Espe y Cifuentes imputadas

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Cucur 3.0
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por Cucur 3.0 »

El nazismo y el comunismo no son uno mejor o peor que el otro.
De hecho el comunismo tiene muchos más millones de muertos entre los suyos que el nazismo, quien se dedicó a exterminar a los que no eran de los suyos.
Ambos modelos sabemos que son no sólo fallidos si no indeseables.
Sin embargo reclamamos cordón sanitario con VOX, que no son nazis, pero aceptamos a Podemos en el Gobierno, cuando éstos sí son comunistas marxistas leninistas, anti sistema, anti capitalistas, anti europa y anti todo lo que se les ponga por delante.
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La Narda
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por La Narda »

Tiene gracia que un ente político-parlamentario ejerza de historiador supremo. A eso llamo: estalinismo en estado puro.
Del nazismo o del fascismo cualquiere puede formular condena porque se trató de un aberrante episodio sin sentido ni sustancia ideológica que sobrevino con el único propósito de traficar con el poder político.
El comunismo es harina de otro costal con trazas ideológicas. Incorpora profundas reivindicaciones y pretende fórmulas sociales que inciden en históricas materias críticas . Siendo una tendencia políticamente manipulable con evidentes resultados corruptos pero que aún mantiene una cierta coherencia en su discurso social y por ello sigue atrapando ingenuos en las redes del oportunista astuto.

En fin
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Cucur 3.0
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por Cucur 3.0 »

Quieres decir que el comunismo y sus millones de muertos de hambre o en gulags o en limpiezas étnicas o ideológicas no es condenable?
Vale!
Cruzadito
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por Cruzadito »

Aragonés escribió:
18 Feb 2021 00:53
Bien, no tengo sueño así que a ver si consigo hacerme entender sobre la resolución del Parlamento europeo que equipara los regímenes nazi y comunista.

Voy a empezar por lo más obvio en la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa (que tiene su aquel el nombrecito) tienen unas ganas terribles de quitarse los países "decentes" ni comunistas ni fascistas toda la responsabilidad y le achacan la causa de la IIGM al pacto Molotov-Ribbentrop prácticamente en exclusiva olvidando la subordinación a la que sometieron a Alemania bajo el Tratado de Versalles y a su propio comportamiento con los paises fascistas a los que preferían con mucho a la URSS, ejemplo claro también para la Alemania nazi fue el ver como las naciones democráticas europeas con su política de no intervención consintieron sin una protesta la intervención fascista contra la República española abandonándola a su suerte o los acuerdos de Múnich en donde prefiririeron una Checoslovaquia nazi antes que a la socialista elegida por los checoslovacos. Eso hacían los antepasados de estos que quieren echar las culpas a todo el comunismo, a los que querían repartirse el mundo sí (la URSS, más bien Stalin) pero también a los otros a aquellos cuya aportación histórica no ha sido la de repartirse el mundo, sino la de crear una relación de fuerzas en las que no solo mandaran los que tenían el poder económico, gracias a los que hay sanidad pública, educación gratuita, pensiones, etc. (Ya sé que esto hay quien lo niega y sigue pensando que sin un contrapoder hubiera ocurrido también, pero llevabamos muchos años de historia sin contrapoder a los poderosos y ya hemos visto cuanto habíamos avanzado hasta que los obreros fueron conscientes de su poder). Eso sin olvidar, algo que también olvida la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa, que la mayoría de muertos en la lucha contra el nazismo la pusieron los comunistas no las "decentes" democracias europeas.

Y es en principio por eso Maestro por lo que estando de acuerdo con la letra gorda, tanto el nazismo como el Stalinismo me parecen despreciables, las dictaduras comunistas también pero sin embargo el comunismo en sí, me parece una herramienta imprescindible para que ahora tengamos la calidad de vida que tenemos, y en peligro porque ya llevamos tiempo viendo como se va a peor, pero los poderosos han aprendido ahora saben como ir desactivando los movimientos obreros a base de desprestigiarlos y por desgracia me parece que la UE con esta resolución en que iguala al fascismo y comunismo no hace más que colaborar con esta misión.

Así que como le digo me vale la letra gorda, deploro a Hitler y deploro a Stalin, pero la letra pequeña me parece hipócrita y "olvidadiza".

Un saludo.
Eres un enfermo.
ORGULLOSO DE SER CENTRALISTA

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El Maestro Golpeador
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por El Maestro Golpeador »

panduro escribió:
Aragonés escribió:
18 Feb 2021 00:53
Bien, no tengo sueño así que a ver si consigo hacerme entender sobre la resolución del Parlamento europeo que equipara los regímenes nazi y comunista.

Voy a empezar por lo más obvio en la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa (que tiene su aquel el nombrecito) tienen unas ganas terribles de quitarse los países "decentes" ni comunistas ni fascistas toda la responsabilidad y le achacan la causa de la IIGM al pacto Molotov-Ribbentrop prácticamente en exclusiva olvidando la subordinación a la que sometieron a Alemania bajo el Tratado de Versalles y a su propio comportamiento con los paises fascistas a los que preferían con mucho a la URSS, ejemplo claro también para la Alemania nazi fue el ver como las naciones democráticas europeas con su política de no intervención consintieron sin una protesta la intervención fascista contra la República española abandonándola a su suerte o los acuerdos de Múnich en donde prefiririeron una Checoslovaquia nazi antes que a la socialista elegida por los checoslovacos. Eso hacían los antepasados de estos que quieren echar las culpas a todo el comunismo, a los que querían repartirse el mundo sí (la URSS, más bien Stalin) pero también a los otros a aquellos cuya aportación histórica no ha sido la de repartirse el mundo, sino la de crear una relación de fuerzas en las que no solo mandaran los que tenían el poder económico, gracias a los que hay sanidad pública, educación gratuita, pensiones, etc. (Ya sé que esto hay quien lo niega y sigue pensando que sin un contrapoder hubiera ocurrido también, pero llevabamos muchos años de historia sin contrapoder a los poderosos y ya hemos visto cuanto habíamos avanzado hasta que los obreros fueron conscientes de su poder). Eso sin olvidar, algo que también olvida la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa, que la mayoría de muertos en la lucha contra el nazismo la pusieron los comunistas no las "decentes" democracias europeas.

Y es en principio por eso Maestro por lo que estando de acuerdo con la letra gorda, tanto el nazismo como el Stalinismo me parecen despreciables, las dictaduras comunistas también pero sin embargo el comunismo en sí, me parece una herramienta imprescindible para que ahora tengamos la calidad de vida que tenemos, y en peligro porque ya llevamos tiempo viendo como se va a peor, pero los poderosos han aprendido ahora saben como ir desactivando los movimientos obreros a base de desprestigiarlos y por desgracia me parece que la UE con esta resolución en que iguala al fascismo y comunismo no hace más que colaborar con esta misión.

Así que como le digo me vale la letra gorda, deploro a Hitler y deploro a Stalin, pero la letra pequeña me parece hipócrita y "olvidadiza".

Un saludo.
Muy acertado su análisis, señor Aragonés. Siempre aprendo cosas de usted.

