El Virus...el puto virus.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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El Maestro Golpeador
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

CitizenGhola escribió:
Yushka escribió:
05 Ene 2021 03:57
panduro escribió:
05 Ene 2021 00:33
Yushka escribió:
05 Ene 2021 00:20
panduro escribió:
04 Ene 2021 23:11
Claro, Yushka, claro. Pero para eso están las fuerzas de orden público, para controlar que la gente no se desmadre y el Gobierno para dar instrucciones claras de qué cosa sí y qué cosa no. Si quieren saben hacerlo como vimos, por ejemplo, el 1-O. ¿O es que las fuerzas del orden sólo sacan los bríos contra los catalanes?
Y tampoco pudieron evitar que votaran -wink . Así que los bríos esos poco sirven. En una sociedad avanzada lo que se suele llamar demócrata la responsabilidad personal e individual debe ser lo primero que valga. Anticipar los acontecimientos, pensar que si hago esto existe una gran probabilidad que ocurra este otro. Si no se hace es una sociedad infantil que actúa como un pollo sin cabeza y merece la mano dura de una dictadura. Y luego te preguntas que de dónde salen los políticos memos. Pues de esta gente, salen de esa misma sociedad.
Ciertamente, Yushka. Pero, bajo un estado de alarma como vivimos en primavera, el control sanitario resultó eficaz. Hubo concienciación: víctimas, sí, muchas, demasiadas, pero resultó apropiado a pesar de haberse tomado tarde. Ahora volvemos a ir tarde. Imperdonable. A primeros de año varios factores: un Gobierno nuevo, ingenuidad, cierto desasosiego, incertidumbre... Algo que ya no sirve de excusa, creo yo.
No, no sirve. Claro que no sirven ya las mismas excusas. Ya estamos en otro escenario. Pero eso también sirve para la sociedad. Y no, no estoy en absoluto segura que hubo concienciación en el primer estado de alarma. La gente lo tomó como una aventura, una novedad, salvar la patria por quedarse sentado en la sofá, salir a la terraza para aplaudir, cantar, saludar al vecino de la terraza de al lado. ¿Pero concienciación? De eso nada. En cuanto se abrió un resquicio en el muro la gente salió en masa arrasando las puertas y las verjas, olvidando totalmente todo lo que estaba pasando, los enfermos, los muertos, los hospitales llenos, el peligro del contagio. Lo que demuestra que no hubo conciencia del motivo de porque habían pasado los meses en casa. Y así han seguido. Y lo que ha pasado en diciembre ya es decepcionante hasta decir basta. Ya hay información suficiente para saber lo que se puede o no se puede hacer. Estamos hartos de escuchar a los expertos, a los sanitarios y hasta a algunos políticos a explicar los peligros de los aerosoles, de juntar con otros, de las aglomeraciones. Y como quien oye llover. Ni puñetero caso.

Desde luego, como sociedad nos merecemos otros tres meses encerrados en casa sin salir. Castigados como niños pequeños porque no merecemos un trato que se da a un adulto.
Yushka, la gente es la gente en todos los lados. ¿Qué quiero decir con esto? Que para concienciar de verdad a la sociedad, hay que ver la muerte muy, pero muy de cerca. No vale únicamente con informar. Solo la amenaza de un gran peligro inminente puede generar una respuesta social en consonancia.
Pues yo a la gente la veo bastante relajada y esto debe tener mucho que ver con una mala gestión informativa, efectivamente.

Hemos pasado de estar cagados de miedo encerrados en casa, a “ Hemos vencido al virus y doblegado la curva “.

La gente ya no se cree nada.


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Yushka
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por Yushka »

Lía escribió:
05 Ene 2021 11:27
Hemos salvado la Navidad, ese era el objetivo, a ver ahora qué pasa.

Tenemos toque de queda, vamos por la calle con mascarilla, los colegios con las ventanas abiertas para airear, todo muy aireado pero podemos entrar a mogollón en el Corte Inglés que no tiene ni una sola ventana en todo el edificio.

Salvemos la Navidad, y ahora a casita con los regalitos a jugar con las cajas.
Ahora lo que hay que hacer es salvarnos de la Navidad.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Yushka
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por Yushka »

CitizenGhola escribió:
05 Ene 2021 14:34
Yushka escribió:
05 Ene 2021 03:57
panduro escribió:
05 Ene 2021 00:33
Yushka escribió:
05 Ene 2021 00:20
panduro escribió:
04 Ene 2021 23:11


