Noticias frescas

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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lo tio pep
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Re: Noticias frescas

Mensaje por lo tio pep »

La Narda escribió:
16 Nov 2020 17:42
lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 17:22
La Narda escribió:
16 Nov 2020 17:10
lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 16:50

Vale, pero la percepción del cáncer es de muerte y muchos siguen siéndolo, por sí mismos o porque se detectan tarde. La peste sigue siendo mortal, excepto para aquellos individuos que, no sabemos por qué, no los mata. Saber positivamente que las personas con determinada enfermedad temen por su vida es importante en la forma de abordar la relación entre sanitario y paciente, Medicina no es el tratamiento de una enfermedad, es el tratamiento de un enfermo.
Aquí tenemos buena prueba de lo dicho. Se manipula un concepto: percepción, otorgándole sentido objetivo a la absoluta subjetividad. Y por cierto, la coletilla "... tratamiento de un enfermo" merece el nobel a la demagogia. En fin
La percepción de la realidad por parte de un individuo puede ser subjetiva, la comprensión de esa percepción no tiene por qué serlo. El "tratamiento del enfermo" no es demagogia, es el objeto de la sanidad.
La percepción no "puede" ... es siempre subjetiva y su comprensión imposible cuando se desconoce la tal esencial, condición.
Tratamiento será lo que tu quieras con algo tuyo. A los enfermos de un estado democrático se les asiste y punto.

En fin
Lo mío es la sanidad.
Percepción es el efecto de captar la realidad mediante los sentidos. Le aseguro que si oigo cantar un mirlo, no es un gallo, y si veo un carro de combate no es una corbeta.
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Re: Noticias frescas

Mensaje por neuronal »

La Narda escribió:
16 Nov 2020 17:06
neuronal escribió:
16 Nov 2020 16:28
lo tio pep escribió:
15 Nov 2020 23:19
No es lo mismo el temor a contraer una enfermedad mortal (cáncer, peste...) que el miedo a que una enfermedad no necesariamente mortal provoque el temor a la muerte. Seguramente lo preguntaron a pacientes, porque no tiene sentido a quienes no lo han sido. En este tipo de entrevistas, La Narda que tanto ignora de todo se lo puede desmentir, es importante que el entrevistado se sienta sujeto de la entrevista y este tipo de formulación lo facilita.
Muy interesante su distinción entre enfermedades necesariamente mortales y no necesariamente mortales. Y lo de hacer una encuesta solo para pacientes, ya ni le cuento.

Ni el cáncer ni la peste son necesariamente mortales, de modo que lo que ha dicho se queda en una frase vacía. Es como decir que no es lo mismo la leche ordeñada a mano que la ordeñada a máquina. Tirarse a una acera de cemento desde 20 pisos de altura sí es necesariamente mortal, pero eso no es una enfermedad.
Convincente. En términos reales, ésas son las razones y el modo correcto de exponerlas.
Para asegurar la faena, debemos además identificar las trampas del relato refutado porque siguen un patrón de dispersión que se repite en múltiples enunciados de diversa temática.
En ésta como en muchas cuestiones, se manipulan aspectos formales del discurso literario para desfigurar la presentación y conviene discernir los elementos normativos de los estilísticos para no mezclar su distinta categoría lingüística.

En fin
Ese era el término que buscaba. Patrón de dispersión. A lo más que había llegado era a una frase del refranero, irse por los cerros de Úbeda. 8)
... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
–Yo no siento ninguna; luego no soy tal bestia.
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Re: Noticias frescas

Mensaje por neuronal »

lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 16:50
neuronal escribió:
16 Nov 2020 16:28
lo tio pep escribió:
15 Nov 2020 23:19
No es lo mismo el temor a contraer una enfermedad mortal (cáncer, peste...) que el miedo a que una enfermedad no necesariamente mortal provoque el temor a la muerte. Seguramente lo preguntaron a pacientes, porque no tiene sentido a quienes no lo han sido. En este tipo de entrevistas, La Narda que tanto ignora de todo se lo puede desmentir, es importante que el entrevistado se sienta sujeto de la entrevista y este tipo de formulación lo facilita.
Muy interesante su distinción entre enfermedades necesariamente mortales y no necesariamente mortales. Y lo de hacer una encuesta solo para pacientes, ya ni le cuento.