Yo entiendo otros aspectos y comprendo de las dificultades que hay detrás de esta resolución que no es de ayer, ni de antes de ayer. Entiendo que son numerosos y distintos los sucesos según en qué territorio de la UE donde se mire y así tendremos un panorama, siempre triste, respecto de las influencias del fascismo y el comunismo de Stalin.

La Resolución, al contrario de lo que pudiera pensarse a priori, no establece prohibición sobre el derecho a la libertad de pensamiento en uno u otro sentido; no prohíbe nada, ni debe hacerlo. Nada ni nadie puede limitar cómo has de pensar a nivel individual o en grupo; este es un derecho recogido en la Declaración de los Derechos Humanos. La Resolución trata básicamente y de manera clara de poner las bases y esclarecer la verdad con su rigor en la Historia de Europa.

H. Considerando que deben mantenerse vivos los recuerdos del trágico pasado de Europa, con el fin de honrar la memoria de las víctimas, condenar a los autores y establecer las bases para una reconciliación basada en la verdad y la memoria;

En este punto se hace necesario recordar a Zapatero y Moratinos, pues de su iniciativa y en el contexto de aportar rigor, en España se aprobó la Ley de Memoria Histórica 28/12/2007, que aún está desarrollándose con más pena que gloria. Y es como consecuencia de Resolución 1481 de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa (año 2006), que España participa de modo documental con la aportación de los archivos de La Guerra Civil, el archivo de Salamanca y otros. Al contrario de lo que opinan en Vox y en la derechona en general, la revisión de la historia reciente de España no tiene que ver con un revisionismo trasnochado, sino con una aportación seria y rigurosa en la configuración de una Historia de la Europa del siglo XX.

Me atrevo, Maestro, a sugerirle que antes de tomar partido alegremente por estas cuestiones profundice en el origen y las causas, y se mire a sí mismo dentro del alma. Si le ven llegar a la cantina de su pueblo diciendo estas cosas, a buen seguro sus colegas le descerrajen un sartenazo antes de llegar a la barra.

Francia, Polonia, Belgica, Chequia, Croacia, Grecia, tienen con diferencia muchas más fosas comunes de fusilados pero fíjate que en ninguno de esos países se les ha ocurrido ir por las cunetas a desenterrar a nadie.

Eso solo pasa en España, de la mano de una izquierda estupida y cainita.

Y sí, es cierto. En todos esos países se homenajea a los caídos de la resistencia antifascista, pero mucho más se homenajea a los caídos de la resistencia anticomunista. Lo que en cualquier caso no se entendería es que se homenajeará a los victimarios. A las rosas esas que pululaban por las checas, a los comisarios políticos que torturaban y los que llenaron Paracuellos de los cadaveres de los inocentes.


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Aragonés
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por Aragonés »

El Maestro Golpeador escribió:
18 Feb 2021 02:07
Esta claro que lo que dice el Parlamento Europeo no son las Tablas de la Ley. No dejan de ser lo que son , documentos elaborados sin atender al menor criterio democrático.

Con todo , se supone que la nueva Europa Unida es el paradigma en nuestros días y disentir de una declaración europea poco menos que te sitúa en el antieuropeismp o, peor aún, la eurofobia .

Respecto al comunismo, es fácilmente prescindible , lo mismo que el fascismo. No aportaron gran cosa a la Humanidad, salvo desgracias. No fueron nunca en ninguna parte , un auténtico motor de prosperidad .

Ahora lo que tenemos son regímenes democráticos en los que el Estado maneja la mitad del PIB y habitualmente dilapida ese dinero .


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Tienes más confianza que yo en la bondad de quien ostenta el poder en cada ocasión. Yo lo tengo bastante claro, es una enfermedad quieren más y más y sólo ceden parte de él cuando consideran que si no pueden perderlo todo...

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por Aragonés »

panduro escribió:
18 Feb 2021 13:27
Muy acertado su análisis, señor Aragonés. Siempre aprendo cosas de usted.

Yo entiendo otros aspectos y comprendo de las dificultades que hay detrás de esta resolución que no es de ayer, ni de antes de ayer. Entiendo que son numerosos y distintos los sucesos según en qué territorio de la UE donde se mire y así tendremos un panorama, siempre triste, respecto de las influencias del fascismo y el comunismo de Stalin.

La Resolución, al contrario de lo que pudiera pensarse a priori, no establece prohibición sobre el derecho a la libertad de pensamiento en uno u otro sentido; no prohíbe nada, ni debe hacerlo. Nada ni nadie puede limitar cómo has de pensar a nivel individual o en grupo; este es un derecho recogido en la Declaración de los Derechos Humanos. La Resolución trata básicamente y de manera clara de poner las bases y esclarecer la verdad con su rigor en la Historia de Europa.

H. Considerando que deben mantenerse vivos los recuerdos del trágico pasado de Europa, con el fin de honrar la memoria de las víctimas, condenar a los autores y establecer las bases para una reconciliación basada en la verdad y la memoria;

En este punto se hace necesario recordar a Zapatero y Moratinos, pues de su iniciativa y en el contexto de aportar rigor, en España se aprobó la Ley de Memoria Histórica 28/12/2007, que aún está desarrollándose con más pena que gloria. Y es como consecuencia de Resolución 1481 de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa (año 2006), que España participa de modo documental con la aportación de los archivos de La Guerra Civil, el archivo de Salamanca y otros. Al contrario de lo que opinan en Vox y en la derechona en general, la revisión de la historia reciente de España no tiene que ver con un revisionismo trasnochado, sino con una aportación seria y rigurosa en la configuración de una Historia de la Europa del siglo XX.

Me atrevo, Maestro, a sugerirle que antes de tomar partido alegremente por estas cuestiones profundice en el origen y las causas, y se mire a sí mismo dentro del alma. Si le ven llegar a la cantina de su pueblo diciendo estas cosas, a buen seguro sus colegas le descerrajen un sartenazo antes de llegar a la barra.
Sí, si consideramos esta resolución como una condena a los regímenes totalitarios creo que habrá pocos peros, la inmensa mayoría de la gente estamos en contra de ellos pero una resolución que busca esclarecer una verdad rigorista de la historia de Europa no puede simplificar tanto una cuestión, esto es totalmente extrapolable a España y también estoy de acuerdo con usted en que una revisión de la historia reciente de España seria y rigurosa no puede hacer más que mejorar nuestro propio conocimiento pero habría que intentar evitar caer en las simplificaciones que se han caído precisamente en esta resolución.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Cucur 3.0
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por Cucur 3.0 »

El Maestro Golpeador escribió:
18 Feb 2021 18:36
panduro escribió:
Aragonés escribió:
18 Feb 2021 00:53
Bien, no tengo sueño así que a ver si consigo hacerme entender sobre la resolución del Parlamento europeo que equipara los regímenes nazi y comunista.

