Demasiado pronto...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

El Maestro Golpeador escribió:
07 Sep 2020 21:03
Yushka escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
07 Sep 2020 18:42
Yushka escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
07 Sep 2020 16:24


Si venías de la mismísima Wuhan la postura oficial era que hicieras vida normal .
Después de pasar mínimo dos semanas de cuarentena en el Holpital de Gómez Ulla. Y no merece la pena ponerte un enlace ya que mañana vuelves a decir lo mismo.
No, no, no.

Lo de la cuarentena en Hospital Gómez de Ulloa vino después, y supongo que no sirve de nada volver a ponerte el enlace a la página oficial del Ministerio de Sanidad .


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Pues los primeros evacuados de Wuhan llegaron el 31 de enero, y directo a Gómez Ulla.
Hay que tener memoria. Pero memoria de la de verdad.

Si los de izquierdas no recordáis que el 26 de febrero el gobierno anunciaba que si venías de una zona de riesgo podías hacer una vida normal y que no había que tomar ninguna medida, ¿ como vais a recordar lo que paso en la Guerra Civil ?

Twit oficial del Ministerio de Sanidad el 26 de febrero de 2020 :





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Hombre! Yushka no se querrá acordar, pero en esas fechas NO PASABA NADA, ERA UN CATARRO UN POCO FUERTE
Había que salvar el 8-M a toda costa, claro.

En agosto tampoco pasaba nada. Es el Gobierno del "no pasa nada" hasta que pasa.
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lo tio pep
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por lo tio pep »

Me gustaría recordar que es la primera pandemia a la que se enfrenta España y Europa. Que la experiencia era que se podían controlar los nuevos casos. Que hubo un gran rechazo iniciasl a las medidas duras. Que Vox no desconvocó ninguno de sus actos.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

El Maestro Golpeador escribió:
07 Sep 2020 18:39
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
07 Sep 2020 16:37
vital escribió:.

Tengo un cliente (al que le estoy haciendo justamente esta mañana la maqueta de su casa),

Jojojojo.

¿ también les haces una maqueta ?

Jojojojo.

Menudas facturas les debes estar metiendo a esos ricachones. Debes ser de los caros, tú.


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Era de los baratos ... pero ya ando de mitad de la tabla para arriba (he subido precios pero bastante). La maqueta es digital (aunque lleva el mismo trabajo o más que una de madera o plástico), y lo veo necesario para que puedan ver cómo quedan los espacios, desniveles, dobles alturas, entradas de luz a distintas horas etc ...

Imagino que ya te habrá hecho una provisión de fondos .

Imagino que buena parte de tu éxito consiste en que te sabes vender muy bien.

Y otra parte en hacer buenos diseños.

La gente busca un bonito diseño y espacios funcionales . Ya luego si eso suponen que la casa no se va a caer a trozos.


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Sí (bueno eso dicen, al menos a mí me gustan)
Sí. Lo último se le presupone a cualquier arquitecto (malo si no fuera así) pero si no hay un Seguro RC decenal
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Muga »

vital escribió:
Muga escribió:
07 Sep 2020 09:39
Estamos hablando de miles y miles de personas que cruzan la frontera para pasar un solo día.
Imposible hacer esos test en un hotel.
Y luego está otro tema, olvídate de que esos test sean gratuitos.
Si la gente para desplazarse unos pocos kilómetros tienen que pagar casi 500€ cuatro miembros de una misma familia, para qué narices entonces van a cruzar la frontera.
En fin...

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Respecto a los transfronterizos ya te comenté que sería interesante un plan en el que se les hiciese test periódicos. Ya fuera por motivo de trabajo o motivo de ocio. Eso les eximiría de hacer ese test cada vez que pasasen la frontera. Ese tema se tendría que haber resuelto a nivel europeo o al menos de forma bilateral con Francia, Portugal y Marruecos

Esos test pagados por Sanidad de cada país.

Tengo un cliente (al que le estoy haciendo justamente esta mañana la maqueta de su casa), que se hace test semanales. Se los hacen más bien, por su profesión.