Ni el cáncer ni la peste son necesariamente mortales, de modo que lo que ha dicho se queda en una frase vacía. Es como decir que no es lo mismo la leche ordeñada a mano que la ordeñada a máquina. Tirarse a una acera de cemento desde 20 pisos de altura sí es necesariamente mortal, pero eso no es una enfermedad.
Vale, pero la percepción del cáncer es de muerte y muchos siguen siéndolo, por sí mismos o porque se detectan tarde. La peste sigue siendo mortal, excepto para aquellos individuos que, no sabemos por qué, no los mata. Saber positivamente que las personas con determinada enfermedad temen por su vida es importante en la forma de abordar la relación entre sanitario y paciente, Medicina no es el tratamiento de una enfermedad, es el tratamiento de un enfermo.
Dando por hecho que ha vencido la estrategia del patrón de dispersión, vamos a hablar de percepciones.

Es verdad que la percepción de mortalidad del cáncer es grande, aunque cada vez menos. Los índices de supervivencia aumentan cada día en nuestro país (me refiero a España) y el verdadero miedo es que no te lo diagnostiquen a tiempo. Si no estoy mal informado, hoy en día la peste se cura con antibióticos, así que no existe percepción de mortalidad con esta enfermedad, por lo menos en el mundo desarrollado.

También es verdad que un médico debe tener en cuenta el estado emocional y psicológico del paciente, y en eso puede influir la percepción que tenga sobre la gravedad de su enfermedad, pero no se exactamente a dónde quiere llegar con esto.
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neuronal escribió:
16 Nov 2020 19:51
La Narda escribió:
16 Nov 2020 17:06
neuronal escribió:
16 Nov 2020 16:28
lo tio pep escribió:
15 Nov 2020 23:19
No es lo mismo el temor a contraer una enfermedad mortal (cáncer, peste...) que el miedo a que una enfermedad no necesariamente mortal provoque el temor a la muerte. Seguramente lo preguntaron a pacientes, porque no tiene sentido a quienes no lo han sido. En este tipo de entrevistas, La Narda que tanto ignora de todo se lo puede desmentir, es importante que el entrevistado se sienta sujeto de la entrevista y este tipo de formulación lo facilita.
Muy interesante su distinción entre enfermedades necesariamente mortales y no necesariamente mortales. Y lo de hacer una encuesta solo para pacientes, ya ni le cuento.

Ni el cáncer ni la peste son necesariamente mortales, de modo que lo que ha dicho se queda en una frase vacía. Es como decir que no es lo mismo la leche ordeñada a mano que la ordeñada a máquina. Tirarse a una acera de cemento desde 20 pisos de altura sí es necesariamente mortal, pero eso no es una enfermedad.
Convincente. En términos reales, ésas son las razones y el modo correcto de exponerlas.
Para asegurar la faena, debemos además identificar las trampas del relato refutado porque siguen un patrón de dispersión que se repite en múltiples enunciados de diversa temática.
En ésta como en muchas cuestiones, se manipulan aspectos formales del discurso literario para desfigurar la presentación y conviene discernir los elementos normativos de los estilísticos para no mezclar su distinta categoría lingüística.