Claro, Yushka, claro. Pero para eso están las fuerzas de orden público, para controlar que la gente no se desmadre y el Gobierno para dar instrucciones claras de qué cosa sí y qué cosa no. Si quieren saben hacerlo como vimos, por ejemplo, el 1-O. ¿O es que las fuerzas del orden sólo sacan los bríos contra los catalanes?
Y tampoco pudieron evitar que votaran -wink . Así que los bríos esos poco sirven. En una sociedad avanzada lo que se suele llamar demócrata la responsabilidad personal e individual debe ser lo primero que valga. Anticipar los acontecimientos, pensar que si hago esto existe una gran probabilidad que ocurra este otro. Si no se hace es una sociedad infantil que actúa como un pollo sin cabeza y merece la mano dura de una dictadura. Y luego te preguntas que de dónde salen los políticos memos. Pues de esta gente, salen de esa misma sociedad.
Ciertamente, Yushka. Pero, bajo un estado de alarma como vivimos en primavera, el control sanitario resultó eficaz. Hubo concienciación: víctimas, sí, muchas, demasiadas, pero resultó apropiado a pesar de haberse tomado tarde. Ahora volvemos a ir tarde. Imperdonable. A primeros de año varios factores: un Gobierno nuevo, ingenuidad, cierto desasosiego, incertidumbre... Algo que ya no sirve de excusa, creo yo.
No, no sirve. Claro que no sirven ya las mismas excusas. Ya estamos en otro escenario. Pero eso también sirve para la sociedad. Y no, no estoy en absoluto segura que hubo concienciación en el primer estado de alarma. La gente lo tomó como una aventura, una novedad, salvar la patria por quedarse sentado en la sofá, salir a la terraza para aplaudir, cantar, saludar al vecino de la terraza de al lado. ¿Pero concienciación? De eso nada. En cuanto se abrió un resquicio en el muro la gente salió en masa arrasando las puertas y las verjas, olvidando totalmente todo lo que estaba pasando, los enfermos, los muertos, los hospitales llenos, el peligro del contagio. Lo que demuestra que no hubo conciencia del motivo de porque habían pasado los meses en casa. Y así han seguido. Y lo que ha pasado en diciembre ya es decepcionante hasta decir basta. Ya hay información suficiente para saber lo que se puede o no se puede hacer. Estamos hartos de escuchar a los expertos, a los sanitarios y hasta a algunos políticos a explicar los peligros de los aerosoles, de juntar con otros, de las aglomeraciones. Y como quien oye llover. Ni puñetero caso.

Desde luego, como sociedad nos merecemos otros tres meses encerrados en casa sin salir. Castigados como niños pequeños porque no merecemos un trato que se da a un adulto.
Yushka, la gente es la gente en todos los lados. ¿Qué quiero decir con esto? Que para concienciar de verdad a la sociedad, hay que ver la muerte muy, pero muy de cerca. No vale únicamente con informar. Solo la amenaza de un gran peligro inminente puede generar una respuesta social en consonancia.
Pero este gran peligro ya lo tenemos, no cerca, lo tenemos encima. Seguro que en más de una, o dos, familias que se emperraron a juntar en la mesa de Navidad y en las diversas aglomeraciones el abuelo ya está sintiendo síntomas o el cuñado ha empezado a toser más de la cuenta. A mí me parece inconcebible que, después de las miles y miles de muertes o secuelas muy graves, hace falta que haya una en cada familia para que la gente pueda ver la muerte o el peligro muy cerca. Si informar no vale ¿qué más quieres? ¿Meter todos los irresponsables a trabajar en los hospitales absolutamente saturados o llevarlos en grupos de 10 para hacer una visita en las residencias de ancianos? Yo lo que digo es que informar es lo primero, y de eso ya tenemos de sobra. Solo hace falta abrir la tele, cualquier canal y a cualquier hora, o prensa o radio y la información nos llega a bofetadas. No sé lo que hace esta gente, ¿pensar que es algo que pasa solo a los demás y en un país lejano? Nunca a nosotros.

Claro que no es todo el mundo. Hay gente muy responsable y conciente del peligro. Pero con que haya 10% de esos vivalavidas ya es suficiente. Y yo casi me atrevo a decir que es al revés, hay 10% responsables y el resto... No veas el 31 de diciembre. La gente sin intención de salir de fiesta por la noche, pero el aperitivo de mediodía no se lo perdonaron. Y los bares llenos.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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panduro
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por panduro »

Yushka escribió:
06 Ene 2021 13:17
CitizenGhola escribió:
05 Ene 2021 14:34
Yushka escribió:
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panduro escribió:
05 Ene 2021 00:33
Yushka escribió:
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Y tampoco pudieron evitar que votaran -wink . Así que los bríos esos poco sirven. En una sociedad avanzada lo que se suele llamar demócrata la responsabilidad personal e individual debe ser lo primero que valga. Anticipar los acontecimientos, pensar que si hago esto existe una gran probabilidad que ocurra este otro. Si no se hace es una sociedad infantil que actúa como un pollo sin cabeza y merece la mano dura de una dictadura. Y luego te preguntas que de dónde salen los políticos memos. Pues de esta gente, salen de esa misma sociedad.
Ciertamente, Yushka. Pero, bajo un estado de alarma como vivimos en primavera, el control sanitario resultó eficaz. Hubo concienciación: víctimas, sí, muchas, demasiadas, pero resultó apropiado a pesar de haberse tomado tarde. Ahora volvemos a ir tarde. Imperdonable. A primeros de año varios factores: un Gobierno nuevo, ingenuidad, cierto desasosiego, incertidumbre... Algo que ya no sirve de excusa, creo yo.
No, no sirve. Claro que no sirven ya las mismas excusas. Ya estamos en otro escenario. Pero eso también sirve para la sociedad. Y no, no estoy en absoluto segura que hubo concienciación en el primer estado de alarma. La gente lo tomó como una aventura, una novedad, salvar la patria por quedarse sentado en la sofá, salir a la terraza para aplaudir, cantar, saludar al vecino de la terraza de al lado. ¿Pero concienciación? De eso nada. En cuanto se abrió un resquicio en el muro la gente salió en masa arrasando las puertas y las verjas, olvidando totalmente todo lo que estaba pasando, los enfermos, los muertos, los hospitales llenos, el peligro del contagio. Lo que demuestra que no hubo conciencia del motivo de porque habían pasado los meses en casa. Y así han seguido. Y lo que ha pasado en diciembre ya es decepcionante hasta decir basta. Ya hay información suficiente para saber lo que se puede o no se puede hacer. Estamos hartos de escuchar a los expertos, a los sanitarios y hasta a algunos políticos a explicar los peligros de los aerosoles, de juntar con otros, de las aglomeraciones. Y como quien oye llover. Ni puñetero caso.