Voy a empezar por lo más obvio en la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa (que tiene su aquel el nombrecito) tienen unas ganas terribles de quitarse los países "decentes" ni comunistas ni fascistas toda la responsabilidad y le achacan la causa de la IIGM al pacto Molotov-Ribbentrop prácticamente en exclusiva olvidando la subordinación a la que sometieron a Alemania bajo el Tratado de Versalles y a su propio comportamiento con los paises fascistas a los que preferían con mucho a la URSS, ejemplo claro también para la Alemania nazi fue el ver como las naciones democráticas europeas con su política de no intervención consintieron sin una protesta la intervención fascista contra la República española abandonándola a su suerte o los acuerdos de Múnich en donde prefiririeron una Checoslovaquia nazi antes que a la socialista elegida por los checoslovacos. Eso hacían los antepasados de estos que quieren echar las culpas a todo el comunismo, a los que querían repartirse el mundo sí (la URSS, más bien Stalin) pero también a los otros a aquellos cuya aportación histórica no ha sido la de repartirse el mundo, sino la de crear una relación de fuerzas en las que no solo mandaran los que tenían el poder económico, gracias a los que hay sanidad pública, educación gratuita, pensiones, etc. (Ya sé que esto hay quien lo niega y sigue pensando que sin un contrapoder hubiera ocurrido también, pero llevabamos muchos años de historia sin contrapoder a los poderosos y ya hemos visto cuanto habíamos avanzado hasta que los obreros fueron conscientes de su poder). Eso sin olvidar, algo que también olvida la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa, que la mayoría de muertos en la lucha contra el nazismo la pusieron los comunistas no las "decentes" democracias europeas.

Y es en principio por eso Maestro por lo que estando de acuerdo con la letra gorda, tanto el nazismo como el Stalinismo me parecen despreciables, las dictaduras comunistas también pero sin embargo el comunismo en sí, me parece una herramienta imprescindible para que ahora tengamos la calidad de vida que tenemos, y en peligro porque ya llevamos tiempo viendo como se va a peor, pero los poderosos han aprendido ahora saben como ir desactivando los movimientos obreros a base de desprestigiarlos y por desgracia me parece que la UE con esta resolución en que iguala al fascismo y comunismo no hace más que colaborar con esta misión.

Así que como le digo me vale la letra gorda, deploro a Hitler y deploro a Stalin, pero la letra pequeña me parece hipócrita y "olvidadiza".

Un saludo.
Muy acertado su análisis, señor Aragonés. Siempre aprendo cosas de usted.

Yo entiendo otros aspectos y comprendo de las dificultades que hay detrás de esta resolución que no es de ayer, ni de antes de ayer. Entiendo que son numerosos y distintos los sucesos según en qué territorio de la UE donde se mire y así tendremos un panorama, siempre triste, respecto de las influencias del fascismo y el comunismo de Stalin.

La Resolución, al contrario de lo que pudiera pensarse a priori, no establece prohibición sobre el derecho a la libertad de pensamiento en uno u otro sentido; no prohíbe nada, ni debe hacerlo. Nada ni nadie puede limitar cómo has de pensar a nivel individual o en grupo; este es un derecho recogido en la Declaración de los Derechos Humanos. La Resolución trata básicamente y de manera clara de poner las bases y esclarecer la verdad con su rigor en la Historia de Europa.

H. Considerando que deben mantenerse vivos los recuerdos del trágico pasado de Europa, con el fin de honrar la memoria de las víctimas, condenar a los autores y establecer las bases para una reconciliación basada en la verdad y la memoria;

En este punto se hace necesario recordar a Zapatero y Moratinos, pues de su iniciativa y en el contexto de aportar rigor, en España se aprobó la Ley de Memoria Histórica 28/12/2007, que aún está desarrollándose con más pena que gloria. Y es como consecuencia de Resolución 1481 de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa (año 2006), que España participa de modo documental con la aportación de los archivos de La Guerra Civil, el archivo de Salamanca y otros. Al contrario de lo que opinan en Vox y en la derechona en general, la revisión de la historia reciente de España no tiene que ver con un revisionismo trasnochado, sino con una aportación seria y rigurosa en la configuración de una Historia de la Europa del siglo XX.

Me atrevo, Maestro, a sugerirle que antes de tomar partido alegremente por estas cuestiones profundice en el origen y las causas, y se mire a sí mismo dentro del alma. Si le ven llegar a la cantina de su pueblo diciendo estas cosas, a buen seguro sus colegas le descerrajen un sartenazo antes de llegar a la barra.

Francia, Polonia, Belgica, Chequia, Croacia, Grecia, tienen con diferencia muchas más fosas comunes de fusilados pero fíjate que en ninguno de esos países se les ha ocurrido ir por las cunetas a desenterrar a nadie.

Eso solo pasa en España, de la mano de una izquierda estupida y cainita.

Y sí, es cierto. En todos esos países se homenajea a los caídos de la resistencia antifascista, pero mucho más se homenajea a los caídos de la resistencia anticomunista. Lo que en cualquier caso no se entendería es que se homenajeará a los victimarios. A las rosas esas que pululaban por las checas, a los comisarios políticos que torturaban y los que llenaron Paracuellos de los cadaveres de los inocentes.


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Perdone pero esas fosas comunes fueron provocadas por alemanes.
Alemanes, que si usted no lo sabe, pagaron pensión al familiar más cercano por todos y cada uno de los muertos que se comprobó asesinaron durante la segunda guerra mundial.
Mi abuelo materno murió junto a su hermano gaseado en el castillo de Hartheim, en Austria, y el gobierno alemán pagó una pensión (muchísimo más interesante que cualquier pensión pagada incluso hoy en día en España) a mi abuela hasta el día de su muerte.
Los familiares de las fosas españolas no han tenido compensación ni reparación.
No insulte a tanta gente, haga el favor.
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Muga
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por Muga »


Cucur 3.0 escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
18 Feb 2021 18:36
panduro escribió:
Aragonés escribió:
18 Feb 2021 00:53
Bien, no tengo sueño así que a ver si consigo hacerme entender sobre la resolución del Parlamento europeo que equipara los regímenes nazi y comunista.

Voy a empezar por lo más obvio en la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa (que tiene su aquel el nombrecito) tienen unas ganas terribles de quitarse los países "decentes" ni comunistas ni fascistas toda la responsabilidad y le achacan la causa de la IIGM al pacto Molotov-Ribbentrop prácticamente en exclusiva olvidando la subordinación a la que sometieron a Alemania bajo el Tratado de Versalles y a su propio comportamiento con los paises fascistas a los que preferían con mucho a la URSS, ejemplo claro también para la Alemania nazi fue el ver como las naciones democráticas europeas con su política de no intervención consintieron sin una protesta la intervención fascista contra la República española abandonándola a su suerte o los acuerdos de Múnich en donde prefiririeron una Checoslovaquia nazi antes que a la socialista elegida por los checoslovacos. Eso hacían los antepasados de estos que quieren echar las culpas a todo el comunismo, a los que querían repartirse el mundo sí (la URSS, más bien Stalin) pero también a los otros a aquellos cuya aportación histórica no ha sido la de repartirse el mundo, sino la de crear una relación de fuerzas en las que no solo mandaran los que tenían el poder económico, gracias a los que hay sanidad pública, educación gratuita, pensiones, etc. (Ya sé que esto hay quien lo niega y sigue pensando que sin un contrapoder hubiera ocurrido también, pero llevabamos muchos años de historia sin contrapoder a los poderosos y ya hemos visto cuanto habíamos avanzado hasta que los obreros fueron conscientes de su poder). Eso sin olvidar, algo que también olvida la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa, que la mayoría de muertos en la lucha contra el nazismo la pusieron los comunistas no las "decentes" democracias europeas.