En fin
Ese era el término que buscaba. Patrón de dispersión. A lo más que había llegado era a una frase del refranero, irse por los cerros de Úbeda. 8)
¿me podrían vuesas mercedes iluminar sobre mi patrón de dispersión? Con toda humildad oso recordarles que patrón por norma tiene un modelo que se repite. Eso sí, si a sus mercedes les importa un comino cómo se interrelacionan galeno y paciente, no habrá más dimes y diretes que otorgarles la razón.
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lo tio pep escribió:
La Narda escribió:
16 Nov 2020 17:42
lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 17:22
La Narda escribió:
16 Nov 2020 17:10
lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 16:50

Vale, pero la percepción del cáncer es de muerte y muchos siguen siéndolo, por sí mismos o porque se detectan tarde. La peste sigue siendo mortal, excepto para aquellos individuos que, no sabemos por qué, no los mata. Saber positivamente que las personas con determinada enfermedad temen por su vida es importante en la forma de abordar la relación entre sanitario y paciente, Medicina no es el tratamiento de una enfermedad, es el tratamiento de un enfermo.
Aquí tenemos buena prueba de lo dicho. Se manipula un concepto: percepción, otorgándole sentido objetivo a la absoluta subjetividad. Y por cierto, la coletilla "... tratamiento de un enfermo" merece el nobel a la demagogia. En fin
La percepción de la realidad por parte de un individuo puede ser subjetiva, la comprensión de esa percepción no tiene por qué serlo. El "tratamiento del enfermo" no es demagogia, es el objeto de la sanidad.
La percepción no "puede" ... es siempre subjetiva y su comprensión imposible cuando se desconoce la tal esencial, condición.
Tratamiento será lo que tu quieras con algo tuyo. A los enfermos de un estado democrático se les asiste y punto.

En fin
Lo mío es la sanidad.

Pero si tú eres personal no sanitario.

Empujar camillas o fregar suelos en un hospital no es ser sanitario. Ojo, que yo no digo que no sean trabajos poco importantes, pero...


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Re: Noticias frescas

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El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 20:09
lo tio pep escribió:
La Narda escribió:
16 Nov 2020 17:42
lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 17:22
La Narda escribió:
16 Nov 2020 17:10


Aquí tenemos buena prueba de lo dicho. Se manipula un concepto: percepción, otorgándole sentido objetivo a la absoluta subjetividad. Y por cierto, la coletilla "... tratamiento de un enfermo" merece el nobel a la demagogia. En fin
La percepción de la realidad por parte de un individuo puede ser subjetiva, la comprensión de esa percepción no tiene por qué serlo. El "tratamiento del enfermo" no es demagogia, es el objeto de la sanidad.
La percepción no "puede" ... es siempre subjetiva y su comprensión imposible cuando se desconoce la tal esencial, condición.
Tratamiento será lo que tu quieras con algo tuyo. A los enfermos de un estado democrático se les asiste y punto.

En fin
Lo mío es la sanidad.

Pero si tú eres personal no sanitario.

Empujar camillas o fregar suelos en un hospital no es ser sanitario. Ojo, que yo no digo que no sean trabajos poco importantes, pero...


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¿Dónde he dicho que yo sea personal sanitario? Lo que no quita la obligación de conocer algunas actitudes.
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lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 20:09
lo tio pep escribió:
La Narda escribió:
16 Nov 2020 17:42
lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 17:22
La percepción de la realidad por parte de un individuo puede ser subjetiva, la comprensión de esa percepción no tiene por qué serlo. El "tratamiento del enfermo" no es demagogia, es el objeto de la sanidad.
La percepción no "puede" ... es siempre subjetiva y su comprensión imposible cuando se desconoce la tal esencial, condición.
Tratamiento será lo que tu quieras con algo tuyo. A los enfermos de un estado democrático se les asiste y punto.

En fin
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Pero si tú eres personal no sanitario.

Empujar camillas o fregar suelos en un hospital no es ser sanitario. Ojo, que yo no digo que no sean trabajos poco importantes, pero...


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¿Dónde he dicho que yo sea personal sanitario?.

Tú ya no te acuerdas pero lo dijiste .