Desde luego, como sociedad nos merecemos otros tres meses encerrados en casa sin salir. Castigados como niños pequeños porque no merecemos un trato que se da a un adulto.
Yushka, la gente es la gente en todos los lados. ¿Qué quiero decir con esto? Que para concienciar de verdad a la sociedad, hay que ver la muerte muy, pero muy de cerca. No vale únicamente con informar. Solo la amenaza de un gran peligro inminente puede generar una respuesta social en consonancia.
Pero este gran peligro ya lo tenemos, no cerca, lo tenemos encima. Seguro que en más de una, o dos, familias que se emperraron a juntar en la mesa de Navidad y en las diversas aglomeraciones el abuelo ya está sintiendo síntomas o el cuñado ha empezado a toser más de la cuenta. A mí me parece inconcebible que, después de las miles y miles de muertes o secuelas muy graves, hace falta que haya una en cada familia para que la gente pueda ver la muerte o el peligro muy cerca. Si informar no vale ¿qué más quieres? ¿Meter todos los irresponsables a trabajar en los hospitales absolutamente saturados o llevarlos en grupos de 10 para hacer una visita en las residencias de ancianos? Yo lo que digo es que informar es lo primero, y de eso ya tenemos de sobra. Solo hace falta abrir la tele, cualquier canal y a cualquier hora, o prensa o radio y la información nos llega a bofetadas. No sé lo que hace esta gente, ¿pensar que es algo que pasa solo a los demás y en un país lejano? Nunca a nosotros.

Claro que no es todo el mundo. Hay gente muy responsable y conciente del peligro. Pero con que haya 10% de esos vivalavidas ya es suficiente. Y yo casi me atrevo a decir que es al revés, hay 10% responsables y el resto... No veas el 31 de diciembre. La gente sin intención de salir de fiesta por la noche, pero el aperitivo de mediodía no se lo perdonaron. Y los bares llenos.
La muerte ronda por todos los barrios —En el mío ya tengo noticias de a quiénes se ha llevado por delante— Igual que yo lo ha visto todo el mundo... ¿cuánto más ha de acercarse la muerte para que nos demos cuenta de que está ahí?

Perdonar que insista: sólo el confinamiento total puede parar la catástrofe.
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por CitizenGhola »

panduro escribió:
06 Ene 2021 14:05
Yushka escribió:
06 Ene 2021 13:17
CitizenGhola escribió:
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Ciertamente, Yushka. Pero, bajo un estado de alarma como vivimos en primavera, el control sanitario resultó eficaz. Hubo concienciación: víctimas, sí, muchas, demasiadas, pero resultó apropiado a pesar de haberse tomado tarde. Ahora volvemos a ir tarde. Imperdonable. A primeros de año varios factores: un Gobierno nuevo, ingenuidad, cierto desasosiego, incertidumbre... Algo que ya no sirve de excusa, creo yo.
No, no sirve. Claro que no sirven ya las mismas excusas. Ya estamos en otro escenario. Pero eso también sirve para la sociedad. Y no, no estoy en absoluto segura que hubo concienciación en el primer estado de alarma. La gente lo tomó como una aventura, una novedad, salvar la patria por quedarse sentado en la sofá, salir a la terraza para aplaudir, cantar, saludar al vecino de la terraza de al lado. ¿Pero concienciación? De eso nada. En cuanto se abrió un resquicio en el muro la gente salió en masa arrasando las puertas y las verjas, olvidando totalmente todo lo que estaba pasando, los enfermos, los muertos, los hospitales llenos, el peligro del contagio. Lo que demuestra que no hubo conciencia del motivo de porque habían pasado los meses en casa. Y así han seguido. Y lo que ha pasado en diciembre ya es decepcionante hasta decir basta. Ya hay información suficiente para saber lo que se puede o no se puede hacer. Estamos hartos de escuchar a los expertos, a los sanitarios y hasta a algunos políticos a explicar los peligros de los aerosoles, de juntar con otros, de las aglomeraciones. Y como quien oye llover. Ni puñetero caso.

Desde luego, como sociedad nos merecemos otros tres meses encerrados en casa sin salir. Castigados como niños pequeños porque no merecemos un trato que se da a un adulto.
Yushka, la gente es la gente en todos los lados. ¿Qué quiero decir con esto? Que para concienciar de verdad a la sociedad, hay que ver la muerte muy, pero muy de cerca. No vale únicamente con informar. Solo la amenaza de un gran peligro inminente puede generar una respuesta social en consonancia.
Pero este gran peligro ya lo tenemos, no cerca, lo tenemos encima. Seguro que en más de una, o dos, familias que se emperraron a juntar en la mesa de Navidad y en las diversas aglomeraciones el abuelo ya está sintiendo síntomas o el cuñado ha empezado a toser más de la cuenta. A mí me parece inconcebible que, después de las miles y miles de muertes o secuelas muy graves, hace falta que haya una en cada familia para que la gente pueda ver la muerte o el peligro muy cerca. Si informar no vale ¿qué más quieres? ¿Meter todos los irresponsables a trabajar en los hospitales absolutamente saturados o llevarlos en grupos de 10 para hacer una visita en las residencias de ancianos? Yo lo que digo es que informar es lo primero, y de eso ya tenemos de sobra. Solo hace falta abrir la tele, cualquier canal y a cualquier hora, o prensa o radio y la información nos llega a bofetadas. No sé lo que hace esta gente, ¿pensar que es algo que pasa solo a los demás y en un país lejano? Nunca a nosotros.

