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¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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vital
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Re: Noticias frescas

Mensaje por vital »

Muga escribió:
11 May 2020 11:36
vital escribió:
Muga escribió:
11 May 2020 10:28
vital escribió:
Muga escribió:
10 May 2020 20:03

Puede que para usted sea lo mismo. Por ejemplo, para Macron no, Merkel tampoco, al igual que Conte y yo mismo y tantos más.
Gente de centro-izquierda, centro-derecha o derecha.
Igual ese es el problema, en ver que es lo mismo, cuando en la Europa actual se tiene-tenemos muy claro que no es lo mismo.






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Los países donde ha gobernado una dictadura de extrema derecha o han sido invadidos por una, no quieren ni oir hablar de partidos de extrema derecha y toleran o meten en sus gobiernos a los de extrema izquierda.

Los países donde ha gobernado una dictadura de extrema izquierda o han sido invadidos por una, no quieren ni oir hablar de partidos comunistas o de extrema izquierda pero toleran o meten en sus gobiernos a los de extrema derecha.

Pregunta en Polonia, en Hungría, en la mitad oriental de Alemania, en los países de la antigua Yugoslavia, en Ucrania ... lo que antes llamábamos "países del Este" Y es también Europa. La Europa que sufrió la bota comunista en sus cuellos

Se ve que no aprendemos ni por una punta, ni por la otra. Ambas opciones son igual de malas
Que no que no, Vital. Que en esta Europa, los que apuestan por Europa, aunque sea un poquito, en vista de los últimos acontecimientos, tenemos muy claro donde está el cáncer en la actualidad.
Vosotros, estáis en las antípodas de este pensamiento, de ahí que no os importe en absoluto pactar con Vox.


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Como que no. Dime en cuál de los países europeos no se cumple la premisa que he dicho en el post anterior: país que ha sufrido invasor de dictadura de extrema derecha, aísla y teme a partidos de extrema derecha pero no a partidos de extrema izquierda. País que ha sufrido invasor de dictadura de extrema izquierda, aísla y teme a partidos de extrema izquierda pero no a partidos de extrema derecha.

Los temores a los partidos de extrema, en Europa, nacen de las invasiones sufridas en la IIGM. La Europa Occidental que fue invadida por Alemania está vacunada contra la extrema derecha. La Europa Oriental que fue invadida por la Unión Soviética, está vacunada contra la extrema izquierda.

Creo que nadie está vacunado contra ambas al mismo tiempo.
La actual Alemania.
Y allí lo tienen claro, no con la extrema-derecha, pero sí con la extrema-izquierda.
En Francia, donde no han sufrido una Dictadura desde hace la tira de años, aparte de la invasión alemana, tienen claro que con la extrema-derecha ni a la vuelta de la esquina, cosa que en España pasa justo lo contrario.

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Lo que te he dicho: la invasión alemana. País que ha sido invadido sufriendo una tiranía, país que se revuelve panza arriba contra los que siguen una ideología similar al del invasor.

Diles a los polacos que les gobierne el Partido comunista, a ver que dicen...
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Muga
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Mensaje por Muga »

Pero si esto mismo lo llevo yo diciendo hace tiempo, y por eso mi posición contra la derecha española, la cual canta bastante.
Lo que yo digo, que los partidos europeístas tienen muy claro a quien hay que vigilar y parar los pies en Europa. En España, la derecha española no lo tiene nada claro al parecer.

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Cucur 3.0
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Mensaje por Cucur 3.0 »

Pues en España hay muchos que están votando opciones post franquistas y la derecha "nacional" jamás ha dejado de coquetear con el post fascismo...deberíamos estar vacunados, no?
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Mensaje por Muga »

Deberíamos, pero siempre se da la excepción que confirma la regla, y esta excepción parece que nos ha tocado a nosotros.

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lo tio pep
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vital escribió:
11 May 2020 09:37
Los países donde ha gobernado una dictadura de extrema derecha o han sido invadidos por una, no quieren ni oir hablar de partidos de extrema derecha y toleran o meten en sus gobiernos a los de extrema izquierda.