Y es en principio por eso Maestro por lo que estando de acuerdo con la letra gorda, tanto el nazismo como el Stalinismo me parecen despreciables, las dictaduras comunistas también pero sin embargo el comunismo en sí, me parece una herramienta imprescindible para que ahora tengamos la calidad de vida que tenemos, y en peligro porque ya llevamos tiempo viendo como se va a peor, pero los poderosos han aprendido ahora saben como ir desactivando los movimientos obreros a base de desprestigiarlos y por desgracia me parece que la UE con esta resolución en que iguala al fascismo y comunismo no hace más que colaborar con esta misión.

Así que como le digo me vale la letra gorda, deploro a Hitler y deploro a Stalin, pero la letra pequeña me parece hipócrita y "olvidadiza".

Un saludo.
Muy acertado su análisis, señor Aragonés. Siempre aprendo cosas de usted.

Yo entiendo otros aspectos y comprendo de las dificultades que hay detrás de esta resolución que no es de ayer, ni de antes de ayer. Entiendo que son numerosos y distintos los sucesos según en qué territorio de la UE donde se mire y así tendremos un panorama, siempre triste, respecto de las influencias del fascismo y el comunismo de Stalin.

La Resolución, al contrario de lo que pudiera pensarse a priori, no establece prohibición sobre el derecho a la libertad de pensamiento en uno u otro sentido; no prohíbe nada, ni debe hacerlo. Nada ni nadie puede limitar cómo has de pensar a nivel individual o en grupo; este es un derecho recogido en la Declaración de los Derechos Humanos. La Resolución trata básicamente y de manera clara de poner las bases y esclarecer la verdad con su rigor en la Historia de Europa.

H. Considerando que deben mantenerse vivos los recuerdos del trágico pasado de Europa, con el fin de honrar la memoria de las víctimas, condenar a los autores y establecer las bases para una reconciliación basada en la verdad y la memoria;

En este punto se hace necesario recordar a Zapatero y Moratinos, pues de su iniciativa y en el contexto de aportar rigor, en España se aprobó la Ley de Memoria Histórica 28/12/2007, que aún está desarrollándose con más pena que gloria. Y es como consecuencia de Resolución 1481 de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa (año 2006), que España participa de modo documental con la aportación de los archivos de La Guerra Civil, el archivo de Salamanca y otros. Al contrario de lo que opinan en Vox y en la derechona en general, la revisión de la historia reciente de España no tiene que ver con un revisionismo trasnochado, sino con una aportación seria y rigurosa en la configuración de una Historia de la Europa del siglo XX.

Me atrevo, Maestro, a sugerirle que antes de tomar partido alegremente por estas cuestiones profundice en el origen y las causas, y se mire a sí mismo dentro del alma. Si le ven llegar a la cantina de su pueblo diciendo estas cosas, a buen seguro sus colegas le descerrajen un sartenazo antes de llegar a la barra.

Francia, Polonia, Belgica, Chequia, Croacia, Grecia, tienen con diferencia muchas más fosas comunes de fusilados pero fíjate que en ninguno de esos países se les ha ocurrido ir por las cunetas a desenterrar a nadie.

Eso solo pasa en España, de la mano de una izquierda estupida y cainita.

Y sí, es cierto. En todos esos países se homenajea a los caídos de la resistencia antifascista, pero mucho más se homenajea a los caídos de la resistencia anticomunista. Lo que en cualquier caso no se entendería es que se homenajeará a los victimarios. A las rosas esas que pululaban por las checas, a los comisarios políticos que torturaban y los que llenaron Paracuellos de los cadaveres de los inocentes.


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Perdone pero esas fosas comunes fueron provocadas por alemanes.
Alemanes, que si usted no lo sabe, pagaron pensión al familiar más cercano por todos y cada uno de los muertos que se comprobó asesinaron durante la segunda guerra mundial.
Mi abuelo materno murió junto a su hermano gaseado en el castillo de Hartheim, en Austria, y el gobierno alemán pagó una pensión (muchísimo más interesante que cualquier pensión pagada incluso hoy en día en España) a mi abuela hasta el día de su muerte.
Los familiares de las fosas españolas no han tenido compensación ni reparación.
No insulte a tanta gente, haga el favor.
En Francia hace unos pocos días fueron enterrados con honores unos cuantos soldados que fueron encontrados en una fosa común de tiempos napoleónicos.
También ha pasado y sigue pasando lo mismo con fallecidos en las dos Guerras Mundiales.
Como siempre, Maestro habla sin tener ni pajolera idea de lo que habla.
En Francia, que yo sepa, los homenajes se hacen en cada pueblo o aldea a los caídos en las dos Guerras, y en cada municipio hay un momento con los nombres de los soldados muertos de cada pueblo en esas Guerras.
No sé yo donde encaja esto en la tontería esa de que se homenajean en Francia más a los caídos de la resistencia anticomunista.
Hace un tiempo puse una foto de un pequeño monumento que hay en Hendaia a los caídos republicanos de la Guerra Civil.
A Maestro no se le ocurrió otra cosa que decir que lo mejor era darle una patada y romper ese monumento.
En fin...

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embolic
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por embolic »

Muga escribe:
En Francia, que yo sepa, los homenajes se hacen en cada pueblo o aldea a los caídos en las dos Guerras, y en cada municipio hay un momento con los nombres de los soldados muertos de cada pueblo en esas Guerras.
Efectivamente, así es.
De entre todas las formas del terrorismo la de quienes no condenan la brutalidad del estado por considerarlo legitimado para utilizar cualquier medio en su objetivo de poder omniscente, es la más infame..

IIII aborigen salvaje catalana **_** Oremus y "austiemus".
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por La Narda »

Cucur 3.0 escribió:
18 Feb 2021 16:48
Quieres decir que el comunismo y sus millones de muertos de hambre o en gulags o en limpiezas étnicas o ideológicas no es condenable?
Vale!
Esos crimenes no son directamente endosables al ideario comunista sino al estado todopoderoso en su variante comunistoide. Si no entiendes la diferencia entre lo que se come y lo que se caga, poco puedes aportar sobre el debate ideológico y su práxis política.

En fin
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por Cucur 3.0 »

La Narda escribió:
19 Feb 2021 12:20
Cucur 3.0 escribió:
18 Feb 2021 16:48
Quieres decir que el comunismo y sus millones de muertos de hambre o en gulags o en limpiezas étnicas o ideológicas no es condenable?
Vale!
Esos crimenes no son directamente endosables al ideario comunista sino al estado todopoderoso en su variante comunistoide. Si no entiendes la diferencia entre lo que se come y lo que se caga, poco puedes aportar sobre el debate ideológico y su práxis política.