Claro que no es todo el mundo. Hay gente muy responsable y conciente del peligro. Pero con que haya 10% de esos vivalavidas ya es suficiente. Y yo casi me atrevo a decir que es al revés, hay 10% responsables y el resto... No veas el 31 de diciembre. La gente sin intención de salir de fiesta por la noche, pero el aperitivo de mediodía no se lo perdonaron. Y los bares llenos.
La muerte ronda por todos los barrios —En el mío ya tengo noticias de a quiénes se ha llevado por delante— Igual que yo lo ha visto todo el mundo... ¿cuánto más ha de acercarse la muerte para que nos demos cuenta de que está ahí?

Perdonar que insista: sólo el confinamiento total puede parar la catástrofe.
Estimado señor panduro, no sé si el confinamiento total parará la catástrofe (la primera no evitó la segunda ola), pero de lo que si estoy totalmente convencido es que la única forma de reducir la interacción social al mínimo es meter el miedo en el cuerpo a la gente hasta el tuétano, como si la muerte estuviera mirándote directamente a los ojos.

Mientras no se consiga esto, la pandemia seguirá siendo un extraordinario show televisivo y mediático, rodeado de prohibiciones y de sanciones.

Un saludo
"La religión de todos los hombres debería ser la de creer en sí mismos" (K.)
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Yushka
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Re: El Virus...el puto virus.

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CitizenGhola escribió:
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panduro escribió:
06 Ene 2021 14:05
Yushka escribió:
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CitizenGhola escribió:
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Yushka escribió:
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No, no sirve. Claro que no sirven ya las mismas excusas. Ya estamos en otro escenario. Pero eso también sirve para la sociedad. Y no, no estoy en absoluto segura que hubo concienciación en el primer estado de alarma. La gente lo tomó como una aventura, una novedad, salvar la patria por quedarse sentado en la sofá, salir a la terraza para aplaudir, cantar, saludar al vecino de la terraza de al lado. ¿Pero concienciación? De eso nada. En cuanto se abrió un resquicio en el muro la gente salió en masa arrasando las puertas y las verjas, olvidando totalmente todo lo que estaba pasando, los enfermos, los muertos, los hospitales llenos, el peligro del contagio. Lo que demuestra que no hubo conciencia del motivo de porque habían pasado los meses en casa. Y así han seguido. Y lo que ha pasado en diciembre ya es decepcionante hasta decir basta. Ya hay información suficiente para saber lo que se puede o no se puede hacer. Estamos hartos de escuchar a los expertos, a los sanitarios y hasta a algunos políticos a explicar los peligros de los aerosoles, de juntar con otros, de las aglomeraciones. Y como quien oye llover. Ni puñetero caso.

Desde luego, como sociedad nos merecemos otros tres meses encerrados en casa sin salir. Castigados como niños pequeños porque no merecemos un trato que se da a un adulto.
Yushka, la gente es la gente en todos los lados. ¿Qué quiero decir con esto? Que para concienciar de verdad a la sociedad, hay que ver la muerte muy, pero muy de cerca. No vale únicamente con informar. Solo la amenaza de un gran peligro inminente puede generar una respuesta social en consonancia.
Pero este gran peligro ya lo tenemos, no cerca, lo tenemos encima. Seguro que en más de una, o dos, familias que se emperraron a juntar en la mesa de Navidad y en las diversas aglomeraciones el abuelo ya está sintiendo síntomas o el cuñado ha empezado a toser más de la cuenta. A mí me parece inconcebible que, después de las miles y miles de muertes o secuelas muy graves, hace falta que haya una en cada familia para que la gente pueda ver la muerte o el peligro muy cerca. Si informar no vale ¿qué más quieres? ¿Meter todos los irresponsables a trabajar en los hospitales absolutamente saturados o llevarlos en grupos de 10 para hacer una visita en las residencias de ancianos? Yo lo que digo es que informar es lo primero, y de eso ya tenemos de sobra. Solo hace falta abrir la tele, cualquier canal y a cualquier hora, o prensa o radio y la información nos llega a bofetadas. No sé lo que hace esta gente, ¿pensar que es algo que pasa solo a los demás y en un país lejano? Nunca a nosotros.

Claro que no es todo el mundo. Hay gente muy responsable y conciente del peligro. Pero con que haya 10% de esos vivalavidas ya es suficiente. Y yo casi me atrevo a decir que es al revés, hay 10% responsables y el resto... No veas el 31 de diciembre. La gente sin intención de salir de fiesta por la noche, pero el aperitivo de mediodía no se lo perdonaron. Y los bares llenos.
La muerte ronda por todos los barrios —En el mío ya tengo noticias de a quiénes se ha llevado por delante— Igual que yo lo ha visto todo el mundo... ¿cuánto más ha de acercarse la muerte para que nos demos cuenta de que está ahí?

Perdonar que insista: sólo el confinamiento total puede parar la catástrofe.
Estimado señor panduro, no sé si el confinamiento total parará la catástrofe (la primera no evitó la segunda ola), pero de lo que si estoy totalmente convencido es que la única forma de reducir la interacción social al mínimo es meter el miedo en el cuerpo a la gente hasta el tuétano, como si la muerte estuviera mirándote directamente a los ojos.