Los países donde ha gobernado una dictadura de extrema izquierda o han sido invadidos por una, no quieren ni oir hablar de partidos comunistas o de extrema izquierda pero toleran o meten en sus gobiernos a los de extrema derecha.

Pregunta en Polonia, en Hungría, en la mitad oriental de Alemania, en los países de la antigua Yugoslavia, en Ucrania ... lo que antes llamábamos "países del Este" Y es también Europa. La Europa que sufrió la bota comunista en sus cuellos

Se ve que no aprendemos ni por una punta, ni por la otra. Ambas opciones son igual de malas
Es cierto, y la diferencia de muertos y encarcelados por ideas políticas, junto con la restricción de libertades no es significativa, porque no es a causa del ideario. Como vulgarmente se dice, los extremos se tocan. Lo preocupante, para mí, es que sabemos cómo entran esos partidos en las expectativas de la población, una situación de crisis y la percepción de que los políticos no solucionan los problemas, peor, se les considera alejados de la realidad y corruptos. Forma parte de la "doctrina" sobre el ascenso del nazismo, movimientos comunistas y causas de la II guerra Mundial.
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Mensaje por neuronal »

Yushka escribió:
11 May 2020 01:23
Pues no sé de dónde sacas esas ideas, neuronal. ¿Quién ha hablado algo de la dictadura? A parte de Casado, claro, con su "dictadura constitucional". Parece que su escuela esta consiguiendo adeptos.

No neuronal, no soy afín a Casado. Cómo iba a preferir una dictadura. Saldrá lo que la gente vote, no en las encuestas sino en las urnas.
Ahí es donde quería llegar, Yushka, a que la defensa de la democracia está por encima del partido que gobierne.

Lo de la dictadura lo ponía como ejemplo porque a veces veo tanto odio de unos hacia otros que pienso que pueden llegar a aceptar cualquier cosa para que su partido gobierne. Lo de la dictadura es lo último, pero también se podría hablar de un recorte en los derechos y las libertades, o de una dictadura con apariencia de democracia.
... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
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Mensaje por neuronal »

Muga escribió:
11 May 2020 08:04
Es que en todo esto, hay gente que vota a PP y Vox que están muy, pero que muy convencidos, que vamos hacia una Dictadura y que por tanto se acabaron las elecciones. En este mismo foro esto se ha dicho. Lo he escuchado también en más sitios.
Pero de verdad alguien en su sano juicio, con un mínimo de sentido común se puede tragar esto?
No es una dictadura lo que temen porque en estos tiempos no puede haber una dictadura como las de antes, lo que sí puede haber es dictaduras con apariencia de democracia, como en Venezuela, como en Rusia o en Cuba. De lo que sí puede tener miedo la gente, y no solo de la derecha, pienso yo, es que se recorten derechos y libertades, y hay razones para ello, el propio Iglesias se ha encargado de alimentar estos temores cuando publica en Twitter lo de «Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su titularidad está subordinada al interés general», y si a eso le sumamos su idea de nacionalizar empresas y cajas de ahorro, esas que nos costaron miles de millones rescatar... eso genera desconfianza en el sector privado y titulares en la prensa económica como "Iglesias quiere nacionalizaciones y socializar ahorros como Venezuela" (El Economista). Si un vicepresidente dice que le está echando el ojo a los ahorros de todos para subordinarlos al "interés general", pues produce intranquilidad en los que han estado trabajando toda su vida para tener unos ahorros que le permitan vivir una vejez medianamente digna.
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Mensaje por vital »

Muga escribió:
11 May 2020 11:43
Pero si esto mismo lo llevo yo diciendo hace tiempo, y por eso mi posición contra la derecha española, la cual canta bastante.
Lo que yo digo, que los partidos europeístas tienen muy claro a quien hay que vigilar y parar los pies en Europa. En España, la derecha española no lo tiene nada claro al parecer.

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Hay un matiz en España. España no fue invadida por una potencia totalitaria de izquierdas o de derechas. Tuvo una guerra civil donde ninguna de las partes involucradas creía en la democracia (véase a Largo Caballero) donde las derivas políticas ya se hicieron extremas en los propios años de la República (con algún intento de Revolución incluído); guerra donde esas potencias se midieron sobre el terreno español pero con intervenciones tangenciales (refuerzos, material, tropas voluntarias...) y sin que al finalizar la guerra el país quedara en manos de otro país.

