La España en la que vivimos

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 16999
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:
Cruzadito escribió:
16 Nov 2020 17:10
lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 16:53
El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 15:06


Pero la Tierra no crea lengua alguna, quede claro.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Todo lo contrario, la lengua es fruto de una tierra con sus individuos, sus relaciones, su entorno, la percepción que tienen los individuos del entorno y la interpretación oral que hacen de todo ello.
Y cuanto menos valga una lengua, con menos entornos podrá comunicarse.
El valor de una lengua es el que le dan sus hablantes. Pero si lo quiere poner en otro nivel es fácil, un descubrimiento de interés internacional no es conocido hasta que se publica en inglés, no en castellano, por muchos hablantes que tenga.

Ahí estoy totalmente de acuerdo contigo.

Por eso los catalanes navegan por internet es español, leen habitualmente libros escritos o traducidos al español, los youtubers catalanes hablan en español y sus seguidores catalanes lo escuchan en esa lengua.

Por lo mismo por lo que yo no busco ni sigo contenidos en bable por internet.

Por eso el catalán no tiene futuro alguno.

Ya del euskera mejor ni hablo, porque no lo habla prácticamente nadie.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 16999
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 19:17
lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 15:06


Pero la Tierra no crea lengua alguna, quede claro.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Todo lo contrario, la lengua es fruto de una tierra con sus individuos, sus relaciones, su entorno, la percepción que tienen los individuos del entorno y la interpretación oral que hacen de todo ello.
Pero ahí la tierra no tiene nada que ver.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Es como se le llama al conjunto que he definido. Como aquel que viene de Francia y al ver la bandera española dice "ya casi estoy en mi tierra"
¿ Y entonces porque no ves películas y series en catalán ?

Tú, digo.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 31800
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por lo tio pep »

El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 20:06
lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 19:17
lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 15:06


Pero la Tierra no crea lengua alguna, quede claro.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Todo lo contrario, la lengua es fruto de una tierra con sus individuos, sus relaciones, su entorno, la percepción que tienen los individuos del entorno y la interpretación oral que hacen de todo ello.
Pero ahí la tierra no tiene nada que ver.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Es como se le llama al conjunto que he definido. Como aquel que viene de Francia y al ver la bandera española dice "ya casi estoy en mi tierra"
¿ Y entonces porque no ves películas y series en catalán ?

Tú, digo.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Lo hago y no lo hago. Lo que no hago es no hacerlo
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
neuronal
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1471
Registrado: 02 Oct 2012 12:33

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por neuronal »

La 1. La televisión que pagamos todos.

... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
–Yo no siento ninguna; luego no soy tal bestia.
Avatar de Usuario
Xarnego
Sabio
Sabio
Mensajes: 9355
Registrado: 18 Oct 2006 16:58

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Xarnego »

Personajes como esta momia
son los que fomentan odio
contra las nacionalidades españolas.
Aquí no hay ningún problema idiomático,
todo el mundo piensa, lee, escribe, sueña en ambos idiomas
según le parece y nadie puede decir
que no entiende el castellano.
Cualquier persona que venga de fuera
podrá comprobar que no tiene ningún problema
para entenderse con cualquier catalán.
https://www.vozpopuli.com/espana/alfons ... 59046.html
• És Catalunya solament qui pot decidir en bon règim de sobirania popular el seu propi destí.


A un article al diari l'Empordà Federal, 11 de juny de 1932.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 31800
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por lo tio pep »

Alfonso Guerra, lo que mejor ha hecho nunca es crear malestar y humillar.
Som-hi -grin
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 16999
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 20:06
lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 19:17
lo tio pep escribió: Todo lo contrario, la lengua es fruto de una tierra con sus individuos, sus relaciones, su entorno, la percepción que tienen los individuos del entorno y la interpretación oral que hacen de todo ello.
Pero ahí la tierra no tiene nada que ver.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Es como se le llama al conjunto que he definido. Como aquel que viene de Francia y al ver la bandera española dice "ya casi estoy en mi tierra"
¿ Y entonces porque no ves películas y series en catalán ?