Mientras no se consiga esto, la pandemia seguirá siendo un extraordinario show televisivo y mediático, rodeado de prohibiciones y de sanciones.

Un saludo
¿Y cómo lo harías para que esto ocurra? A mí ya me falta imaginación para que los cazurros reaccionen. ¿Dejar a los muertos en la calle a la vista de todo el mundo como se hizo antaño con la peste?
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Re: El Virus...el puto virus.

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Yushka escribió:
CitizenGhola escribió:
05 Ene 2021 14:34
Yushka escribió:
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Y tampoco pudieron evitar que votaran -wink . Así que los bríos esos poco sirven. En una sociedad avanzada lo que se suele llamar demócrata la responsabilidad personal e individual debe ser lo primero que valga. Anticipar los acontecimientos, pensar que si hago esto existe una gran probabilidad que ocurra este otro. Si no se hace es una sociedad infantil que actúa como un pollo sin cabeza y merece la mano dura de una dictadura. Y luego te preguntas que de dónde salen los políticos memos. Pues de esta gente, salen de esa misma sociedad.
Ciertamente, Yushka. Pero, bajo un estado de alarma como vivimos en primavera, el control sanitario resultó eficaz. Hubo concienciación: víctimas, sí, muchas, demasiadas, pero resultó apropiado a pesar de haberse tomado tarde. Ahora volvemos a ir tarde. Imperdonable. A primeros de año varios factores: un Gobierno nuevo, ingenuidad, cierto desasosiego, incertidumbre... Algo que ya no sirve de excusa, creo yo.
No, no sirve. Claro que no sirven ya las mismas excusas. Ya estamos en otro escenario. Pero eso también sirve para la sociedad. Y no, no estoy en absoluto segura que hubo concienciación en el primer estado de alarma. La gente lo tomó como una aventura, una novedad, salvar la patria por quedarse sentado en la sofá, salir a la terraza para aplaudir, cantar, saludar al vecino de la terraza de al lado. ¿Pero concienciación? De eso nada. En cuanto se abrió un resquicio en el muro la gente salió en masa arrasando las puertas y las verjas, olvidando totalmente todo lo que estaba pasando, los enfermos, los muertos, los hospitales llenos, el peligro del contagio. Lo que demuestra que no hubo conciencia del motivo de porque habían pasado los meses en casa. Y así han seguido. Y lo que ha pasado en diciembre ya es decepcionante hasta decir basta. Ya hay información suficiente para saber lo que se puede o no se puede hacer. Estamos hartos de escuchar a los expertos, a los sanitarios y hasta a algunos políticos a explicar los peligros de los aerosoles, de juntar con otros, de las aglomeraciones. Y como quien oye llover. Ni puñetero caso.

Desde luego, como sociedad nos merecemos otros tres meses encerrados en casa sin salir. Castigados como niños pequeños porque no merecemos un trato que se da a un adulto.
Yushka, la gente es la gente en todos los lados. ¿Qué quiero decir con esto? Que para concienciar de verdad a la sociedad, hay que ver la muerte muy, pero muy de cerca. No vale únicamente con informar. Solo la amenaza de un gran peligro inminente puede generar una respuesta social en consonancia.
Pero este gran peligro ya lo tenemos, no cerca, lo tenemos encima. Seguro que en más de una, o dos, familias que se emperraron a juntar en la mesa de Navidad y en las diversas aglomeraciones el abuelo ya está sintiendo síntomas o el cuñado ha empezado a toser más de la cuenta. A mí me parece inconcebible que, después de las miles y miles de muertes o secuelas muy graves, hace falta que haya una en cada familia para que la gente pueda ver la muerte o el peligro muy cerca. Si informar no vale ¿qué más quieres? ¿Meter todos los irresponsables a trabajar en los hospitales absolutamente saturados o llevarlos en grupos de 10 para hacer una visita en las residencias de ancianos? Yo lo que digo es que informar es lo primero, y de eso ya tenemos de sobra. Solo hace falta abrir la tele, cualquier canal y a cualquier hora, o prensa o radio y la información nos llega a bofetadas. No sé lo que hace esta gente, ¿pensar que es algo que pasa solo a los demás y en un país lejano? Nunca a nosotros.

Claro que no es todo el mundo. Hay gente muy responsable y conciente del peligro. Pero con que haya 10% de esos vivalavidas ya es suficiente. Y yo casi me atrevo a decir que es al revés, hay 10% responsables y el resto... No veas el 31 de diciembre. La gente sin intención de salir de fiesta por la noche, pero el aperitivo de mediodía no se lo perdonaron. Y los bares llenos.

Sí, Yushka. Informar es muy importante. Pero informar no es desinformar.

No puedes pasar del “ el uso de las mascarillas es desaconsejable “ a hacerlas obligatorias.

No puedes pasar de la noche a la mañana de decir que “ no habrá sino algún caso “ a confinar en sus domicilios a toda la población ?

No puedes proclamar triunfante que “ hemos vencido al virus “ y meses más tarde doblar el número de muertos y tampoco puedes decir que hacer tests en aeropuertos es imposible y 80.000 muertos después poner esa medida en práctica.

Es tener o no tener credibilidad, o perderla por mentir solo por deporte y como norma .


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Yushka
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Re: El Virus...el puto virus.

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¿Alguna propuesta, Maestro? De aquí para adelante, no solo criticar a lo ya pasado.
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Re: El Virus...el puto virus.