Tras eso una dictadura de extrema derecha, pero sin esa invasión exterior. No existe esa sensación de expolio y humillación como país que queda cuando un país extranjero impone la bota: como sí puede ocurrir en Francia, en media Alemania, en Polonia, etc ...

Probablemente si en Polonia no se hubieran quedado los soviéticos imponiendo su socialismo real, hoy los polacos serían más bien de izquierdas y no tolerarían un partido de extrema derecha, porque recordarían a los nazis ocupando su país. Pero tuvieron a los soviéticos casi cinco décadas, y eso reconfigura todo.


El problema de los partidos extremos tiene múltiples ramificaciones indeseables, una de ellas es que precisamente se retroalimentan, que es lo que sucedió durante la República: el PSOE de entonces era extremo, buscaba la Revolución socialista por las buenas o por las malas, como decía su propio dirigente. La CEDA tampoco se mantenía en posiciones moderadas. Y uno se justificaba en otro. No es algo que nos conduzca a buen puerto. En el momento en que la emoción entra por la puerta de la política la razón se escapa despavorida por la ventana, y sin razón se pierde el corazón.
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Cucur 3.0 escribió:
11 May 2020 11:44
Pues en España hay muchos que están votando opciones post franquistas y la derecha "nacional" jamás ha dejado de coquetear con el post fascismo...deberíamos estar vacunados, no?
En España ha gobernado el PSOE más años que el PP, es obvio que estamos vacunados.

Por otra parte tu posición de que el PP es fascista es falsa, ridícula e intolerante: justo esa radicalidad que mostrais algunos de izquierdas es la que ha alimentado el fenómeno de VOX, fenómeno que no existía mientras el PP, que ha demostrado ser un partido de centro derecha europeo, moderado y eficaz como gestor, sin un perfil ideológico tan marcado y marcante como el del PSOE, y sin un componente de ingeniería social tan sofisticado como el del PSOE, conseguía hacer imposible.

Ha sido tratar de destruir al PP, y la radicalidad del PSOE desde los años de Zapatero, lo que ha propiciado la aparición de un ala menos moderada, lo cual demuestra que un PP fuerte era un bien necesario para la democracia española.
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Mensaje por Cucur 3.0 »

VOX, le recuerdo, es una escisión del P.P.
Los que hoy están en VOX antes estaban en el P.P.
El P.P es un partido de extrema derecha por concepción y por estatutos.
Fundado por un fascista no ha dejado de ser el partido del Opus Dei, los Guerrilleros de Cristo y otras sectas ultra católicas así como de aquellos que añoran el régimen franquista.

Es el único partido europeo que blanquea al fascismo pactando y gobernando con él.
El único.
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Cucur 3.0 escribió:
11 May 2020 19:01

El P.P es un partido de extrema derecha por concepción y por estatutos.
Sigues con tus gilipolleces. Debe ser que los del PP Europeo, o son también la extrema derecha o son idiotas por aceptar a un partido de "extrema derecha" entre sus filas.
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Es de piñón fijo.
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vital escribió:
11 May 2020 19:26
Cucur 3.0 escribió:
11 May 2020 19:01

El P.P es un partido de extrema derecha por concepción y por estatutos.
Sigues con tus gilipolleces. Debe ser que los del PP Europeo, o son también la extrema derecha o son idiotas por aceptar a un partido de "extrema derecha" entre sus filas.
No, no son idiotas....suman para tener mayoría neoliberal.
De momento el P.P no es anti Europa (cuidado...todo llegará) y por eso puede estar en el grupo conservador.
JxCat o la antigua CiU tenían mucho más en común con el grupo conservador que el P.P pero se quedaron fuera por cuestiones "nacionalistas", tras presión ejercida por el P.P.

Busque otro ejemplo. La pertenencia o no al grupo conservador europeo no excluye al P.P de ser ultra derecha.