Los transfronterizos que lo quieran, por su motivo de trabajo o por ocio o ambas, que pudieran elegir someterse a esos controles y así ser libres de saltar a uno u otro lado (en estancias de poco tiempo, tal vez menos de 48 h) sin hacerse cada vez un test distinto.

La idea es una. Luego matizamos y vamos llegando al detalle. Lo importante es lo que NO SE TIENE: VOLUNTAD POLÍTICA y GANAS para hacer las cosas bien.

Más vale invertir en prevenir que luego gastarse más de mil euros al día por persona en una UCI, y evitamos muertes y sufrimientos además.
Bueno chico, yo ya lo he explicado según lo dicho por ti.
No tengo que decir mucho más en este tema.
Dije que lo habías dicho, tú me lo negaste, yo lo busqué y lo encontré.
Finito. A otra cosa.

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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Muga escribió:
08 Sep 2020 00:01
vital escribió:
Muga escribió:
07 Sep 2020 09:39
Estamos hablando de miles y miles de personas que cruzan la frontera para pasar un solo día.
Imposible hacer esos test en un hotel.
Y luego está otro tema, olvídate de que esos test sean gratuitos.
Si la gente para desplazarse unos pocos kilómetros tienen que pagar casi 500€ cuatro miembros de una misma familia, para qué narices entonces van a cruzar la frontera.
En fin...

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Respecto a los transfronterizos ya te comenté que sería interesante un plan en el que se les hiciese test periódicos. Ya fuera por motivo de trabajo o motivo de ocio. Eso les eximiría de hacer ese test cada vez que pasasen la frontera. Ese tema se tendría que haber resuelto a nivel europeo o al menos de forma bilateral con Francia, Portugal y Marruecos

Esos test pagados por Sanidad de cada país.

Tengo un cliente (al que le estoy haciendo justamente esta mañana la maqueta de su casa), que se hace test semanales. Se los hacen más bien, por su profesión.

Los transfronterizos que lo quieran, por su motivo de trabajo o por ocio o ambas, que pudieran elegir someterse a esos controles y así ser libres de saltar a uno u otro lado (en estancias de poco tiempo, tal vez menos de 48 h) sin hacerse cada vez un test distinto.

La idea es una. Luego matizamos y vamos llegando al detalle. Lo importante es lo que NO SE TIENE: VOLUNTAD POLÍTICA y GANAS para hacer las cosas bien.

Más vale invertir en prevenir que luego gastarse más de mil euros al día por persona en una UCI, y evitamos muertes y sufrimientos además.
Bueno chico, yo ya lo he explicado según lo dicho por ti.
No tengo que decir mucho más en este tema.
Dije que lo habías dicho, tú me lo negaste, yo lo busqué y lo encontré.
Finito. A otra cosa.

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Pues no. En lo dicho yo no dije que se hiciese todo en no sé qué puente, que decías que yo había dicho. Decías que yo había dicho que se hiciera exclusivamente en la frontera y es mentira: Hablaba de puntos fronterizos pero también de hoteles. Se ha hecho en Corea del Sur (la solución de hoteles y funciona) Y lo dije sabiendo que se había hecho en Corea. No era ni es descabellado. El que se equivocaba eras tú...
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Re: Demasiado pronto...

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lo tio pep escribió:
07 Sep 2020 21:13
Me gustaría recordar que es la primera pandemia a la que se enfrenta España y Europa. Que la experiencia era que se podían controlar los nuevos casos. Que hubo un gran rechazo iniciasl a las medidas duras. Que Vox no desconvocó ninguno de sus actos.
Igual es eso. Inexperiencia. Corea del Sur y China sí tuvo alguna otra hace unos años. Pues entonces es falta de humildad. Deberíamos haberles copiado a ellos que eran los expertos y aplicar una solución de ELIMINACIÓN del virus y no de CONVIVENCIA.

No vale decir que es que China es una dictadura porque Corea del Sur es una democracia capitalista como nosotros, y lo han hecho.

Si no sabemos, si somos unos putos inútiles, asumámoslo y copiemos a los que saben. Pero rapidito, por favor.
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Re: Demasiado pronto...