En fin
Ya, claro.
Lo curioso es que en todos los países comunistas se han producido purgas políticas, sociales y étnicas.
Así que tu argumentario queda muy en entredicho, por mucho que utilices términos rimbombantes.
Y quítale la tilde a "praxis" que es llana acabada en s.
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por La Narda »

Cucur 3.0 escribió:
19 Feb 2021 12:43

Ya, claro.
Lo curioso es que en todos los países comunistas se han producido purgas políticas, sociales y étnicas.
Así que tu argumentario queda muy en entredicho, por mucho que utilices términos rimbombantes.
Y quítale la tilde a "praxis" que es llana acabada en s.
Y tú por qué suplantas estados por paises ? Una insignificante diferencia que solo apreciamos los rimbombantes o... un uso grosero para pescar ingenuos en diccionario revuelto... pregunto.

En fin
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Cucur 3.0
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por Cucur 3.0 »

Porque la inmensa mayoría de países tiene estado propio.
Sólo la nación gitana, la watusi, la comanche y la Inuit carecen de estado.
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El Maestro Golpeador
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Cucur 3.0 escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
18 Feb 2021 18:36
panduro escribió:
Aragonés escribió:
18 Feb 2021 00:53
Bien, no tengo sueño así que a ver si consigo hacerme entender sobre la resolución del Parlamento europeo que equipara los regímenes nazi y comunista.

Voy a empezar por lo más obvio en la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa (que tiene su aquel el nombrecito) tienen unas ganas terribles de quitarse los países "decentes" ni comunistas ni fascistas toda la responsabilidad y le achacan la causa de la IIGM al pacto Molotov-Ribbentrop prácticamente en exclusiva olvidando la subordinación a la que sometieron a Alemania bajo el Tratado de Versalles y a su propio comportamiento con los paises fascistas a los que preferían con mucho a la URSS, ejemplo claro también para la Alemania nazi fue el ver como las naciones democráticas europeas con su política de no intervención consintieron sin una protesta la intervención fascista contra la República española abandonándola a su suerte o los acuerdos de Múnich en donde prefiririeron una Checoslovaquia nazi antes que a la socialista elegida por los checoslovacos. Eso hacían los antepasados de estos que quieren echar las culpas a todo el comunismo, a los que querían repartirse el mundo sí (la URSS, más bien Stalin) pero también a los otros a aquellos cuya aportación histórica no ha sido la de repartirse el mundo, sino la de crear una relación de fuerzas en las que no solo mandaran los que tenían el poder económico, gracias a los que hay sanidad pública, educación gratuita, pensiones, etc. (Ya sé que esto hay quien lo niega y sigue pensando que sin un contrapoder hubiera ocurrido también, pero llevabamos muchos años de historia sin contrapoder a los poderosos y ya hemos visto cuanto habíamos avanzado hasta que los obreros fueron conscientes de su poder). Eso sin olvidar, algo que también olvida la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa, que la mayoría de muertos en la lucha contra el nazismo la pusieron los comunistas no las "decentes" democracias europeas.

Y es en principio por eso Maestro por lo que estando de acuerdo con la letra gorda, tanto el nazismo como el Stalinismo me parecen despreciables, las dictaduras comunistas también pero sin embargo el comunismo en sí, me parece una herramienta imprescindible para que ahora tengamos la calidad de vida que tenemos, y en peligro porque ya llevamos tiempo viendo como se va a peor, pero los poderosos han aprendido ahora saben como ir desactivando los movimientos obreros a base de desprestigiarlos y por desgracia me parece que la UE con esta resolución en que iguala al fascismo y comunismo no hace más que colaborar con esta misión.

Así que como le digo me vale la letra gorda, deploro a Hitler y deploro a Stalin, pero la letra pequeña me parece hipócrita y "olvidadiza".

Un saludo.
Muy acertado su análisis, señor Aragonés. Siempre aprendo cosas de usted.

Yo entiendo otros aspectos y comprendo de las dificultades que hay detrás de esta resolución que no es de ayer, ni de antes de ayer. Entiendo que son numerosos y distintos los sucesos según en qué territorio de la UE donde se mire y así tendremos un panorama, siempre triste, respecto de las influencias del fascismo y el comunismo de Stalin.

La Resolución, al contrario de lo que pudiera pensarse a priori, no establece prohibición sobre el derecho a la libertad de pensamiento en uno u otro sentido; no prohíbe nada, ni debe hacerlo. Nada ni nadie puede limitar cómo has de pensar a nivel individual o en grupo; este es un derecho recogido en la Declaración de los Derechos Humanos. La Resolución trata básicamente y de manera clara de poner las bases y esclarecer la verdad con su rigor en la Historia de Europa.

H. Considerando que deben mantenerse vivos los recuerdos del trágico pasado de Europa, con el fin de honrar la memoria de las víctimas, condenar a los autores y establecer las bases para una reconciliación basada en la verdad y la memoria;

En este punto se hace necesario recordar a Zapatero y Moratinos, pues de su iniciativa y en el contexto de aportar rigor, en España se aprobó la Ley de Memoria Histórica 28/12/2007, que aún está desarrollándose con más pena que gloria. Y es como consecuencia de Resolución 1481 de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa (año 2006), que España participa de modo documental con la aportación de los archivos de La Guerra Civil, el archivo de Salamanca y otros. Al contrario de lo que opinan en Vox y en la derechona en general, la revisión de la historia reciente de España no tiene que ver con un revisionismo trasnochado, sino con una aportación seria y rigurosa en la configuración de una Historia de la Europa del siglo XX.

Me atrevo, Maestro, a sugerirle que antes de tomar partido alegremente por estas cuestiones profundice en el origen y las causas, y se mire a sí mismo dentro del alma. Si le ven llegar a la cantina de su pueblo diciendo estas cosas, a buen seguro sus colegas le descerrajen un sartenazo antes de llegar a la barra.

Francia, Polonia, Belgica, Chequia, Croacia, Grecia, tienen con diferencia muchas más fosas comunes de fusilados pero fíjate que en ninguno de esos países se les ha ocurrido ir por las cunetas a desenterrar a nadie.

Eso solo pasa en España, de la mano de una izquierda estupida y cainita.

Y sí, es cierto. En todos esos países se homenajea a los caídos de la resistencia antifascista, pero mucho más se homenajea a los caídos de la resistencia anticomunista. Lo que en cualquier caso no se entendería es que se homenajeará a los victimarios. A las rosas esas que pululaban por las checas, a los comisarios políticos que torturaban y los que llenaron Paracuellos de los cadaveres de los inocentes.


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Perdone pero esas fosas comunes fueron provocadas por alemanes.
Perdona, fueron provocadas por alemanes , franceses , belgas, italianos, croatas, serbios, griegos, rusos, polacos, estonios , rumanos, ..... de todos los bandos . Y en ninguno de esos países se abren las fosas para sacar a nadie.