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Yushka escribió:
06 Ene 2021 18:59
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Yushka, la gente es la gente en todos los lados. ¿Qué quiero decir con esto? Que para concienciar de verdad a la sociedad, hay que ver la muerte muy, pero muy de cerca. No vale únicamente con informar. Solo la amenaza de un gran peligro inminente puede generar una respuesta social en consonancia.
Pero este gran peligro ya lo tenemos, no cerca, lo tenemos encima. Seguro que en más de una, o dos, familias que se emperraron a juntar en la mesa de Navidad y en las diversas aglomeraciones el abuelo ya está sintiendo síntomas o el cuñado ha empezado a toser más de la cuenta. A mí me parece inconcebible que, después de las miles y miles de muertes o secuelas muy graves, hace falta que haya una en cada familia para que la gente pueda ver la muerte o el peligro muy cerca. Si informar no vale ¿qué más quieres? ¿Meter todos los irresponsables a trabajar en los hospitales absolutamente saturados o llevarlos en grupos de 10 para hacer una visita en las residencias de ancianos? Yo lo que digo es que informar es lo primero, y de eso ya tenemos de sobra. Solo hace falta abrir la tele, cualquier canal y a cualquier hora, o prensa o radio y la información nos llega a bofetadas. No sé lo que hace esta gente, ¿pensar que es algo que pasa solo a los demás y en un país lejano? Nunca a nosotros.

Claro que no es todo el mundo. Hay gente muy responsable y conciente del peligro. Pero con que haya 10% de esos vivalavidas ya es suficiente. Y yo casi me atrevo a decir que es al revés, hay 10% responsables y el resto... No veas el 31 de diciembre. La gente sin intención de salir de fiesta por la noche, pero el aperitivo de mediodía no se lo perdonaron. Y los bares llenos.
La muerte ronda por todos los barrios —En el mío ya tengo noticias de a quiénes se ha llevado por delante— Igual que yo lo ha visto todo el mundo... ¿cuánto más ha de acercarse la muerte para que nos demos cuenta de que está ahí?

Perdonar que insista: sólo el confinamiento total puede parar la catástrofe.
Estimado señor panduro, no sé si el confinamiento total parará la catástrofe (la primera no evitó la segunda ola), pero de lo que si estoy totalmente convencido es que la única forma de reducir la interacción social al mínimo es meter el miedo en el cuerpo a la gente hasta el tuétano, como si la muerte estuviera mirándote directamente a los ojos.

Mientras no se consiga esto, la pandemia seguirá siendo un extraordinario show televisivo y mediático, rodeado de prohibiciones y de sanciones.

Un saludo
¿Y cómo lo harías para que esto ocurra? A mí ya me falta imaginación para que los cazurros reaccionen. ¿Dejar a los muertos en la calle a la vista de todo el mundo como se hizo antaño con la peste?
Pues, como dice Yushka, por información no será porque la tenemos mezclada con la sopa. Te miras en el envés de la cuchara y te dices: mañana caigo yo. Es que, lo puedo demostrar, en los juegos de los niños on line, señor CitizenGhola, los anuncios son del Ministerio machaconamente y de una ONG que te habla del campo de refugiados de Moria. ¡Eh! Palabrita del niño Jesús, que se muera si miento.

En latinoamérica, Ecuador, es cierto que en algunas ciudades los muertos se amontonaban en las calles. Todos lo hemos visto tiempo atrás.

Desde luego, por lo que a mí respecta y ya lo he planteado en casa, he de reducir la actividad exterior y el riesgo a lo mínimo imprescindible.
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Yushka
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por Yushka »

panduro escribió:
06 Ene 2021 19:42
Yushka escribió:
06 Ene 2021 18:59
CitizenGhola escribió:
06 Ene 2021 15:41
panduro escribió:
06 Ene 2021 14:05
Yushka escribió:
06 Ene 2021 13:17


Pero este gran peligro ya lo tenemos, no cerca, lo tenemos encima. Seguro que en más de una, o dos, familias que se emperraron a juntar en la mesa de Navidad y en las diversas aglomeraciones el abuelo ya está sintiendo síntomas o el cuñado ha empezado a toser más de la cuenta. A mí me parece inconcebible que, después de las miles y miles de muertes o secuelas muy graves, hace falta que haya una en cada familia para que la gente pueda ver la muerte o el peligro muy cerca. Si informar no vale ¿qué más quieres? ¿Meter todos los irresponsables a trabajar en los hospitales absolutamente saturados o llevarlos en grupos de 10 para hacer una visita en las residencias de ancianos? Yo lo que digo es que informar es lo primero, y de eso ya tenemos de sobra. Solo hace falta abrir la tele, cualquier canal y a cualquier hora, o prensa o radio y la información nos llega a bofetadas. No sé lo que hace esta gente, ¿pensar que es algo que pasa solo a los demás y en un país lejano? Nunca a nosotros.

Claro que no es todo el mundo. Hay gente muy responsable y conciente del peligro. Pero con que haya 10% de esos vivalavidas ya es suficiente. Y yo casi me atrevo a decir que es al revés, hay 10% responsables y el resto... No veas el 31 de diciembre. La gente sin intención de salir de fiesta por la noche, pero el aperitivo de mediodía no se lo perdonaron. Y los bares llenos.
La muerte ronda por todos los barrios —En el mío ya tengo noticias de a quiénes se ha llevado por delante— Igual que yo lo ha visto todo el mundo... ¿cuánto más ha de acercarse la muerte para que nos demos cuenta de que está ahí?