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237 muertos en una semana, por ahí vamos, para no perder la perspectiva

(En el 11-M murieron 193 personas)
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Re: Demasiado pronto...

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vital escribió:
Muga escribió:
08 Sep 2020 00:01
vital escribió:
Muga escribió:
07 Sep 2020 09:39
Estamos hablando de miles y miles de personas que cruzan la frontera para pasar un solo día.
Imposible hacer esos test en un hotel.
Y luego está otro tema, olvídate de que esos test sean gratuitos.
Si la gente para desplazarse unos pocos kilómetros tienen que pagar casi 500€ cuatro miembros de una misma familia, para qué narices entonces van a cruzar la frontera.
En fin...

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Respecto a los transfronterizos ya te comenté que sería interesante un plan en el que se les hiciese test periódicos. Ya fuera por motivo de trabajo o motivo de ocio. Eso les eximiría de hacer ese test cada vez que pasasen la frontera. Ese tema se tendría que haber resuelto a nivel europeo o al menos de forma bilateral con Francia, Portugal y Marruecos

Esos test pagados por Sanidad de cada país.

Tengo un cliente (al que le estoy haciendo justamente esta mañana la maqueta de su casa), que se hace test semanales. Se los hacen más bien, por su profesión.

Los transfronterizos que lo quieran, por su motivo de trabajo o por ocio o ambas, que pudieran elegir someterse a esos controles y así ser libres de saltar a uno u otro lado (en estancias de poco tiempo, tal vez menos de 48 h) sin hacerse cada vez un test distinto.

La idea es una. Luego matizamos y vamos llegando al detalle. Lo importante es lo que NO SE TIENE: VOLUNTAD POLÍTICA y GANAS para hacer las cosas bien.

Más vale invertir en prevenir que luego gastarse más de mil euros al día por persona en una UCI, y evitamos muertes y sufrimientos además.
Bueno chico, yo ya lo he explicado según lo dicho por ti.
No tengo que decir mucho más en este tema.
Dije que lo habías dicho, tú me lo negaste, yo lo busqué y lo encontré.
Finito. A otra cosa.

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Pues no. En lo dicho yo no dije que se hiciese todo en no sé qué puente, que decías que yo había dicho. Decías que yo había dicho que se hiciera exclusivamente en la frontera y es mentira: Hablaba de puntos fronterizos pero también de hoteles. Se ha hecho en Corea del Sur (la solución de hoteles y funciona) Y lo dije sabiendo que se había hecho en Corea. No era ni es descabellado. El que se equivocaba eras tú...
He buscado uno, puedo buscar más, porque lo dijiste más veces.
Lo dejas claro, pasar horas en la frontera para cruzar la muga.
No sé porqué te empeñas en seguir mareando la perdiz...

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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Muga »

vital escribió:237 muertos en una semana, por ahí vamos, para no perder la perspectiva

(En el 11-M murieron 193 personas)
Y en Madrid, donde gobiernan los tuyos, y a los cuales Fracasado pone de ejemplo, qué tal lo llevan?
Para no perder otra perspectiva...

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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Muga escribió:
08 Sep 2020 10:11
vital escribió:
Muga escribió:
08 Sep 2020 00:01
vital escribió:
Muga escribió:
07 Sep 2020 09:39
Estamos hablando de miles y miles de personas que cruzan la frontera para pasar un solo día.
Imposible hacer esos test en un hotel.
Y luego está otro tema, olvídate de que esos test sean gratuitos.
Si la gente para desplazarse unos pocos kilómetros tienen que pagar casi 500€ cuatro miembros de una misma familia, para qué narices entonces van a cruzar la frontera.
En fin...

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Respecto a los transfronterizos ya te comenté que sería interesante un plan en el que se les hiciese test periódicos. Ya fuera por motivo de trabajo o motivo de ocio. Eso les eximiría de hacer ese test cada vez que pasasen la frontera. Ese tema se tendría que haber resuelto a nivel europeo o al menos de forma bilateral con Francia, Portugal y Marruecos

Esos test pagados por Sanidad de cada país.

