La España en la que vivimos

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Yushka
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Yushka »

lo tio pep escribió:
10 Nov 2020 10:45
El Maestro Golpeador escribió:
09 Nov 2020 20:55
BuenaVentura escribió:Di la verdad a ti te gustaria aniquilar cualquier idioma que no sea el que tu dominas. Eso que nombre tiene.
Los más ilustrados soñaban con un idioma universal con el que todos nos pudiéramos comunicar. Algunos llegaron a idear el Esperanto.


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El esperanto tiene un problema grave, no es la lengua de ninguna tierra.
Todo lo contrario, es su mejor ventaja. Precisamente por eso sirve para lo que se creó, comunicar entre personas que no tienen un idioma en común, sin que nadie tiene ventaja de tenerlo como idioma materno. Todo el mundo esta en la misma posición inicial de tener que aprenderlo
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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neuronal
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por neuronal »

Inda malo, Escolar bueno... :chulo:

... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
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Cucur 3.0
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cucur 3.0 »

Teniendo en cuenta que el Esperanto se inventó hace 160 años y que se calcula en algo menos de dos millones las personas que lo hablan, de las que sólo 100.000 lo hacen con fluidez... El Esperanto es un total, absoluto y definitivo fracaso.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por neuronal »

El idioma único va a surgir de las redes sociales. Estará basado en emoticonos, y teniendo en cuenta que las generaciones nativas digitales están disminuyendo su coeficicente intelectual es probable que los emoticonos acaben reemplazando los signos de escritura.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cruzadito »

Yushka escribió:
10 Nov 2020 11:16
lo tio pep escribió:
10 Nov 2020 10:45
El Maestro Golpeador escribió:
09 Nov 2020 20:55
BuenaVentura escribió:Di la verdad a ti te gustaria aniquilar cualquier idioma que no sea el que tu dominas. Eso que nombre tiene.
Los más ilustrados soñaban con un idioma universal con el que todos nos pudiéramos comunicar. Algunos llegaron a idear el Esperanto.


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El esperanto tiene un problema grave, no es la lengua de ninguna tierra.
Todo lo contrario, es su mejor ventaja. Precisamente por eso sirve para lo que se creó, comunicar entre personas que no tienen un idioma en común, sin que nadie tiene ventaja de tenerlo como idioma materno. Todo el mundo esta en la misma posición inicial de tener que aprenderlo
El esperanto fue un completo fracaso, aparte de una gilipollez como una catedral de grande. A ti, Yushka, lo que te pasa es que eres un xenófobo que odias que el castellano sea la segunda lengua más importante del Planeta, y punto. El inglés, curiosamente, no creo que lo odies, lo que odias es el castellano.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por lo tio pep »

Yushka escribió:
10 Nov 2020 11:16
lo tio pep escribió:
10 Nov 2020 10:45
El Maestro Golpeador escribió:
09 Nov 2020 20:55
BuenaVentura escribió:Di la verdad a ti te gustaria aniquilar cualquier idioma que no sea el que tu dominas. Eso que nombre tiene.
Los más ilustrados soñaban con un idioma universal con el que todos nos pudiéramos comunicar. Algunos llegaron a idear el Esperanto.


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El esperanto tiene un problema grave, no es la lengua de ninguna tierra.
Todo lo contrario, es su mejor ventaja. Precisamente por eso sirve para lo que se creó, comunicar entre personas que no tienen un idioma en común, sin que nadie tiene ventaja de tenerlo como idioma materno. Todo el mundo esta en la misma posición inicial de tener que aprenderlo
El ser humano tiene una capacidad lingüística: puede tener ideas, abstraer elementos comunes de realidades distintas y algo más. El ser humano pertenece a una sociedad, no todos a la misma, con sus valores, tabús, ética... Todo eso conforma la mente del individuo como miembro de la sociedad, de ahí el lenguaje, la expresión oral de la realidad por parte de la comunidad, básicamente la sintaxis, pero no sólo eso, palabras como bosque o madera, no tienen exactamente el mismo significado, el mismo campo lingüístico, entre el francés y el castellano; blanco a un esquimal le dice bien poco... El esperanto carece de todo esto, al esperanto le falta el alma del pueblo, de la comunidad de hablantes.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Yushka »

Cucur 3.0 escribió:
10 Nov 2020 11:41
Teniendo en cuenta que el Esperanto se inventó hace 160 años y que se calcula en algo menos de dos millones las personas que lo hablan, de las que sólo 100.000 lo hacen con fluidez... El Esperanto es un total, absoluto y definitivo fracaso.
Eso es otra cosa que no contradice en absoluto lo que ha dicho.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cucur 3.0 »