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Re: Noticias frescas

Mensaje por neuronal »

lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 20:03
¿me podrían vuesas mercedes iluminar sobre mi patrón de dispersión? Con toda humildad oso recordarles que patrón por norma tiene un modelo que se repite. Eso sí, si a sus mercedes les importa un comino cómo se interrelacionan galeno y paciente, no habrá más dimes y diretes que otorgarles la razón.
Me parece que Narda ha calado a vuesa merced, y si ha visto un patrón es porque hay elementos que se repiten. Ahora solo es cuestión de afinar en la identificación y medición de las pautas. 8)
... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
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Re: Noticias frescas

Mensaje por lo tio pep »

neuronal escribió:
16 Nov 2020 20:16
lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 20:03
¿me podrían vuesas mercedes iluminar sobre mi patrón de dispersión? Con toda humildad oso recordarles que patrón por norma tiene un modelo que se repite. Eso sí, si a sus mercedes les importa un comino cómo se interrelacionan galeno y paciente, no habrá más dimes y diretes que otorgarles la razón.
Me parece que Narda ha calado a vuesa merced, y si ha visto un patrón es porque hay elementos que se repiten. Ahora solo es cuestión de afinar en la identificación y medición de las pautas. 8)
Doña Narda utiliza más palabras de las que le caben en la cabeza, con suma grandilocuencia, cierto es, con no poco anacoluto y gran dispersión de puntos y comas, como granos de sal huyendo del salero.
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Re: Noticias frescas

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El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 20:16
lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
16 Nov 2020 20:09
lo tio pep escribió:
La Narda escribió:
16 Nov 2020 17:42


La percepción no "puede" ... es siempre subjetiva y su comprensión imposible cuando se desconoce la tal esencial, condición.
Tratamiento será lo que tu quieras con algo tuyo. A los enfermos de un estado democrático se les asiste y punto.

En fin
Lo mío es la sanidad.

Pero si tú eres personal no sanitario.

Empujar camillas o fregar suelos en un hospital no es ser sanitario. Ojo, que yo no digo que no sean trabajos poco importantes, pero...


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¿Dónde he dicho que yo sea personal sanitario?.

Tú ya no te acuerdas pero lo dijiste .


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Dúdolo mucho, especialmente si usted sabe de mí que no lo soy.
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lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 18:06
Lo mío es la sanidad.
Percepción es el efecto de captar la realidad mediante los sentidos. Le aseguro que si oigo cantar un mirlo, no es un gallo, y si veo un carro de combate no es una corbeta.
Pues concluye el silogismo porque si alcanzas a entender que la percepción es efecto de los sentidos y éstos atributo del individuo luego, la percepción es siempre subjetiva. Lo cual de ningún modo significa falsedad ni error sino reconocimiento a la subjetividad de su valor propio y exclusivo.
En cuanto a si lo tuyo es la sanidad según como se traduzca el posesivo, será un noble deseo o una megalómana pretensión. Yo lo interpreto en el primer sentido y repito que la función de la sanidad en un estado de derecho o sea establecida por la ley,es prestar asistencia a los enfermos.
El tratamiento salvo casos excepcionales y judicialmente autorizados, es una práctica que requiere la aprobación del enfermo.

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Re: Noticias frescas

Mensaje por La Narda »

neuronal escribió:
16 Nov 2020 19:51
Ese era el término que buscaba. Patrón de dispersión. A lo más que había llegado era a una frase del refranero, irse por los cerros de Úbeda. 8)
Es uno de mis eufemismos preferidos porque de aquellos infinitos cerros, llegaron a Barcelona, la mitad de mis antepasados.

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Re: Noticias frescas

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La Narda escribió:
17 Nov 2020 02:12
lo tio pep escribió:
16 Nov 2020 18:06
Lo mío es la sanidad.
Percepción es el efecto de captar la realidad mediante los sentidos. Le aseguro que si oigo cantar un mirlo, no es un gallo, y si veo un carro de combate no es una corbeta.
Pues concluye el silogismo porque si alcanzas a entender que la percepción es efecto de los sentidos y éstos atributo del individuo luego, la percepción es siempre subjetiva. Lo cual de ningún modo significa falsedad ni error sino reconocimiento a la subjetividad de su valor propio y exclusivo.
En cuanto a si lo tuyo es la sanidad según como se traduzca el posesivo, será un noble deseo o una megalómana pretensión. Yo lo interpreto en el primer sentido y repito que la función de la sanidad en un estado de derecho o sea establecida por la ley,es prestar asistencia a los enfermos.
El tratamiento salvo casos excepcionales y judicialmente autorizados, es una práctica que requiere la aprobación del enfermo.