Tengo un cliente (al que le estoy haciendo justamente esta mañana la maqueta de su casa), que se hace test semanales. Se los hacen más bien, por su profesión.

Los transfronterizos que lo quieran, por su motivo de trabajo o por ocio o ambas, que pudieran elegir someterse a esos controles y así ser libres de saltar a uno u otro lado (en estancias de poco tiempo, tal vez menos de 48 h) sin hacerse cada vez un test distinto.

La idea es una. Luego matizamos y vamos llegando al detalle. Lo importante es lo que NO SE TIENE: VOLUNTAD POLÍTICA y GANAS para hacer las cosas bien.

Más vale invertir en prevenir que luego gastarse más de mil euros al día por persona en una UCI, y evitamos muertes y sufrimientos además.
Bueno chico, yo ya lo he explicado según lo dicho por ti.
No tengo que decir mucho más en este tema.
Dije que lo habías dicho, tú me lo negaste, yo lo busqué y lo encontré.
Finito. A otra cosa.

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Pues no. En lo dicho yo no dije que se hiciese todo en no sé qué puente, que decías que yo había dicho. Decías que yo había dicho que se hiciera exclusivamente en la frontera y es mentira: Hablaba de puntos fronterizos pero también de hoteles. Se ha hecho en Corea del Sur (la solución de hoteles y funciona) Y lo dije sabiendo que se había hecho en Corea. No era ni es descabellado. El que se equivocaba eras tú...
He buscado uno, puedo buscar más, porque lo dijiste más veces.
Lo dejas claro, pasar horas en la frontera para cruzar la muga.
No sé porqué te empeñas en seguir mareando la perdiz...

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Uno en el que reproducía la solución coreana. Que tampoco les ha ido tan mal. Más nos valdría ser más humildes y copiar la solución de los que les ha ido mejor.
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Re: Demasiado pronto...

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Muga escribió:
08 Sep 2020 10:13
vital escribió:237 muertos en una semana, por ahí vamos, para no perder la perspectiva

(En el 11-M murieron 193 personas)
Y en Madrid, donde gobiernan los tuyos, y a los cuales Fracasado pone de ejemplo, qué tal lo llevan?
Para no perder otra perspectiva...

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En Madrid gobierna también Sánchez, aunque no se de por aludido. Las medidas que hay que tomar (que tenía que haber tomado en su día) son a nivel nacional. Lo de convivir con el virus es una cagada.

Las CCAA no pueden tomar medidas de paralización de la economía porque no tienen competencias ni recursos para compensar económicamente a los que las sufrirían (para eso está la capacidad de endeudamiento del Estado). Ni pueden cerrar fronteras, aeropuertos, etc ...

Madrid está hoy mal, como lo está Euskadi, pero nada decías cuando era Aragón la que estaba fatal y se llenaban planta tras planta los hospitales de forma monotemática de Covid. Y cuando Cataluña estaba mal decías que estaba "controlado" (salías a defender la gestión catalana) cuando no era verdad. Siguen dando por encima de mil casos diarios, el otro día casi empatando con Madrid.

Cuanto más abierta y dinámica sea una C.A. peor lo tendrá. Y Madrid es la C.A. más abierta de España, con más movilidad e intercambios, con gente que vive fuera y trabaja dentro, centro de negocios de miles de empresas, turística etc ...

La actuación ha de ser nacional y doble (por una parte requiere de restricciones de movilidad que afectan a los negocios y trabajadores, y por otra requiere de sostenimiento con fondos de esos negocios obligados a cerrar y de esos trabajadores) Pero si falta la segunda la pata, no puedes apoyar la primera. Es el propio Gobierno central el que no quiere parar las cosas y las CCAA tienen un rango muy limitado: ni siquiera les dejan que el cole sea telemático: el Ministerio lo ha dejado claro: presencial o como mucho mucho y mirando mal, semipresencial. Pero como tampoco el Estado se hace cargo de ayudar a los negocios que tendrían que cerrar o perder trabajadores por la conciliación, se fuerza.