Hacerlo sería estupido.


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El Maestro Golpeador
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Muga escribió:
Cucur 3.0 escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
18 Feb 2021 18:36
panduro escribió:
Aragonés escribió:
18 Feb 2021 00:53
Bien, no tengo sueño así que a ver si consigo hacerme entender sobre la resolución del Parlamento europeo que equipara los regímenes nazi y comunista.

Voy a empezar por lo más obvio en la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa (que tiene su aquel el nombrecito) tienen unas ganas terribles de quitarse los países "decentes" ni comunistas ni fascistas toda la responsabilidad y le achacan la causa de la IIGM al pacto Molotov-Ribbentrop prácticamente en exclusiva olvidando la subordinación a la que sometieron a Alemania bajo el Tratado de Versalles y a su propio comportamiento con los paises fascistas a los que preferían con mucho a la URSS, ejemplo claro también para la Alemania nazi fue el ver como las naciones democráticas europeas con su política de no intervención consintieron sin una protesta la intervención fascista contra la República española abandonándola a su suerte o los acuerdos de Múnich en donde prefiririeron una Checoslovaquia nazi antes que a la socialista elegida por los checoslovacos. Eso hacían los antepasados de estos que quieren echar las culpas a todo el comunismo, a los que querían repartirse el mundo sí (la URSS, más bien Stalin) pero también a los otros a aquellos cuya aportación histórica no ha sido la de repartirse el mundo, sino la de crear una relación de fuerzas en las que no solo mandaran los que tenían el poder económico, gracias a los que hay sanidad pública, educación gratuita, pensiones, etc. (Ya sé que esto hay quien lo niega y sigue pensando que sin un contrapoder hubiera ocurrido también, pero llevabamos muchos años de historia sin contrapoder a los poderosos y ya hemos visto cuanto habíamos avanzado hasta que los obreros fueron conscientes de su poder). Eso sin olvidar, algo que también olvida la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa, que la mayoría de muertos en la lucha contra el nazismo la pusieron los comunistas no las "decentes" democracias europeas.

Y es en principio por eso Maestro por lo que estando de acuerdo con la letra gorda, tanto el nazismo como el Stalinismo me parecen despreciables, las dictaduras comunistas también pero sin embargo el comunismo en sí, me parece una herramienta imprescindible para que ahora tengamos la calidad de vida que tenemos, y en peligro porque ya llevamos tiempo viendo como se va a peor, pero los poderosos han aprendido ahora saben como ir desactivando los movimientos obreros a base de desprestigiarlos y por desgracia me parece que la UE con esta resolución en que iguala al fascismo y comunismo no hace más que colaborar con esta misión.

Así que como le digo me vale la letra gorda, deploro a Hitler y deploro a Stalin, pero la letra pequeña me parece hipócrita y "olvidadiza".

Un saludo.
Muy acertado su análisis, señor Aragonés. Siempre aprendo cosas de usted.

Yo entiendo otros aspectos y comprendo de las dificultades que hay detrás de esta resolución que no es de ayer, ni de antes de ayer. Entiendo que son numerosos y distintos los sucesos según en qué territorio de la UE donde se mire y así tendremos un panorama, siempre triste, respecto de las influencias del fascismo y el comunismo de Stalin.

La Resolución, al contrario de lo que pudiera pensarse a priori, no establece prohibición sobre el derecho a la libertad de pensamiento en uno u otro sentido; no prohíbe nada, ni debe hacerlo. Nada ni nadie puede limitar cómo has de pensar a nivel individual o en grupo; este es un derecho recogido en la Declaración de los Derechos Humanos. La Resolución trata básicamente y de manera clara de poner las bases y esclarecer la verdad con su rigor en la Historia de Europa.

H. Considerando que deben mantenerse vivos los recuerdos del trágico pasado de Europa, con el fin de honrar la memoria de las víctimas, condenar a los autores y establecer las bases para una reconciliación basada en la verdad y la memoria;

En este punto se hace necesario recordar a Zapatero y Moratinos, pues de su iniciativa y en el contexto de aportar rigor, en España se aprobó la Ley de Memoria Histórica 28/12/2007, que aún está desarrollándose con más pena que gloria. Y es como consecuencia de Resolución 1481 de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa (año 2006), que España participa de modo documental con la aportación de los archivos de La Guerra Civil, el archivo de Salamanca y otros. Al contrario de lo que opinan en Vox y en la derechona en general, la revisión de la historia reciente de España no tiene que ver con un revisionismo trasnochado, sino con una aportación seria y rigurosa en la configuración de una Historia de la Europa del siglo XX.

Me atrevo, Maestro, a sugerirle que antes de tomar partido alegremente por estas cuestiones profundice en el origen y las causas, y se mire a sí mismo dentro del alma. Si le ven llegar a la cantina de su pueblo diciendo estas cosas, a buen seguro sus colegas le descerrajen un sartenazo antes de llegar a la barra.

Francia, Polonia, Belgica, Chequia, Croacia, Grecia, tienen con diferencia muchas más fosas comunes de fusilados pero fíjate que en ninguno de esos países se les ha ocurrido ir por las cunetas a desenterrar a nadie.

Eso solo pasa en España, de la mano de una izquierda estupida y cainita.

Y sí, es cierto. En todos esos países se homenajea a los caídos de la resistencia antifascista, pero mucho más se homenajea a los caídos de la resistencia anticomunista. Lo que en cualquier caso no se entendería es que se homenajeará a los victimarios. A las rosas esas que pululaban por las checas, a los comisarios políticos que torturaban y los que llenaron Paracuellos de los cadaveres de los inocentes.


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Perdone pero esas fosas comunes fueron provocadas por alemanes.
Alemanes, que si usted no lo sabe, pagaron pensión al familiar más cercano por todos y cada uno de los muertos que se comprobó asesinaron durante la segunda guerra mundial.
Mi abuelo materno murió junto a su hermano gaseado en el castillo de Hartheim, en Austria, y el gobierno alemán pagó una pensión (muchísimo más interesante que cualquier pensión pagada incluso hoy en día en España) a mi abuela hasta el día de su muerte.
Los familiares de las fosas españolas no han tenido compensación ni reparación.
No insulte a tanta gente, haga el favor.
En Francia hace unos pocos días fueron enterrados con honores unos cuantos soldados que fueron encontrados en una fosa común de tiempos napoleónicos.
También ha pasado y sigue pasando lo mismo con fallecidos en las dos Guerras Mundiales.
Como siempre, Maestro habla sin tener ni pajolera idea de lo que habla.
En Francia, que yo sepa, los homenajes se hacen en cada pueblo o aldea a los caídos en las dos Guerras, y en cada municipio hay un momento con los nombres de los soldados muertos de cada pueblo en esas Guerras.
No sé yo donde encaja esto en la tontería esa de que se homenajean en Francia más a los caídos de la resistencia anticomunista.
Hace un tiempo puse una foto de un pequeño monumento que hay en Hendaia a los caídos republicanos de la Guerra Civil.
A Maestro no se le ocurrió otra cosa que decir que lo mejor era darle una patada y romper ese monumento.
En fin...