CIS: P.P 8,4 cuando 1 es extrema izquierda y 10 extrema derecha. Y de ahí no se mueve desde hace 10 años. Los españoles tenemos claro que el P.P es extrema derecha.
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Cucur 3.0 escribió:
12 May 2020 09:46
vital escribió:
11 May 2020 19:26
Cucur 3.0 escribió:
11 May 2020 19:01

El P.P es un partido de extrema derecha por concepción y por estatutos.
Sigues con tus gilipolleces. Debe ser que los del PP Europeo, o son también la extrema derecha o son idiotas por aceptar a un partido de "extrema derecha" entre sus filas.
No, no son idiotas....suman para tener mayoría neoliberal.
De momento el P.P no es anti Europa (cuidado...todo llegará) y por eso puede estar en el grupo conservador.
JxCat o la antigua CiU tenían mucho más en común con el grupo conservador que el P.P pero se quedaron fuera por cuestiones "nacionalistas", tras presión ejercida por el P.P.

Busque otro ejemplo. La pertenencia o no al grupo conservador europeo no excluye al P.P de ser ultra derecha.

CIS: P.P 8,4 cuando 1 es extrema izquierda y 10 extrema derecha. Y de ahí no se mueve desde hace 10 años. Los españoles tenemos claro que el P.P es extrema derecha.
Pues mientras sigan en el PP Europeo y además tengan hasta el mismo nombre: Partido Popular, te callas. Porque no tienes razón.

Lo que pasa es que demuestras ser un tipo intransigente que simplemente le molesta que el PSOE tenga una oposición que logre ganarle y darle alternancia.
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Mensaje por aris_vallecas »

A ver, si no me equivoco, en Alemania, el Partido Comunista (es decir, lo que en España sería el PCE, Izquierda Unida o Unidas Podemos) está prohibido por sentencia de 1956:

"Lo mismo ocurrió con la prohibición del partido comunista, más complicada porque esta organización tenía mayor importancia: aunque había rechazado la Ley Fundamental, participó en las elecciones al Bundestag. Además, la preparación del proceso y el proceso mismo se aprovecharon para, desde la República comunista vecina, diseñar una campaña en la que se subrayaba la legalidad en ella de la democracia cristiana. Se olvidaban de añadir que, en el sistema de la DDR, en la práctica nada significaba tal organización política. Después de muchas idas y venidas, la sentencia -de agosto de 1956- declaró asimismo la inconstitucionalidad del partido comunista"

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... IiEQoOnDn0

Y en la actualidad, aquellos que no aceptan sin ambages la Constitución, aparte de poder ser ilegalizados, no obtienen financiación pública.
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Mensaje por Cucur 3.0 »

Que no tengo razón lo dice usted, Vital.
Y no, no me callaré: el P.P es ultra derecha...lo decimos la inmensa mayoría de los españoles...por mucho que a usted le pese y le duela la realidad.

Ya sabe....apúntese aquello que decía Serrat: nunca es triste la verdad...lo que no tiene es remedio.
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Re: Noticias frescas

Mensaje por Cucur 3.0 »

aris_vallecas escribió:
12 May 2020 11:34
A ver, si no me equivoco, en Alemania, el Partido Comunista (es decir, lo que en España sería el PCE, Izquierda Unida o Unidas Podemos) está prohibido por sentencia de 1956:

"Lo mismo ocurrió con la prohibición del partido comunista, más complicada porque esta organización tenía mayor importancia: aunque había rechazado la Ley Fundamental, participó en las elecciones al Bundestag. Además, la preparación del proceso y el proceso mismo se aprovecharon para, desde la República comunista vecina, diseñar una campaña en la que se subrayaba la legalidad en ella de la democracia cristiana. Se olvidaban de añadir que, en el sistema de la DDR, en la práctica nada significaba tal organización política. Después de muchas idas y venidas, la sentencia -de agosto de 1956- declaró asimismo la inconstitucionalidad del partido comunista"