Luego cuando los contagios se disparen aún más debido a los niños escolares que lo distribuyan a sus familias y éstas a los centros de trabajo y otros entornos, se seguirá echando la culpa a las CCAA.

Pero el responsable último es el Gobierno de España que ha sido el empeñado en abrir sí o sí (véase Celáa), como se empeñaron sí o sí en llegar si cerrar al 8-M

Una vez más: no podemos construir la casa por el tejado. Se han hecho las cosas de forma demencial.

Ya dije en este hilo lo que habría que haber hecho. Y no son ocurrencias mías: lo han hecho en varios países asiáticos, que ya sufrieron epidemia con los primeros SARS y saben más que nosotros sobre el tema: hay que ir a una estrategia de ELIMINACIÓN.

Aprendamos humildemente de ellos, que el coste de no hacerlo en vidas es sencillamente vergonzoso.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Muga »

No no, no está como Euskadi, está bastante peor. No manipules para disculpar a los tuyos, que luego en cambio eres muy duro con el Gobierno.
Y no, no he dicho nada de Aragón, ni de Catalunya, ni de otras, simplemente porque no tienen presidentes bocazas culpando al gobierno de todo, huyendo de sus responsabilidades.
Y tampoco un líder de la oposición destacando la gestión de la peor comunidad que lo hizo, que lo está haciendo y que lo seguirá haciendo.
Si en vez de ser más bocazas hubiesen arrimado el hombro, bien calladito estaría.
Pero no, es justo todo lo contrario, así que no está demás, cada vez que os quejéis, refrescaros la memoria un poquitín.

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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Muga escribió:
08 Sep 2020 12:39
No no, no está como Euskadi, está bastante peor. No manipules para disculpar a los tuyos, que luego en cambio eres muy duro con el Gobierno.
Y no, no he dicho nada de Aragón, ni de Catalunya, ni de otras, simplemente porque no tienen presidentes bocazas culpando al gobierno de todo, huyendo de sus responsabilidades.
Y tampoco un líder de la oposición destacando la gestión de la peor comunidad que lo hizo, que lo está haciendo y que lo seguirá haciendo.
Si en vez de ser más bocazas hubiesen arrimado el hombro, bien calladito estaría.
Pero no, es justo todo lo contrario, así que no está demás, cada vez que os quejéis, refrescaros la memoria un poquitín.

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Ah, que Torra no ha sido como tú dices "bocazas". Es decir, no ha criticado la gestión del Gobierno etc (por eso de lo que dices de refrescar la memoria, si quieres porque no te acuerdas o lo has pasado por alto, te la refresco)... Hay que ver el doble rasero que ...

Y el de Aragón no cuenta: Es del PSOE. Boca cerrada porque no va a criticar a los suyos de esa forma, le fulminan!

Con el Gobierno hay que ser duro porque es el Gobierno el responsable de la Salud Pública. Y en general de la singladura del país. Y hay que ser duro porque somos el país que peor lo está haciendo de Europa, que ya hay que ser necio para ello. Porque el Gobierno encima se ha permitido MENTIRNOS en este tema reiteradamente (que parece que a tí te mola que te mienta el de la camiseta y te compras si acaso una para lucirla)
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Muga »

vital escribió:
Muga escribió:
08 Sep 2020 12:39
No no, no está como Euskadi, está bastante peor. No manipules para disculpar a los tuyos, que luego en cambio eres muy duro con el Gobierno.
Y no, no he dicho nada de Aragón, ni de Catalunya, ni de otras, simplemente porque no tienen presidentes bocazas culpando al gobierno de todo, huyendo de sus responsabilidades.
Y tampoco un líder de la oposición destacando la gestión de la peor comunidad que lo hizo, que lo está haciendo y que lo seguirá haciendo.
Si en vez de ser más bocazas hubiesen arrimado el hombro, bien calladito estaría.
Pero no, es justo todo lo contrario, así que no está demás, cada vez que os quejéis, refrescaros la memoria un poquitín.

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Ah, que Torra no ha sido como tú dices "bocazas". Es decir, no ha criticado la gestión del Gobierno etc (por eso de lo que dices de refrescar la memoria, si quieres porque no te acuerdas o lo has pasado por alto, te la refresco)... Hay que ver el doble rasero que ...