Tú, digo.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Lo hago y no lo hago. Lo que no hago es no hacerlo
Pero sabes que estoy en lo cierto. La inmensa mayoría de los catalanes consumís todo tipo de contenidos en castellano en una proporción que poca gente se puede imaginar.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 16999
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:Alfonso Guerra, lo que mejor ha hecho nunca es crear malestar y humillar.

Muy cierto.

Que se joda. Ya no es nadie.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 31800
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por lo tio pep »

El Maestro Golpeador escribió:
17 Nov 2020 02:30
Pero sabes que estoy en lo cierto. La inmensa mayoría de los catalanes consumís todo tipo de contenidos en castellano en una proporción que poca gente se puede imaginar.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Sería una tontería, teniendo acceso a una lengua, no usarla
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
neuronal
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1471
Registrado: 02 Oct 2012 12:33

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por neuronal »

... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
–Yo no siento ninguna; luego no soy tal bestia.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 31800
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por lo tio pep »

El catalán no se aprende fuera. Una gran parte del vocabulario de un individuo excede el uso habitual, se mantiene por el entorno. Vasta ver los extranjerismos del castellano, en especial los anglicismos "en una entrevista clínica hay que respetar el timing del entrevistado" En catalán la injerencia más importante viene del castellano, ocupa el lenguaje habitual e interfiere en la sintaxis. Cualquier entrevista con el Guerra que trate este tema es como preguntar a Hitler sobre los derechos delos judíos, o a Jefferson Davis sobre los derechos de los negros.
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
neuronal
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1471
Registrado: 02 Oct 2012 12:33

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por neuronal »

Le ha quedado muy vistosa la hipérbole, don Pep. Cuando se usa a Hitler es difícil superarlo. Estrategia de dispersión. 8)

Sin embargo, no se trataba de hacer la comparación más extravagante entre Guerra y los nazis sino de saber por qué se veta el español en las escuelas catalanas cuando es un idioma que se usa extensamente en el día a día, aparte de ser la lengua oficial del país.

Lo curioso es que desde el nacionalismo siempre han llamado fascistas y nazis a los que, según ellos, han prohibido o censurado el uso del catalán.

Ahora censuran el uso del español, lengua vehicular, y además llaman fascistas y nazis a los que los critican por hacer lo mismo que antes criticaban.

Resumiendo: Si tú censuras el uso del catalán eres nazi y fascista. Si yo censuro el uso del español tú sigues siendo el nazi y el fascista.
... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
–Yo no siento ninguna; luego no soy tal bestia.
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sexador de pollos
Mensajes: 19867
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cucur 3.0 »

Los maltratados suelen convertirse siempre en maltratadores.
Si leemos la historia tenemos casos para dar y vender.
Ahora los maltratados, los que hablan Catalán, se han convertido en maltratadores del Castellano.
Pero es pasajero, no se preocupe, que el Castellano no va a desaparecer de Catalunya.
Avatar de Usuario
neuronal
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1471
Registrado: 02 Oct 2012 12:33

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por neuronal »

Supongo que el castellano va a seguir ahí por las mismas razones que el catalán, porque la gente no acepta que nadie le imponga el idioma que tiene que hablar.
... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
–Yo no siento ninguna; luego no soy tal bestia.
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sexador de pollos
Mensajes: 19867
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cucur 3.0 »

Básicamente porque el Castellano es el idioma materno de más gente que el Catalán.
Y hablo de Catalunya, no de España.
Se seguirá hablando en las casas, en la calle, en los comercios... Por mucho que el talibanismo lingüístico se empeñe en colocar al Catalán por encima del Castellano.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 31800
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por lo tio pep »

neuronal escribió:
17 Nov 2020 10:50
Le ha quedado muy vistosa la hipérbole, don Pep. Cuando se usa a Hitler es difícil superarlo. Estrategia de dispersión. 8)

Sin embargo, no se trataba de hacer la comparación más extravagante entre Guerra y los nazis sino de saber por qué se veta el español en las escuelas catalanas cuando es un idioma que se usa extensamente en el día a día, aparte de ser la lengua oficial del país.

Lo curioso es que desde el nacionalismo siempre han llamado fascistas y nazis a los que, según ellos, han prohibido o censurado el uso del catalán.