Eso lo que dice es que desde hace más de 150 años el Esperanto tiene un problema grave.
Los idiomas predominantes son los que económicamente tienen mayor potencia.
Por eso el Inglés es considerado el idioma que todo el mundo debería conocer.
Y por eso el Mandarín cada día es estudiado por más gente que no es China.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Yushka »

lo tio pep escribió:
10 Nov 2020 14:03
Yushka escribió:
10 Nov 2020 11:16
lo tio pep escribió:
10 Nov 2020 10:45
El Maestro Golpeador escribió:
09 Nov 2020 20:55
BuenaVentura escribió:Di la verdad a ti te gustaria aniquilar cualquier idioma que no sea el que tu dominas. Eso que nombre tiene.
Los más ilustrados soñaban con un idioma universal con el que todos nos pudiéramos comunicar. Algunos llegaron a idear el Esperanto.


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El esperanto tiene un problema grave, no es la lengua de ninguna tierra.
Todo lo contrario, es su mejor ventaja. Precisamente por eso sirve para lo que se creó, comunicar entre personas que no tienen un idioma en común, sin que nadie tiene ventaja de tenerlo como idioma materno. Todo el mundo esta en la misma posición inicial de tener que aprenderlo
El ser humano tiene una capacidad lingüística: puede tener ideas, abstraer elementos comunes de realidades distintas y algo más. El ser humano pertenece a una sociedad, no todos a la misma, con sus valores, tabús, ética... Todo eso conforma la mente del individuo como miembro de la sociedad, de ahí el lenguaje, la expresión oral de la realidad por parte de la comunidad, básicamente la sintaxis, pero no sólo eso, palabras como bosque o madera, no tienen exactamente el mismo significado, el mismo campo lingüístico, entre el francés y el castellano; blanco a un esquimal le dice bien poco... El esperanto carece de todo esto, al esperanto le falta el alma del pueblo, de la comunidad de hablantes.
Pero Pep, ¿qué tiene que ver todo lo que dices si quieres aprender un idioma nexo con que comunicar con una persona con quien no tienes una lengua común. Puedes estudiar inglés para comunicarte con un polaco que también lo ha estudiado, pero no por eso te conviertes en un miembro de la comunidad inglesa o estadounidiense. Simplemente aprendes un idioma. Y quien dice inglés dice francés, japonés, lenguaje de signos o esperanto. La diferencia de un idioma como esperanto con uno que "tiene el alma del pueblo", como dices, es que tú tienes que perder años para aprender a chapurrearlo, por ejemplo inglés, aceptablemente pero un inglés o un estadounidiense no tiene que esforzarse en absoluto ya que lo habla como lengua materna, y tu nunca llegas a su nivel de conocimiento de su idioma. Por tanto estas en desventaja. La ventaja de esperanto es que todos tienen que estudiarlo, siendo además un idioma muy fácil de aprender. En poco tiempo lo manejas medianamente.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cucur 3.0 »

Y de dónde sale la necesidad de tener que dominar un idioma al mismo nivel que tu interlocutor?
Estoy cansado de hablar con gente cuyo idioma materno es el Castellano y no lo dominan en absoluto si no que más bien lo destrozan.

Aquí lo importante es que la lengua es comunicación, nace y crece con el objetivo de comunicarse y traspasar y ceder conocimientos.
Si eso se logra da igual que esa sea la lengua materna de uno y la domine al dedillo y que el otro sólo se defienda en esa lengua.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cruzadito »

Gracias a Dios, los chinos no tienen un idioma ni una cultura exportables a nivel planetario, porque si no, probablemente, nos habrían colonizado hace ya décadas. Prefiero estar colonizado por los usakas antes que por los chinos, eso ni lo dudo. Por otra parte, tampoco hay que olvidar que el segundo idioma más importante de USA, con abismal diferencia, es el castellano.

Moraleja: Que le den por culo al esperanto.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cruzadito »

Yushka escribió:
10 Nov 2020 17:25
lo tio pep escribió:
10 Nov 2020 14:03
Yushka escribió:
10 Nov 2020 11:16
lo tio pep escribió:
10 Nov 2020 10:45
El Maestro Golpeador escribió:
09 Nov 2020 20:55

Los más ilustrados soñaban con un idioma universal con el que todos nos pudiéramos comunicar. Algunos llegaron a idear el Esperanto.