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Lo que me recuerda que hace tiempo que tengo pendiente acercarme a un mini monumento clavado en una cuneta en Siero, en frente de una residencia de ancianos, para arrancarlo y tirarlo a un contenedor.


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Aragonés
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por Aragonés »

Cruzadito escribió:
18 Feb 2021 18:36
Aragonés escribió:
18 Feb 2021 00:53
Bien, no tengo sueño así que a ver si consigo hacerme entender sobre la resolución del Parlamento europeo que equipara los regímenes nazi y comunista.

Voy a empezar por lo más obvio en la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa (que tiene su aquel el nombrecito) tienen unas ganas terribles de quitarse los países "decentes" ni comunistas ni fascistas toda la responsabilidad y le achacan la causa de la IIGM al pacto Molotov-Ribbentrop prácticamente en exclusiva olvidando la subordinación a la que sometieron a Alemania bajo el Tratado de Versalles y a su propio comportamiento con los paises fascistas a los que preferían con mucho a la URSS, ejemplo claro también para la Alemania nazi fue el ver como las naciones democráticas europeas con su política de no intervención consintieron sin una protesta la intervención fascista contra la República española abandonándola a su suerte o los acuerdos de Múnich en donde prefiririeron una Checoslovaquia nazi antes que a la socialista elegida por los checoslovacos. Eso hacían los antepasados de estos que quieren echar las culpas a todo el comunismo, a los que querían repartirse el mundo sí (la URSS, más bien Stalin) pero también a los otros a aquellos cuya aportación histórica no ha sido la de repartirse el mundo, sino la de crear una relación de fuerzas en las que no solo mandaran los que tenían el poder económico, gracias a los que hay sanidad pública, educación gratuita, pensiones, etc. (Ya sé que esto hay quien lo niega y sigue pensando que sin un contrapoder hubiera ocurrido también, pero llevabamos muchos años de historia sin contrapoder a los poderosos y ya hemos visto cuanto habíamos avanzado hasta que los obreros fueron conscientes de su poder). Eso sin olvidar, algo que también olvida la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa, que la mayoría de muertos en la lucha contra el nazismo la pusieron los comunistas no las "decentes" democracias europeas.

Y es en principio por eso Maestro por lo que estando de acuerdo con la letra gorda, tanto el nazismo como el Stalinismo me parecen despreciables, las dictaduras comunistas también pero sin embargo el comunismo en sí, me parece una herramienta imprescindible para que ahora tengamos la calidad de vida que tenemos, y en peligro porque ya llevamos tiempo viendo como se va a peor, pero los poderosos han aprendido ahora saben como ir desactivando los movimientos obreros a base de desprestigiarlos y por desgracia me parece que la UE con esta resolución en que iguala al fascismo y comunismo no hace más que colaborar con esta misión.

Así que como le digo me vale la letra gorda, deploro a Hitler y deploro a Stalin, pero la letra pequeña me parece hipócrita y "olvidadiza".

Un saludo.
Eres un enfermo.
Tengo días mejores y días peores, no lo vamos a negar.

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por La Narda »

Cucur 3.0 escribió:
19 Feb 2021 13:40
Porque la inmensa mayoría de países tiene estado propio.
Sólo la nación gitana, la watusi, la comanche y la Inuit carecen de estado.
En cada post superas tu simplicidad. En fin
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lo tio pep
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por lo tio pep »

El Maestro Golpeador escribió:
19 Feb 2021 15:48
Cucur 3.0 escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
18 Feb 2021 18:36
panduro escribió:
Aragonés escribió:
18 Feb 2021 00:53
Bien, no tengo sueño así que a ver si consigo hacerme entender sobre la resolución del Parlamento europeo que equipara los regímenes nazi y comunista.

Voy a empezar por lo más obvio en la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa (que tiene su aquel el nombrecito) tienen unas ganas terribles de quitarse los países "decentes" ni comunistas ni fascistas toda la responsabilidad y le achacan la causa de la IIGM al pacto Molotov-Ribbentrop prácticamente en exclusiva olvidando la subordinación a la que sometieron a Alemania bajo el Tratado de Versalles y a su propio comportamiento con los paises fascistas a los que preferían con mucho a la URSS, ejemplo claro también para la Alemania nazi fue el ver como las naciones democráticas europeas con su política de no intervención consintieron sin una protesta la intervención fascista contra la República española abandonándola a su suerte o los acuerdos de Múnich en donde prefiririeron una Checoslovaquia nazi antes que a la socialista elegida por los checoslovacos. Eso hacían los antepasados de estos que quieren echar las culpas a todo el comunismo, a los que querían repartirse el mundo sí (la URSS, más bien Stalin) pero también a los otros a aquellos cuya aportación histórica no ha sido la de repartirse el mundo, sino la de crear una relación de fuerzas en las que no solo mandaran los que tenían el poder económico, gracias a los que hay sanidad pública, educación gratuita, pensiones, etc. (Ya sé que esto hay quien lo niega y sigue pensando que sin un contrapoder hubiera ocurrido también, pero llevabamos muchos años de historia sin contrapoder a los poderosos y ya hemos visto cuanto habíamos avanzado hasta que los obreros fueron conscientes de su poder). Eso sin olvidar, algo que también olvida la resolución del Parlamento Europeo sobre la importancia de la memoria histórica europea para el futuro de Europa, que la mayoría de muertos en la lucha contra el nazismo la pusieron los comunistas no las "decentes" democracias europeas.

Y es en principio por eso Maestro por lo que estando de acuerdo con la letra gorda, tanto el nazismo como el Stalinismo me parecen despreciables, las dictaduras comunistas también pero sin embargo el comunismo en sí, me parece una herramienta imprescindible para que ahora tengamos la calidad de vida que tenemos, y en peligro porque ya llevamos tiempo viendo como se va a peor, pero los poderosos han aprendido ahora saben como ir desactivando los movimientos obreros a base de desprestigiarlos y por desgracia me parece que la UE con esta resolución en que iguala al fascismo y comunismo no hace más que colaborar con esta misión.

Así que como le digo me vale la letra gorda, deploro a Hitler y deploro a Stalin, pero la letra pequeña me parece hipócrita y "olvidadiza".

Un saludo.
Muy acertado su análisis, señor Aragonés. Siempre aprendo cosas de usted.

Yo entiendo otros aspectos y comprendo de las dificultades que hay detrás de esta resolución que no es de ayer, ni de antes de ayer. Entiendo que son numerosos y distintos los sucesos según en qué territorio de la UE donde se mire y así tendremos un panorama, siempre triste, respecto de las influencias del fascismo y el comunismo de Stalin.

La Resolución, al contrario de lo que pudiera pensarse a priori, no establece prohibición sobre el derecho a la libertad de pensamiento en uno u otro sentido; no prohíbe nada, ni debe hacerlo. Nada ni nadie puede limitar cómo has de pensar a nivel individual o en grupo; este es un derecho recogido en la Declaración de los Derechos Humanos. La Resolución trata básicamente y de manera clara de poner las bases y esclarecer la verdad con su rigor en la Historia de Europa.