Perdonar que insista: sólo el confinamiento total puede parar la catástrofe.
Estimado señor panduro, no sé si el confinamiento total parará la catástrofe (la primera no evitó la segunda ola), pero de lo que si estoy totalmente convencido es que la única forma de reducir la interacción social al mínimo es meter el miedo en el cuerpo a la gente hasta el tuétano, como si la muerte estuviera mirándote directamente a los ojos.

Mientras no se consiga esto, la pandemia seguirá siendo un extraordinario show televisivo y mediático, rodeado de prohibiciones y de sanciones.

Un saludo
¿Y cómo lo harías para que esto ocurra? A mí ya me falta imaginación para que los cazurros reaccionen. ¿Dejar a los muertos en la calle a la vista de todo el mundo como se hizo antaño con la peste?
Pues, como dice Yushka, por información no será porque la tenemos mezclada con la sopa. Te miras en el envés de la cuchara y te dices: mañana caigo yo. Es que, lo puedo demostrar, en los juegos de los niños on line, señor CitizenGhola, los anuncios son del Ministerio machaconamente y de una ONG que te habla del campo de refugiados de Moria. ¡Eh! Palabrita del niño Jesús, que se muera si miento.

En latinoamérica, Ecuador, es cierto que en algunas ciudades los muertos se amontonaban en las calles. Todos lo hemos visto tiempo atrás.

Desde luego, por lo que a mí respecta y ya lo he planteado en casa, he de reducir la actividad exterior y el riesgo a lo mínimo imprescindible.
Yo ya lo he hecho desde hace meses. Hasta el punto que ya prácticamente sufro de agorafobia. Pero esta mañana las panaderías tenían interminables colas para comprar roscones.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Yushka escribió:¿Alguna propuesta, Maestro? De aquí para adelante, no solo criticar a lo ya pasado.
Una solo : que distribuyan las vacunas de forma equitativa, no para hacer campaña electoral.


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Muga
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por Muga »

Y así se está haciendo. Todo lo demás es una vez más producto de tu imaginación.
¡Cómo siempre!


https://www.marca.com/tiramillas/actual ... b4744.html

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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Muga escribió:Y así se está haciendo. Todo lo demás es una vez más producto de tu imaginación.
¡Cómo siempre!


https://www.marca.com/tiramillas/actual ... b4744.html

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Creo que no te has enterado :


https://www.consalud.es/pacientes/espec ... 8_102.html


https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... 21-8223746


https://www.20minutos.es/noticia/449050 ... -cataluna/


https://www.elcomercio.es/sociedad/cata ... 20-vi.html


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Patricia
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por Patricia »

¿y SEGÚN EL JUSTO REPARTO, CUANTAS LE CORRESPONDERÍAN?
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por Cucur 3.0 »

El Maestro Golpeador escribió:
06 Ene 2021 23:57
Muga escribió:Y así se está haciendo. Todo lo demás es una vez más producto de tu imaginación.
¡Cómo siempre!


https://www.marca.com/tiramillas/actual ... b4744.html

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Creo que no te has enterado :


https://www.consalud.es/pacientes/espec ... 8_102.html


https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... 21-8223746


https://www.20minutos.es/noticia/449050 ... -cataluna/


https://www.elcomercio.es/sociedad/cata ... 20-vi.html


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Usted a veces parece tonto.
El 14 de febrero hay elecciones a la Generalitat.
El anuncio lo ha hecho la Consellera de salut, de ERC, no el Gobierno de España.
Piense un poco, coño, que no duele!
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Patricia escribió:¿y SEGÚN EL JUSTO REPARTO, CUANTAS LE CORRESPONDERÍAN?
Echa cuentas .

Illa, en campaña electoral, les ha dado el doble que a Madrid.


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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Cucur 3.0 escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
06 Ene 2021 23:57
Muga escribió:Y así se está haciendo. Todo lo demás es una vez más producto de tu imaginación.
¡Cómo siempre!


https://www.marca.com/tiramillas/actual ... b4744.html

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Creo que no te has enterado :


https://www.consalud.es/pacientes/espec ... 8_102.html


https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... 21-8223746


https://www.20minutos.es/noticia/449050 ... -cataluna/


https://www.elcomercio.es/sociedad/cata ... 20-vi.html


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Usted a veces parece tonto.
El 14 de febrero hay elecciones a la Generalitat.
El anuncio lo ha hecho la Consellera de salut, de ERC, no el Gobierno de España.
Piense un poco, coño, que no duele!

No parece que Salvador Illa haya desmentido nada.


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Cucur 3.0
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por Cucur 3.0 »

Como para estar desmintiendo a cada momento a la Generalitat o a la Comunidad de Madrid o a la Xunta cuando cada uno va por su lado y cuenta su historia...
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por CitizenGhola »

Yushka escribió:
06 Ene 2021 18:59
CitizenGhola escribió:
06 Ene 2021 15:41
panduro escribió:
06 Ene 2021 14:05
Yushka escribió:
06 Ene 2021 13:17
CitizenGhola escribió:
05 Ene 2021 14:34