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El esperanto tiene un problema grave, no es la lengua de ninguna tierra.
Todo lo contrario, es su mejor ventaja. Precisamente por eso sirve para lo que se creó, comunicar entre personas que no tienen un idioma en común, sin que nadie tiene ventaja de tenerlo como idioma materno. Todo el mundo esta en la misma posición inicial de tener que aprenderlo
El ser humano tiene una capacidad lingüística: puede tener ideas, abstraer elementos comunes de realidades distintas y algo más. El ser humano pertenece a una sociedad, no todos a la misma, con sus valores, tabús, ética... Todo eso conforma la mente del individuo como miembro de la sociedad, de ahí el lenguaje, la expresión oral de la realidad por parte de la comunidad, básicamente la sintaxis, pero no sólo eso, palabras como bosque o madera, no tienen exactamente el mismo significado, el mismo campo lingüístico, entre el francés y el castellano; blanco a un esquimal le dice bien poco... El esperanto carece de todo esto, al esperanto le falta el alma del pueblo, de la comunidad de hablantes.
Pero Pep, ¿qué tiene que ver todo lo que dices si quieres aprender un idioma nexo con que comunicar con una persona con quien no tienes una lengua común. Puedes estudiar inglés para comunicarte con un polaco que también lo ha estudiado, pero no por eso te conviertes en un miembro de la comunidad inglesa o estadounidiense. Simplemente aprendes un idioma. Y quien dice inglés dice francés, japonés, lenguaje de signos o esperanto. La diferencia de un idioma como esperanto con uno que "tiene el alma del pueblo", como dices, es que tú tienes que perder años para aprender a chapurrearlo, por ejemplo inglés, aceptablemente pero un inglés o un estadounidiense no tiene que esforzarse en absoluto ya que lo habla como lengua materna, y tu nunca llegas a su nivel de conocimiento de su idioma. Por tanto estas en desventaja. La ventaja de esperanto es que todos tienen que estudiarlo, siendo además un idioma muy fácil de aprender. En poco tiempo lo manejas medianamente.
Dices muchas bobadas. A menos que el esperanto se adoptara al mismo tiempo por todos los países del Mundo, dicho idioma sería considerado como propio de unos países y no de otros. Por otra parte, en cuanto se pusiera en funcionamiento, rápido surgirían distintos acentos, variedades y demás, propios de unos países y no de otros. El esperanto, en todo caso, sería de utilidad para países cuyo idioma no vale absolutamente para nada, es decir, para el 90% de los países del Mundo, china incluida. Pues que espabilen ellos. Con el castellano, el inglés y siete u ocho idiomas más, hay más que suficiente en el siglo XXI. Por otra parte, no me extrañaría que el castellano llegara a perderse en Katalunlla, pero fuera de España, USA incluida, tal vez sea más difícil que se pierda.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cruzadito »

Cucur 3.0 escribió:
10 Nov 2020 16:03
Eso lo que dice es que desde hace más de 150 años el Esperanto tiene un problema grave.
Los idiomas predominantes son los que económicamente tienen mayor potencia.
Por eso el Inglés es considerado el idioma que todo el mundo debería conocer.
Y por eso el Mandarín cada día es estudiado por más gente que no es China.
El madarín, por el momento, no tiene ningún futuro fuera de China. Desde luego que los motivos económicos son prioritarios a la hora de aprender un idioma, pero esa batalla la ha ganado ya el inglés hace mucho tiempo. Por otra parte, el chino no hay dios que lo aprenda, es un idioma mucho menos evolucionado que los idiomas europeos, y por lo tanto mucho más complicado. Y como quieras aprender a leer y escribir con total corrección en chino.. ya ni te cuento. La tarea podría llevarte siete u ocho años, cuando que para aprender a leer y escribir correctamente en inglés o en español bastan tan solo unos meses. Afortunadamente, los chinos tienen una cultura poco menos que inexportable, ya que en caso contrario nos colonizarían en cuatro días.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cruzadito »

Cucur 3.0 escribió:
10 Nov 2020 17:31
Y de dónde sale la necesidad de tener que dominar un idioma al mismo nivel que tu interlocutor?
Estoy cansado de hablar con gente cuyo idioma materno es el Castellano y no lo dominan en absoluto si no que más bien lo destrozan.