H. Considerando que deben mantenerse vivos los recuerdos del trágico pasado de Europa, con el fin de honrar la memoria de las víctimas, condenar a los autores y establecer las bases para una reconciliación basada en la verdad y la memoria;

En este punto se hace necesario recordar a Zapatero y Moratinos, pues de su iniciativa y en el contexto de aportar rigor, en España se aprobó la Ley de Memoria Histórica 28/12/2007, que aún está desarrollándose con más pena que gloria. Y es como consecuencia de Resolución 1481 de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa (año 2006), que España participa de modo documental con la aportación de los archivos de La Guerra Civil, el archivo de Salamanca y otros. Al contrario de lo que opinan en Vox y en la derechona en general, la revisión de la historia reciente de España no tiene que ver con un revisionismo trasnochado, sino con una aportación seria y rigurosa en la configuración de una Historia de la Europa del siglo XX.

Me atrevo, Maestro, a sugerirle que antes de tomar partido alegremente por estas cuestiones profundice en el origen y las causas, y se mire a sí mismo dentro del alma. Si le ven llegar a la cantina de su pueblo diciendo estas cosas, a buen seguro sus colegas le descerrajen un sartenazo antes de llegar a la barra.

Francia, Polonia, Belgica, Chequia, Croacia, Grecia, tienen con diferencia muchas más fosas comunes de fusilados pero fíjate que en ninguno de esos países se les ha ocurrido ir por las cunetas a desenterrar a nadie.

Eso solo pasa en España, de la mano de una izquierda estupida y cainita.

Y sí, es cierto. En todos esos países se homenajea a los caídos de la resistencia antifascista, pero mucho más se homenajea a los caídos de la resistencia anticomunista. Lo que en cualquier caso no se entendería es que se homenajeará a los victimarios. A las rosas esas que pululaban por las checas, a los comisarios políticos que torturaban y los que llenaron Paracuellos de los cadaveres de los inocentes.


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Perdone pero esas fosas comunes fueron provocadas por alemanes.
Perdona, fueron provocadas por alemanes , franceses , belgas, italianos, croatas, serbios, griegos, rusos, polacos, estonios , rumanos, ..... de todos los bandos . Y en ninguno de esos países se abren las fosas para sacar a nadie.

Hacerlo sería estupido.


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Claro que sí que se ha hecho, y en no pocas ocasiones los restos han sido inhumados en cementerios creados exprofeso.
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
19 Feb 2021 15:48
Cucur 3.0 escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
18 Feb 2021 18:36
panduro escribió: Muy acertado su análisis, señor Aragonés. Siempre aprendo cosas de usted.

Yo entiendo otros aspectos y comprendo de las dificultades que hay detrás de esta resolución que no es de ayer, ni de antes de ayer. Entiendo que son numerosos y distintos los sucesos según en qué territorio de la UE donde se mire y así tendremos un panorama, siempre triste, respecto de las influencias del fascismo y el comunismo de Stalin.

La Resolución, al contrario de lo que pudiera pensarse a priori, no establece prohibición sobre el derecho a la libertad de pensamiento en uno u otro sentido; no prohíbe nada, ni debe hacerlo. Nada ni nadie puede limitar cómo has de pensar a nivel individual o en grupo; este es un derecho recogido en la Declaración de los Derechos Humanos. La Resolución trata básicamente y de manera clara de poner las bases y esclarecer la verdad con su rigor en la Historia de Europa.

H. Considerando que deben mantenerse vivos los recuerdos del trágico pasado de Europa, con el fin de honrar la memoria de las víctimas, condenar a los autores y establecer las bases para una reconciliación basada en la verdad y la memoria;

En este punto se hace necesario recordar a Zapatero y Moratinos, pues de su iniciativa y en el contexto de aportar rigor, en España se aprobó la Ley de Memoria Histórica 28/12/2007, que aún está desarrollándose con más pena que gloria. Y es como consecuencia de Resolución 1481 de la Asamblea Parlamentaria del Consejo de Europa (año 2006), que España participa de modo documental con la aportación de los archivos de La Guerra Civil, el archivo de Salamanca y otros. Al contrario de lo que opinan en Vox y en la derechona en general, la revisión de la historia reciente de España no tiene que ver con un revisionismo trasnochado, sino con una aportación seria y rigurosa en la configuración de una Historia de la Europa del siglo XX.

Me atrevo, Maestro, a sugerirle que antes de tomar partido alegremente por estas cuestiones profundice en el origen y las causas, y se mire a sí mismo dentro del alma. Si le ven llegar a la cantina de su pueblo diciendo estas cosas, a buen seguro sus colegas le descerrajen un sartenazo antes de llegar a la barra.

Francia, Polonia, Belgica, Chequia, Croacia, Grecia, tienen con diferencia muchas más fosas comunes de fusilados pero fíjate que en ninguno de esos países se les ha ocurrido ir por las cunetas a desenterrar a nadie.

Eso solo pasa en España, de la mano de una izquierda estupida y cainita.

Y sí, es cierto. En todos esos países se homenajea a los caídos de la resistencia antifascista, pero mucho más se homenajea a los caídos de la resistencia anticomunista. Lo que en cualquier caso no se entendería es que se homenajeará a los victimarios. A las rosas esas que pululaban por las checas, a los comisarios políticos que torturaban y los que llenaron Paracuellos de los cadaveres de los inocentes.


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Perdone pero esas fosas comunes fueron provocadas por alemanes.
Perdona, fueron provocadas por alemanes , franceses , belgas, italianos, croatas, serbios, griegos, rusos, polacos, estonios , rumanos, ..... de todos los bandos . Y en ninguno de esos países se abren las fosas para sacar a nadie.

Hacerlo sería estupido.


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Claro que sí que se ha hecho, y en no pocas ocasiones los restos han sido inhumados en cementerios creados exprofeso.
No se ha hecho nunca.


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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por lo tio pep »

Ni hay placas en recuerdo de los fallecidos ni nada.
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:Ni hay placas en recuerdo de los fallecidos ni nada.
Pero no en cada cuneta.


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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por lo tio pep »

El Maestro Golpeador escribió:
21 Feb 2021 18:57
lo tio pep escribió:Ni hay placas en recuerdo de los fallecidos ni nada.
Pero no en cada cuneta.


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Tampoco hay una cruz en cada sitio donde ha muerto un conductor por accidente.
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por Cucur 3.0 »

La Narda escribió:
20 Feb 2021 02:08
Cucur 3.0 escribió:
19 Feb 2021 13:40
Porque la inmensa mayoría de países tiene estado propio.
Sólo la nación gitana, la watusi, la comanche y la Inuit carecen de estado.
En cada post superas tu simplicidad. En fin
Esa te ha dolido, eh?
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Re: Espe y Cifuentes imputadas

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Bueno, pues Cristina Cifuentes, imPUTAda y absuelta de toda culpa por su Master, ha sido fichada por MasterChef .

No es coña :


https://www.lavanguardia.com/television ... brity.html


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