En fin
No hay ningún silogismo. La percepción no es subjetiva porque su origen viene del exterior del individuo. Los posesivos no siempre indican propiedad, mi ordenador, mi silla o mi teléfono en el trabajo son los que ocupo y uso, distinguiéndolos así de los de otros profesionales o mi compañero administrativo cuando lo tengo. No tengo ninguna pretensión por lo que no soy, pero mi ámbito de trabajo es el que es, sanidad. Asistencia es el hecho de prestar ayuda, de atender; tratamiento son los medios utilizados para curar una enfermedad no es necesario ningún permiso judicial. Vaya con cuidado con las setas que consume, no todas las tóxicas son simplemente alucinógenas.
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Re: Noticias frescas

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La Narda escribió:
neuronal escribió:
16 Nov 2020 19:51
Ese era el término que buscaba. Patrón de dispersión. A lo más que había llegado era a una frase del refranero, irse por los cerros de Úbeda. 8)
Es uno de mis eufemismos preferidos porque de aquellos infinitos cerros, llegaron a Barcelona, la mitad de mis antepasados.

En fin
O sea, que eres medioandaluza.

Bien.

Mis antepasados solo pasaron más allá del puerto de Pajares para hacer la mili .

Soy étnicamente puro.

Tendríais que ver mis apellidos.


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Re: Noticias frescas

Mensaje por La Narda »

lo tio pep escribió:
17 Nov 2020 08:21

No hay ningún silogismo. La percepción no es subjetiva porque su origen viene del exterior del individuo. Los posesivos no siempre indican propiedad, mi ordenador, mi silla o mi teléfono en el trabajo son los que ocupo y uso, distinguiéndolos así de los de otros profesionales o mi compañero administrativo cuando lo tengo. No tengo ninguna pretensión por lo que no soy, pero mi ámbito de trabajo es el que es, sanidad. Asistencia es el hecho de prestar ayuda, de atender; tratamiento son los medios utilizados para curar una enfermedad no es necesario ningún permiso judicial. Vaya con cuidado con las setas que consume, no todas las tóxicas son simplemente alucinógenas.
Estás muy verde en materia sanitaria por mucha vocación o lo que sea, quieras ser. El cuidado ténlo tu o quien intente administrar, fuera de los casos legalmente previstos tratamientos sin conformidad del paciente.

En torno a esa fantasmal descripción de la percepción que según tu omniscencia, procedería de no se sabe qué inteligencia externa por la cual, los individuos somos abducidos, prefiero las películas de vaqueros que al menos, tienen guión.

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Re: Noticias frescas

Mensaje por La Narda »

El Maestro Golpeador escribió:
17 Nov 2020 17:24
La Narda escribió:
neuronal escribió:
16 Nov 2020 19:51
Ese era el término que buscaba. Patrón de dispersión. A lo más que había llegado era a una frase del refranero, irse por los cerros de Úbeda. 8)
Es uno de mis eufemismos preferidos porque de aquellos infinitos cerros, llegaron a Barcelona, la mitad de mis antepasados.

En fin
O sea, que eres medioandaluza.

Bien.

Mis antepasados solo pasaron más allá del puerto de Pajares para hacer la mili .

Soy étnicamente puro.

Tendríais que ver mis apellidos.
Mis medias son de Pantene. Desconozco esas otras que mencionas aunque por la denominación, se debe tratar de una marca local para usuarias catetas.

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Re: Noticias frescas

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lo tio pep escribió:
17 Nov 2020 08:21

... La percepción no es subjetiva ...
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... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
–Yo no siento ninguna; luego no soy tal bestia.
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Gobierno de coalición.

... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
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neuronal escribió:
17 Nov 2020 17:51
lo tio pep escribió:
17 Nov 2020 08:21

... La percepción no es subjetiva ...
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Puede ser errónea, de la misma manera que al diseñar un trabajo científico se puede acabar algo distinto de lo que se buscaba.
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Re: Noticias frescas

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La Narda escribió:
17 Nov 2020 17:41
lo tio pep escribió:
17 Nov 2020 08:21

No hay ningún silogismo. La percepción no es subjetiva porque su origen viene del exterior del individuo. Los posesivos no siempre indican propiedad, mi ordenador, mi silla o mi teléfono en el trabajo son los que ocupo y uso, distinguiéndolos así de los de otros profesionales o mi compañero administrativo cuando lo tengo. No tengo ninguna pretensión por lo que no soy, pero mi ámbito de trabajo es el que es, sanidad. Asistencia es el hecho de prestar ayuda, de atender; tratamiento son los medios utilizados para curar una enfermedad no es necesario ningún permiso judicial. Vaya con cuidado con las setas que consume, no todas las tóxicas son simplemente alucinógenas.
Estás muy verde en materia sanitaria por mucha vocación o lo que sea, quieras ser. El cuidado ténlo tu o quien intente administrar, fuera de los casos legalmente previstos tratamientos sin conformidad del paciente.

En torno a esa fantasmal descripción de la percepción que según tu omniscencia, procedería de no se sabe qué inteligencia externa por la cual, los individuos somos abducidos, prefiero las películas de vaqueros que al menos, tienen guión.

En fin
Señor, qué cruz, claro que el paciente ha de dar conformidad al tratamiento ¿he dicho algo en contra?
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Re: Noticias frescas

Mensaje por El Maestro Golpeador »

La Narda escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
17 Nov 2020 17:24
La Narda escribió:
neuronal escribió:
16 Nov 2020 19:51
Ese era el término que buscaba. Patrón de dispersión. A lo más que había llegado era a una frase del refranero, irse por los cerros de Úbeda. 8)
Es uno de mis eufemismos preferidos porque de aquellos infinitos cerros, llegaron a Barcelona, la mitad de mis antepasados.

En fin
O sea, que eres medioandaluza.

Bien.

Mis antepasados solo pasaron más allá del puerto de Pajares para hacer la mili .

Soy étnicamente puro.

Tendríais que ver mis apellidos.
Mis medias son de Pantene. Desconozco esas otras que mencionas aunque por la denominación, se debe tratar de una marca local para usuarias catetas.

En fin
Te equivocas.

Es sentir sobre tus hombros el peso de siglos de antepasados tuyos susurrándote al oído que no dejes que gente venida de fuera te diga que es ser o no asturiano. Andaluces o extremeños que te corrijan porque el bable que hablo no está bien, que hay uno normalizado .

Las mierdas que han tragado catalanes, valencianos, vascos y hasta gallegos.

Aquí somos asturianos, que es la mejor forma de ser Españoles.

España se reconquistó desde Asturias, amiga. Si por los catalanes fuera el Ebro seguiría siendo musulman .


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Mensaje por El Maestro Golpeador »

neuronal escribió:Gobierno de coalición.

Sostiene la izquierda que no se pudo demostrar su culpabilidad pero es mucho peor , porque su asesina nunca mencionó una supuesta violacion en todos estos años.


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Re: Noticias frescas

Mensaje por lo tio pep »

El Maestro Golpeador escribió:
18 Nov 2020 02:54
España se reconquistó desde Asturias, amiga. Si por los catalanes fuera el Ebro seguiría siendo musulman .


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Para el carro, la dominación efectiva y directa de los musulmanes sobre Aragón y Catalunya nunca fue total, en la reconquista de esos territorios no intervino ni Asturias ni los reinos que la siguieron.
Última edición por lo tio pep el 18 Nov 2020 06:15, editado 1 vez en total.
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Re: Noticias frescas

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
18 Nov 2020 02:54
España se reconquistó desde Asturias, amiga. Si por los catalanes fuera el Ebro seguiría siendo musulman .


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Para el carro, la dominación efectiva y directa de los musulmanes sobre aragón y Catalunya nunca fue total, .
Pero si llegaron hasta Narbona .


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