Ahora censuran el uso del español, lengua vehicular, y además llaman fascistas y nazis a los que los critican por hacer lo mismo que antes criticaban.

Resumiendo: Si tú censuras el uso del catalán eres nazi y fascista. Si yo censuro el uso del español tú sigues siendo el nazi y el fascista.
Le recuerdo que también he mencionado a Jefferson Davis, en su día el máximo defensor en EEUU de los derechos de los estados frente al gobierno federal, no se obnubile por una cita facilona y recurrente si hay otra. O mucho me equivoco o me he manifestado contra esta ley de educación.
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
neuronal
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1471
Registrado: 02 Oct 2012 12:33

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por neuronal »

lo tio pep escribió:
17 Nov 2020 11:14
neuronal escribió:
17 Nov 2020 10:50
Le ha quedado muy vistosa la hipérbole, don Pep. Cuando se usa a Hitler es difícil superarlo. Estrategia de dispersión. 8)

Sin embargo, no se trataba de hacer la comparación más extravagante entre Guerra y los nazis sino de saber por qué se veta el español en las escuelas catalanas cuando es un idioma que se usa extensamente en el día a día, aparte de ser la lengua oficial del país.

Lo curioso es que desde el nacionalismo siempre han llamado fascistas y nazis a los que, según ellos, han prohibido o censurado el uso del catalán.

Ahora censuran el uso del español, lengua vehicular, y además llaman fascistas y nazis a los que los critican por hacer lo mismo que antes criticaban.

Resumiendo: Si tú censuras el uso del catalán eres nazi y fascista. Si yo censuro el uso del español tú sigues siendo el nazi y el fascista.
Le recuerdo que también he mencionado a Jefferson Davis, en su día el máximo defensor en EEUU de los derechos de los estados frente al gobierno federal, no se obnubile por una cita facilona y recurrente si hay otra. O mucho me equivoco o me he manifestado contra esta ley de educación.
Pues no dudo que se haya manifestado contra la ley, pero cuesta descifrarlo. Al fin y al cabo Jefferson Davis luchó con la confederación sudista, así que muy defensor de los negros no lo veo yo.
... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
–Yo no siento ninguna; luego no soy tal bestia.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 31800
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por lo tio pep »

neuronal escribió:
17 Nov 2020 11:47
Pues no dudo que se haya manifestado contra la ley, pero cuesta descifrarlo. Al fin y al cabo Jefferson Davis luchó con la confederación sudista, así que muy defensor de los negros no lo veo yo.
No he dicho que lo fuera, he comparado su postura con las culturas españolas no centralistas, la comparación era permanente. Si usted lo considera una hipérbole no le diré lo contrario, me extraña que lo vea de forma negativa porque su uso normal es exagerar la Iidea que se expone.
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
neuronal
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1471
Registrado: 02 Oct 2012 12:33

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por neuronal »

lo tio pep escribió:
17 Nov 2020 12:18
neuronal escribió:
17 Nov 2020 11:47
Pues no dudo que se haya manifestado contra la ley, pero cuesta descifrarlo. Al fin y al cabo Jefferson Davis luchó con la confederación sudista, así que muy defensor de los negros no lo veo yo.
No he dicho que lo fuera, he comparado su postura con las culturas españolas no centralistas, la comparación era permanente. Si usted lo considera una hipérbole no le diré lo contrario, me extraña que lo vea de forma negativa porque su uso normal es exagerar la Iidea que se expone.
Eso no cuela. Demasiado enredado para ser factible. Como diría Narda, estrategia de dispersión. 8)
... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
–Yo no siento ninguna; luego no soy tal bestia.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 31800
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por lo tio pep »

neuronal escribió:
17 Nov 2020 13:19


Eso no cuela. Demasiado enredado para ser factible. Como diría Narda, estrategia de dispersión. 8)
De enredado nada. Guerra es un ejemplo típico de jacobinista: intervencionismo social, económico y centralismo político y cultural. Guerra rechaza todo lo que no es el ala izquierdista del socialismo, es partidario del máximo intervencionismo del estado en toda la sociedad y es acérrimo enemigo de cualquier posibilidad cultural que no le cuadre con su centralismo exacerbado. Reconozco que Davis era contrario al intervencionismo estatal, pero la comparación que he hecho era pertinente. Empiezo a pensar que el problema no es que yo use la dispersión (no sé para qué) sino un problema de comprensión lectora, tal vez porque es difícil encasillarme más allá de izquierdoso catalanófilo.
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
neuronal
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1471
Registrado: 02 Oct 2012 12:33