Y el de Aragón no cuenta: Es del PSOE. Boca cerrada porque no va a criticar a los suyos de esa forma, le fulminan!

Con el Gobierno hay que ser duro porque es el Gobierno el responsable de la Salud Pública. Y en general de la singladura del país. Y hay que ser duro porque somos el país que peor lo está haciendo de Europa, que ya hay que ser necio para ello. Porque el Gobierno encima se ha permitido MENTIRNOS en este tema reiteradamente (que parece que a tí te mola que te mienta el de la camiseta y te compras si acaso una para lucirla)
Pues sí, Ayuso y Torra, Torra y Ayuso.
Eso sí, no le he visto salir diciendo que son la pera limonera, y que sin duda alguna son ejemplo de gestión. En cambio a los tuyos, sí.
Ahora ya sabes donde situarte... ImagenImagenImagen


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Re: Demasiado pronto...

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Muga escribió:
08 Sep 2020 17:54
vital escribió:
Muga escribió:
08 Sep 2020 12:39
No no, no está como Euskadi, está bastante peor. No manipules para disculpar a los tuyos, que luego en cambio eres muy duro con el Gobierno.
Y no, no he dicho nada de Aragón, ni de Catalunya, ni de otras, simplemente porque no tienen presidentes bocazas culpando al gobierno de todo, huyendo de sus responsabilidades.
Y tampoco un líder de la oposición destacando la gestión de la peor comunidad que lo hizo, que lo está haciendo y que lo seguirá haciendo.
Si en vez de ser más bocazas hubiesen arrimado el hombro, bien calladito estaría.
Pero no, es justo todo lo contrario, así que no está demás, cada vez que os quejéis, refrescaros la memoria un poquitín.

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Ah, que Torra no ha sido como tú dices "bocazas". Es decir, no ha criticado la gestión del Gobierno etc (por eso de lo que dices de refrescar la memoria, si quieres porque no te acuerdas o lo has pasado por alto, te la refresco)... Hay que ver el doble rasero que ...

Y el de Aragón no cuenta: Es del PSOE. Boca cerrada porque no va a criticar a los suyos de esa forma, le fulminan!

Con el Gobierno hay que ser duro porque es el Gobierno el responsable de la Salud Pública. Y en general de la singladura del país. Y hay que ser duro porque somos el país que peor lo está haciendo de Europa, que ya hay que ser necio para ello. Porque el Gobierno encima se ha permitido MENTIRNOS en este tema reiteradamente (que parece que a tí te mola que te mienta el de la camiseta y te compras si acaso una para lucirla)
Pues sí, Ayuso y Torra, Torra y Ayuso.
Eso sí, no le he visto salir diciendo que son la pera limonera, y que sin duda alguna son ejemplo de gestión. En cambio a los tuyos, sí.
Ahora ya sabes donde situarte... ImagenImagenImagen


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Pues eso, Torra tan criticón como Ayuso pero de Cataluña te apresurabas a asegurar que lo habían hecho bien y estaba todo controlado.

No decías que por esas mismas fechas Madrid era de los sitios con menos contagios, con menos muertes y con menos enfermos en la UCI de toda España: calladico que estabas.

De Ayuso yo no he dicho que sean la pera limonera, sin embargo de Torra sí he sacado en este foro alguna medida o alguna declaración que me ha parecido sensata en relación al Covid, mira por donde...
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Re: Demasiado pronto...

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Efectivamente, no dije eso. Dije que Madrid estaba ocultando datos y haciendo trampas, ya que tenía más o menos los mismos ingresos hospitalarios que Catalunya, pero en cambio el número de contagiados era muchísimo menor.
El tiempo me ha dado la razón, hicieron trampas, trampas que perjudican a toda España, ya que podían haber tomado medidas un poco antes como sí hicieron en cambio Aragón y Catalunya. Ahora ya estamos viendo los resultados...
Ya sabemos que a la España de derechas sobre todo le gusta el aparentar, pero coño, que se corten un poco en época de pandemia...