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... IiEQoOnDn0

Y en la actualidad, aquellos que no aceptan sin ambages la Constitución, aparte de poder ser ilegalizados, no obtienen financiación pública.
El DKP existe en Alemania desde el 68.
Otra cosa es que sea un partido muy minoritario, lo que es normal teniendo en cuenta la separación de las dos Alemanias y su posterior reunificación.
No ha pasado suficiente tiempo como para que tenga incidencia alguna. Tiene la misma ideología que Podemos: marxismo Leninismo, anti capitalismo, comunismo, extrema izquierda...
Veremos si tras esta crisis del Coronavirus Alemania consigue salir más o menos indemne o si por el contrario empieza a tener bolsas de pobreza...que llevarían sí o sí al crecimiento del DKP.
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Cucur 3.0 escribió:
12 May 2020 09:46
CIS: P.P 8,4 cuando 1 es extrema izquierda y 10 extrema derecha. Y de ahí no se mueve desde hace 10 años. Los españoles tenemos claro que el P.P es extrema derecha.
Eso es una ridiculez. Las encuestas dan aproximaciones estadísticas, no se pueden leer en términos absolutos, hay que saber analizarlas, sobre todo si salen del CIS de Tezanos, el Arguiñano de las encuestas, y lo segundo porque la percepción que tenga la gente sobre un partido político no tiene por qué corresponderse con la realidad. No se obtienen los mismos resultados si se pregunta a un votante de izquierdas lo que opina de su propio partido, que lo que opina de un partido de derechas, o al contrario. En política la gente tiene a ser poco objetiva.

Antes de preguntar dónde colocarían a cada partido preguntan cómo se definen a sí mismo los encuestados en una escala del 1 al 10 izquierda-derecha.

Captura de pantalla 2020-05-12 a las 11.49.42.png

El resultado es que de 1 a 5 hay un 60,7% y de 6 a 10 hay un 24%. Un 15% N/C. Eso quiere decir que en esta encuesta un 60,% se considera de izquierdas, contra 24% que se consideran de derechas. Si se han escogido de forma aleatoria eso querría decir que en España hay más del doble de votantes de izquierdas que de derechas, pero los resultados electorales no indican eso, así que no se sabe muy bien por qué esa diferencia, y claro, eso puede alterar mucho el resultado de la siguiente pregunta. (Continuará porque aquí no puedo meter más imágenes).
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
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Cucur 3.0 escribió:
12 May 2020 11:41
aris_vallecas escribió:
12 May 2020 11:34
A ver, si no me equivoco, en Alemania, el Partido Comunista (es decir, lo que en España sería el PCE, Izquierda Unida o Unidas Podemos) está prohibido por sentencia de 1956:

"Lo mismo ocurrió con la prohibición del partido comunista, más complicada porque esta organización tenía mayor importancia: aunque había rechazado la Ley Fundamental, participó en las elecciones al Bundestag. Además, la preparación del proceso y el proceso mismo se aprovecharon para, desde la República comunista vecina, diseñar una campaña en la que se subrayaba la legalidad en ella de la democracia cristiana. Se olvidaban de añadir que, en el sistema de la DDR, en la práctica nada significaba tal organización política. Después de muchas idas y venidas, la sentencia -de agosto de 1956- declaró asimismo la inconstitucionalidad del partido comunista"

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... IiEQoOnDn0

Y en la actualidad, aquellos que no aceptan sin ambages la Constitución, aparte de poder ser ilegalizados, no obtienen financiación pública.
El DKP existe en Alemania desde el 68.
Otra cosa es que sea un partido muy minoritario, lo que es normal teniendo en cuenta la separación de las dos Alemanias y su posterior reunificación.
No ha pasado suficiente tiempo como para que tenga incidencia alguna. Tiene la misma ideología que Podemos: marxismo Leninismo, anti capitalismo, comunismo, extrema izquierda...
Veremos si tras esta crisis del Coronavirus Alemania consigue salir más o menos indemne o si por el contrario empieza a tener bolsas de pobreza...que llevarían sí o sí al crecimiento del DKP.
En Alemania la pobreza puede conducir a la extrema derecha. La parte más pobre de Alemania, la Oriental, es donde, si no me equivoco, mayor voto de extrema derecha hay. Y es lógico que allí la izquierda no tenga nada que hacer después de haber sufrido una ocupación soviética férrea durante varias décadas que les condujo a la pobreza más absoluta, mientras la Alemania capitalista prosperaba. Si derivan hacia alguna postura radical va a estar en el extremo derecho no en el izquierdo. El error es no darse cuenta de que los extremos se tocan.

https://www.elperiodico.com/es/internac ... ia-7615386
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Re: Noticias frescas