Yushka, la gente es la gente en todos los lados. ¿Qué quiero decir con esto? Que para concienciar de verdad a la sociedad, hay que ver la muerte muy, pero muy de cerca. No vale únicamente con informar. Solo la amenaza de un gran peligro inminente puede generar una respuesta social en consonancia.
Pero este gran peligro ya lo tenemos, no cerca, lo tenemos encima. Seguro que en más de una, o dos, familias que se emperraron a juntar en la mesa de Navidad y en las diversas aglomeraciones el abuelo ya está sintiendo síntomas o el cuñado ha empezado a toser más de la cuenta. A mí me parece inconcebible que, después de las miles y miles de muertes o secuelas muy graves, hace falta que haya una en cada familia para que la gente pueda ver la muerte o el peligro muy cerca. Si informar no vale ¿qué más quieres? ¿Meter todos los irresponsables a trabajar en los hospitales absolutamente saturados o llevarlos en grupos de 10 para hacer una visita en las residencias de ancianos? Yo lo que digo es que informar es lo primero, y de eso ya tenemos de sobra. Solo hace falta abrir la tele, cualquier canal y a cualquier hora, o prensa o radio y la información nos llega a bofetadas. No sé lo que hace esta gente, ¿pensar que es algo que pasa solo a los demás y en un país lejano? Nunca a nosotros.

Claro que no es todo el mundo. Hay gente muy responsable y conciente del peligro. Pero con que haya 10% de esos vivalavidas ya es suficiente. Y yo casi me atrevo a decir que es al revés, hay 10% responsables y el resto... No veas el 31 de diciembre. La gente sin intención de salir de fiesta por la noche, pero el aperitivo de mediodía no se lo perdonaron. Y los bares llenos.
La muerte ronda por todos los barrios —En el mío ya tengo noticias de a quiénes se ha llevado por delante— Igual que yo lo ha visto todo el mundo... ¿cuánto más ha de acercarse la muerte para que nos demos cuenta de que está ahí?

Perdonar que insista: sólo el confinamiento total puede parar la catástrofe.
Estimado señor panduro, no sé si el confinamiento total parará la catástrofe (la primera no evitó la segunda ola), pero de lo que si estoy totalmente convencido es que la única forma de reducir la interacción social al mínimo es meter el miedo en el cuerpo a la gente hasta el tuétano, como si la muerte estuviera mirándote directamente a los ojos.

Mientras no se consiga esto, la pandemia seguirá siendo un extraordinario show televisivo y mediático, rodeado de prohibiciones y de sanciones.

Un saludo
¿Y cómo lo harías para que esto ocurra? A mí ya me falta imaginación para que los cazurros reaccionen. ¿Dejar a los muertos en la calle a la vista de todo el mundo como se hizo antaño con la peste?
Lo de la peste sí que fue muy serio. Una de cada tres personas fallecieron en Europa.

Sobre lo que comentas, creo que el problema no es que la gente sea buena, mala ó regular cumpliendo las normas. Diría que una parte no desdeñable de ella no se acaba de creer aún del todo (por múltiples razones) lo que está sucediendo. Y eso no tiene fácil respuesta a nivel de soluciones y de concienciación (aparte de multas y de sanciones).

Una pregunta para la reflexión sería: ¿cuanta gente muere en España anualmente de diversas enfermedades y no es noticia (ni sale en los medios) porque los hospitales pueden gestionarlo?

Yo he visto morir a familiares. Pero no es lo mismo que me digan que el frente de guerra está a 100 km que a 500 metros de la puerta de casa.

No sé si me explico.
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por Patricia »

El Maestro Golpeador escribió:
07 Ene 2021 15:35
Patricia escribió:¿y SEGÚN EL JUSTO REPARTO, CUANTAS LE CORRESPONDERÍAN?
Echa cuentas .

Illa, en campaña electoral, les ha dado el doble que a Madrid.


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¿Cuantas ha dado a Madrid?
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Patricia escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
07 Ene 2021 15:35
Patricia escribió:¿y SEGÚN EL JUSTO REPARTO, CUANTAS LE CORRESPONDERÍAN?
Echa cuentas .

Illa, en campaña electoral, les ha dado el doble que a Madrid.


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¿Cuantas ha dado a Madrid?
La mitad , ya te digo.


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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por Yushka »

El Maestro Golpeador escribió:
07 Ene 2021 15:35
Patricia escribió:¿y SEGÚN EL JUSTO REPARTO, CUANTAS LE CORRESPONDERÍAN?
Echa cuentas .

Illa, en campaña electoral, les ha dado el doble que a Madrid.


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¿En campaña electoral? ¿Cuándo empezó la campaña? ¿el 27 de noviembre que es la fecha que figura en todos tus enlaces donde la Consejería de salud de Cataluña informa de sus necesidades? En esas fechas todavía no se había autorizado ninguna vacuna por Europa (se autorizó la de Pfizer el 21 de diciembre), ni se había decidido el reparto a los países miembros, ni el reparto entre las Comunidades en España (que se informó a finales de diciembre, un poco antes de la primera remesa), ni desde luego Illa fue candidato de PCS para las elecciones catalanas. Y obviamente todavía no hubo campaña elector de nada.

En estas fechas ni la Consejera de Salud de Cataluña sabía cuántas dosis iba a recibir, pero sí lo que necesitaba.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por Patricia »

El Maestro Golpeador escribió:
07 Ene 2021 21:57
Patricia escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
07 Ene 2021 15:35
Patricia escribió:¿y SEGÚN EL JUSTO REPARTO, CUANTAS LE CORRESPONDERÍAN?
Echa cuentas .

Illa, en campaña electoral, les ha dado el doble que a Madrid.


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¿Cuantas ha dado a Madrid?
La mitad , ya te digo.


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Ya, pero que mitad, la de arriba o la de abajo?
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por lo tio pep »

Justo la de en medio, como el amarillo de la bandera
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Re: El Virus...el puto virus.

Mensaje por Patricia »

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