Aquí lo importante es que la lengua es comunicación, nace y crece con el objetivo de comunicarse y traspasar y ceder conocimientos.
Si eso se logra da igual que esa sea la lengua materna de uno y la domine al dedillo y que el otro sólo se defienda en esa lengua.
Por una vez, y sin que sirva de precedente, coincido contigo.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cruzadito »

Si los chinos fueran mínimamente inteligentes, tratarían de hacer su cultura exportable, o al menos tratarían de fabricar una cultura que fuera exportable. Si el esperanto es tan sencillo como dicen, y a los chinos les diera por adoptarlo... adiós al imperio usaka en cuatro días. Por mucho que el esperanto pretenda no pertenecer a ningún país, si los chinos lo adoptaran, lo consideraríamos como proveniente de china. Y pronto comenzaría a llegarnos su literatura, su música, etc. Vade retro, por favor.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por lo tio pep »

Yushka escribió:
10 Nov 2020 17:25
Pero Pep, ¿qué tiene que ver todo lo que dices si quieres aprender un idioma nexo con que comunicar con una persona con quien no tienes una lengua común. Puedes estudiar inglés para comunicarte con un polaco que también lo ha estudiado, pero no por eso te conviertes en un miembro de la comunidad inglesa o estadounidiense. Simplemente aprendes un idioma. Y quien dice inglés dice francés, japonés, lenguaje de signos o esperanto. La diferencia de un idioma como esperanto con uno que "tiene el alma del pueblo", como dices, es que tú tienes que perder años para aprender a chapurrearlo, por ejemplo inglés, aceptablemente pero un inglés o un estadounidiense no tiene que esforzarse en absoluto ya que lo habla como lengua materna, y tu nunca llegas a su nivel de conocimiento de su idioma. Por tanto estas en desventaja. La ventaja de esperanto es que todos tienen que estudiarlo, siendo además un idioma muy fácil de aprender. En poco tiempo lo manejas medianamente.
Todo, una lengua sin un pueblo detgrás no tiene futuro, incluso diría que ni presente ¿Que el inglés es la lengua franca de hoy en día? Porque tiene una población detrás muy importante en número, economía, ciencia... Son los demás quienes han de traducir, y al ser el principal productor, incluso de terminología, resulta más fácil aprender y publicar en inglés que en otras lenguas.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Xarnego »

Que una lengua sea minoritaria
no implica que haya de ser aniquilada,
como parece ser que pretende aquí el cruzadito.

Nadie niega la evidencia i relevancia de las lenguas mayoritarias,
ni es remota pretensión invertir la balanza.
Como parece ser que tiene miedo el suso dicho señor.
• És Catalunya solament qui pot decidir en bon règim de sobirania popular el seu propi destí.


A un article al diari l'Empordà Federal, 11 de juny de 1932.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por lo tio pep »

Si por Cruzadito fuera en España sólo habría dos partidos, Vox y otro, hasta que el otro fuera eliminado por innecsario, porque mandando Vox ¿para qué sirve el otro?
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Xarnego »

• És Catalunya solament qui pot decidir en bon règim de sobirania popular el seu propi destí.


A un article al diari l'Empordà Federal, 11 de juny de 1932.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Xarnego »

El mirandés es una lengua asturleonés
que solo se habla en el nordeste de la república portuguesa.
• És Catalunya solament qui pot decidir en bon règim de sobirania popular el seu propi destí.


A un article al diari l'Empordà Federal, 11 de juny de 1932.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Xarnego »

El barranqueño


Uma vez barranquenho, para sempre barranquenho
• És Catalunya solament qui pot decidir en bon règim de sobirania popular el seu propi destí.


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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Xarnego »

Las lenguas de la Península Ibérica

http://www.tulane.edu/~howard/spanling/ ... gIber.html
• És Catalunya solament qui pot decidir en bon règim de sobirania popular el seu propi destí.


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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cucur 3.0 »

lo tio pep escribió:
10 Nov 2020 22:03
Si por Cruzadito fuera en España sólo habría dos partidos, Vox y otro, hasta que el otro fuera eliminado por innecsario, porque mandando Vox ¿para qué sirve el otro?
Lo bien que se está en el foro teniendo ignorado a cruzadito!
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cruzadito »

Los portugueses mejor harían en aprender todos el castellano y en oficializarlo. Lo mismo digo de los italianos.
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Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Xarnego »

Cruzadito escribió:
11 Nov 2020 11:54
Los portugueses mejor harían en aprender todos el castellano y en oficializarlo. Lo mismo digo de los italianos.
Valdría la pena que usted
fuera menos egocéntrico.
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