Mensaje por vital »

neuronal escribió:
12 May 2020 12:41
Cucur 3.0 escribió:
12 May 2020 09:46
CIS: P.P 8,4 cuando 1 es extrema izquierda y 10 extrema derecha. Y de ahí no se mueve desde hace 10 años. Los españoles tenemos claro que el P.P es extrema derecha.
Eso es una ridiculez. Las encuestas dan aproximaciones estadísticas, no se pueden leer en términos absolutos, hay que saber analizarlas, sobre todo si salen del CIS de Tezanos, el Arguiñano de las encuestas, y lo segundo porque la percepción que tenga la gente sobre un partido político no tiene por qué corresponderse con la realidad. No se obtienen los mismos resultados si se pregunta a un votante de izquierdas lo que opina de su propio partido, que lo que opina de un partido de derechas, o al contrario. En política la gente tiene a ser poco objetiva.

Antes de preguntar dónde colocarían a cada partido preguntan cómo se definen a sí mismo los encuestados en una escala del 1 al 10 izquierda-derecha.


Captura de pantalla 2020-05-12 a las 11.49.42.png


El resultado es que de 1 a 5 hay un 60,7% y de 6 a 10 hay un 24%. Un 15% N/C. Eso quiere decir que en esta encuesta un 60,% se considera de izquierdas, contra 24% que se consideran de derechas. Si se han escogido de forma aleatoria eso querría decir que en España hay más del doble de votantes de izquierdas que de derechas, pero los resultados electorales no indican eso, así que no se sabe muy bien por qué esa diferencia, y claro, eso puede alterar mucho el resultado de la siguiente pregunta. (Continuará porque aquí no puedo meter más imágenes).
Voilà!

Cucur se aferra a algo demasiado frágil, y acaba diciendo tonterías que se contradicen con la realidad: la realidad de los votos (si Cucur tuviera razón tendríamos un país de extrema derecha en el que ha gobernado la extrema derecha en amplios periodos y varias ocasiones), la realidad europea, donde el PP forma parte completamente integrada y estructural del Partido Popular Europeo...

Pero claro, cómo la realidad le va a estropear su castillo de naipes a Cucur. Se agarra a una encuesta en la que el 60% de los encuestados ¡vaya! resultaba que eran Cucurs!!. Qué casualidad. Pero luego votan y sale otra cosa. Ahí está, ahí le has dado.
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Re: Noticias frescas

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vital escribió:
12 May 2020 12:43
Cucur 3.0 escribió:
12 May 2020 11:41
aris_vallecas escribió:
12 May 2020 11:34
A ver, si no me equivoco, en Alemania, el Partido Comunista (es decir, lo que en España sería el PCE, Izquierda Unida o Unidas Podemos) está prohibido por sentencia de 1956:

"Lo mismo ocurrió con la prohibición del partido comunista, más complicada porque esta organización tenía mayor importancia: aunque había rechazado la Ley Fundamental, participó en las elecciones al Bundestag. Además, la preparación del proceso y el proceso mismo se aprovecharon para, desde la República comunista vecina, diseñar una campaña en la que se subrayaba la legalidad en ella de la democracia cristiana. Se olvidaban de añadir que, en el sistema de la DDR, en la práctica nada significaba tal organización política. Después de muchas idas y venidas, la sentencia -de agosto de 1956- declaró asimismo la inconstitucionalidad del partido comunista"

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... IiEQoOnDn0

Y en la actualidad, aquellos que no aceptan sin ambages la Constitución, aparte de poder ser ilegalizados, no obtienen financiación pública.
El DKP existe en Alemania desde el 68.
Otra cosa es que sea un partido muy minoritario, lo que es normal teniendo en cuenta la separación de las dos Alemanias y su posterior reunificación.
No ha pasado suficiente tiempo como para que tenga incidencia alguna. Tiene la misma ideología que Podemos: marxismo Leninismo, anti capitalismo, comunismo, extrema izquierda...
Veremos si tras esta crisis del Coronavirus Alemania consigue salir más o menos indemne o si por el contrario empieza a tener bolsas de pobreza...que llevarían sí o sí al crecimiento del DKP.
En Alemania la pobreza puede conducir a la extrema derecha. La parte más pobre de Alemania, la Oriental, es donde, si no me equivoco, mayor voto de extrema derecha hay. Y es lógico que allí la izquierda no tenga nada que hacer después de haber sufrido una ocupación soviética férrea durante varias décadas que les condujo a la pobreza más absoluta, mientras la Alemania capitalista prosperaba. Si derivan hacia alguna postura radical va a estar en el extremo derecho no en el izquierdo. El error es no darse cuenta de que los extremos se tocan.