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por neuronal »

lo tio pep escribió:
17 Nov 2020 15:09
neuronal escribió:
17 Nov 2020 13:19


Eso no cuela. Demasiado enredado para ser factible. Como diría Narda, estrategia de dispersión. 8)
De enredado nada. Guerra es un ejemplo típico de jacobinista: intervencionismo social, económico y centralismo político y cultural. Guerra rechaza todo lo que no es el ala izquierdista del socialismo, es partidario del máximo intervencionismo del estado en toda la sociedad y es acérrimo enemigo de cualquier posibilidad cultural que no le cuadre con su centralismo exacerbado. Reconozco que Davis era contrario al intervencionismo estatal, pero la comparación que he hecho era pertinente. Empiezo a pensar que el problema no es que yo use la dispersión (no sé para qué) sino un problema de comprensión lectora, tal vez porque es difícil encasillarme más allá de izquierdoso catalanófilo.
No es por eso, es porque está muy traída de los pelos la explicación. Además no se estaba hablando de la ideología de Guerra sino de lo que opinaba sobre la enseñanza del castellano en las escuelas catalanas.

Estratègia de dispersió. 8)
... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
–Yo no siento ninguna; luego no soy tal bestia.
Cruzadito
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 969
Registrado: 02 Mar 2019 18:29
Ubicación: A la diestra, por favor

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Cruzadito »

lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 17:27
Cruzadito escribió:
16 Nov 2020 17:10
lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 16:53
El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 15:06


Pero la Tierra no crea lengua alguna, quede claro.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Todo lo contrario, la lengua es fruto de una tierra con sus individuos, sus relaciones, su entorno, la percepción que tienen los individuos del entorno y la interpretación oral que hacen de todo ello.
Y cuanto menos valga una lengua, con menos entornos podrá comunicarse.
El valor de una lengua es el que le dan sus hablantes. Pero si lo quiere poner en otro nivel es fácil, un descubrimiento de interés internacional no es conocido hasta que se publica en inglés, no en castellano, por muchos hablantes que tenga.
¿Pero otra vez con la misma cantinela? ¿Otra vez hay que volverte a explicar lo que ya he explicado no sé cuántas veces en este for?o Anda y vete a tomar culo. Putos nazis, joder.
ORGULLOSO DE SER CENTRALISTA

Imagen
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 18049
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Yushka »

neuronal escribió:
16 Nov 2020 21:02
La 1. La televisión que pagamos todos.

Si a la Primera no la ve nadie. Ya sabes que perdió su audiencia con los Gobiernos de Rajoy por su manifiesta inclinación al PP. Y no la ha recuperado.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
neuronal
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1471
Registrado: 02 Oct 2012 12:33

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por neuronal »

Yushka escribió:
17 Nov 2020 18:44
neuronal escribió:
16 Nov 2020 21:02
La 1. La televisión que pagamos todos.

Si a la Primera no la ve nadie. Ya sabes que perdió su audiencia con los Gobiernos de Rajoy por su manifiesta inclinación al PP. Y no la ha recuperado.
La culpa es del PP. Cómo no se me habrá ocurrido. 8)
... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
–Yo no siento ninguna; luego no soy tal bestia.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 18049
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: La España en la que vivimos

Mensaje por Yushka »

neuronal escribió:
17 Nov 2020 18:57
Yushka escribió:
17 Nov 2020 18:44
neuronal escribió:
16 Nov 2020 21:02
La 1. La televisión que pagamos todos.

Si a la Primera no la ve nadie. Ya sabes que perdió su audiencia con los Gobiernos de Rajoy por su manifiesta inclinación al PP. Y no la ha recuperado.
La culpa es del PP. Cómo no se me habrá ocurrido. 8)
Hombre, en general es así. Que quieres que te diga. No es culpa mía.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Responder