https://www.elperiodico.com/es/internac ... ia-7615386
No sé si se ha enterado pero en España la pobreza ha llevado a la creación de Podemos y a que hoy la extrema izquierda esté en el Gobierno del PSOE.

La pobreza lleva a los extremos, por supuesto, pero en Alemania ya han tenido extrema derecha...el nazismo, así que en la parte occidental lo lógico es que las bolsas de pobreza se radicalicen hacia la izquierda mientras que en la Alemania oriental sea a la inversa.
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El mismísimo Casado se hace eco de ello.
Está contento luego...él acepta como buena la percepción de los españoles...cuando le interesa?
Son ustedes mas peperos que el Papa.

https://www.newtral.es/pablo-casado-seg ... /20200115/

Claro, habla de noviembre de 2019...pero en época de Rajoy llegaron al 8,35 de 10.

De todas maneras queda claro que dar dinero a la banca, quitárselo a los ciudadanos reduciendo drásticamente sus prestaciones sociales, amnistiar a los delincuentes económicos permitiéndoles limpiar dinero negro y facilitar el despido de los trabajadores...es de extrema...extremísima derecha.

Por no hablar de las inmensas dificultades que ha puesto, y pone, el P.P a leyes como la del aborto, el matrimonio homosexual o la educación ciudadana.

Extrema derecha es poco para definir al P.P.
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neuronal
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Re: Noticias frescas

Mensaje por neuronal »

A la pregunta de dónde colocaría a cada partido en una escala del 1 al 10 los resultados también son interesantes.

Captura de pantalla 2020-05-12 a las 11.49.51.png
Como no se ven muy bien los números los pongo aquí. Esta es la media de calificaciones de cada partido.

PSOEPPVOXUPIUCSM P
3,857,949,422,292,126,782,95
Hay cosas que llaman la atención, como que VOX esté casi en 10 mientras que UP está casi en 3. Hasta IU está más a la izquierda.

Si comparamos a Cs con UP resulta que, redondeando, las cifras son casi 7 y 3, es decir, que Cs está tan a la derecha como UP a la izquierda. Con esa percepción no creo que extrañe a nadie que coloquen a PP en el 7,94.

No parecen muy objetivas estas calificaciones, y las razones que lo explican las he anotado en el post de arriba.

A partir de aquí, que cada uno saque sus propias conclusiones.
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Cucur 3.0
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Re: Noticias frescas

Mensaje por Cucur 3.0 »

De la misma manera que califico al P.P de extrema derecha....califico a UP de extrema izquierda.
No es algo que me guste que estén en el gobierno...pero sí hay algo interesante cuando la extrema izquierda y la extrema derecha llegan a un gobierno democrático: la extrema izquierda suele renunciar a la mayoría de sus postulados por no ser "aceptados" o Constitucionalmente (ya se encargaron al redactar las Constituciones Europeas de que así fuera) o porque el sistema capitalista neoconservador impide llevar adelante muchas de sus propuestas.
Sin embargo la extrema derecha no renuncia jamás a las suyas y suele llevarlas a la práctica...y ejemplos tenemos a montones con Bolsonaro o Salvini o Trump, por ejemplo.
Ambos extremos son peligrosos pero al menos la extrema izquierda asume que hay cosas que no puede sacar adelante mientras que la extrema derecha no lo asume.
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Re: Noticias frescas

Mensaje por neuronal »

Que sí hombre, que el PP es la extrema derecha y VOX está a la extrema derecha de la extrema derecha. Caso único en el mundo. A su lado los nazis eran algo así como un centro izquierda.

Siga en su realidad paralela. No seré yo quien lo despierte de su sueño.
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