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Re: Demasiado pronto...

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vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
07 Sep 2020 16:28
Muga escribió:
vital escribió: 4) No tolerar entrada de visitantes sin hacerles una prueba PCR, aunque implique su retención durante unas horas en la frontera o en algún hotel próximo a la vía de entrada (aeropuerto, puerto, carretera, estación de tren etc ...)
Buenos días, Vital.
Uno de tantos post sobre lo que yo decía y tú decías.
A fecha de hoy es irrealizable, y a fecha de mañana, igualmente.
Si los test masivos en la frontera son un imposible, en cuanto al tema del hotel, no te digo nada...
En definitiva, que no debo disculparme.
Y te dije que lo haría en caso de equivocarme.
Ahora ya lo piensas y sacas la conclusión de quien es más o menos egoísta.



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Pues claro que son realizables. No solo Vital te organiza un dispositivo a nivel nacional en un fin de semana. Cualquier verdadero experto te lo diseña en una tarde.

Naturalmente ya te puedes olvidar de los turistas franceses transfronterizos. Ningun vecino de Hendaya va a acercarse a Irun a comer una paella si para ello tiene que hacerse un test. De hecho, sin hacerse el test, tampoco lo hacen.


Si, sí , ya se que para Vital es muy fácil hablar de de arruinar un sector hotelero ya sé por su arruinado pero esa es una realidad.


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Si la idea era que el sector hotelero tenía que aguantar con los viajeros internacionales los luceros del Gobierno se han cubierto de gloria: más de un 80% de caída de ingresos por turismo internacional.

Para esa gloria más nos habría valido ir a saco a por la seguridad, como ha hecho Corea del Sur, Nueva Zelanda, China, Japón ... y hoy estaríamos festejándolo, como los chinos de Wuhan.

La seguridad como la planteo (y creo que tú también pues defendías lo de controlar al viajero internacional) nos habría permitido atraer al turista que busca seguridad (y hacerse unos test, no le habría parecido demasiado a cambio de tener unas vacaciones tranquilas) Probablemente habríamos tenido MÁS turistas internacionales (buscando eso) y es más, seguiríamos teniéndolos en Septiembre, en Octubre, en Diciembre ... cosa que a Canarias por ejemplo, le vendría de perlas.

Para el transfronterizo ya le he comentado a Muga que hay soluciones: como acogerse a un programa que debería estar a nivel europeo o al menos bilateral, donde el que quiera pueda someterse a test semanales y eso le permita viajes de menos de 48 h al otro lado de la frontera sin más exigencias, igual que se someten a esas pruebas periódicas miembros del Ejército, Sanitarios, etc ...

Pero ... para eso hay que tener voluntad de arreglar las cosas. Meter la cabeza bajo el ala, pensar que no va a pasar nada y tratar de "salvar un mes" hundiendo la esperanza para los siguientes seis meses no vale para nada. El amigo que conocía Muga que tiene el bar, se arruinará en Septiembre o en Octubre. ¿De qué le ha valido hacer caja en Agosto?

Más hubiera valido hacer las cosas con cabeza desde marzo y este chico podría hacer caja todo el verano, el otoño y el invierno

La economía va de la mano de la salud. Sin salud no hay consumo, salvo los que se dedican a construir nichos, mientras queden vivos.
Uno o dos días de trabajo y caja en julio o agosto igual le supone quince días de trabajo y caja en octubre.
Y eso con la duda de lo que podría pasar...
Aunque ahora que lo pienso igual de cara a octubre y noviembre se puede promocionar el turismo de playa y terracitas...

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Mensaje por vital »

Muga escribió:
08 Sep 2020 18:53
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
07 Sep 2020 16:28
Muga escribió:
vital escribió: 4) No tolerar entrada de visitantes sin hacerles una prueba PCR, aunque implique su retención durante unas horas en la frontera o en algún hotel próximo a la vía de entrada (aeropuerto, puerto, carretera, estación de tren etc ...)
Buenos días, Vital.
Uno de tantos post sobre lo que yo decía y tú decías.
A fecha de hoy es irrealizable, y a fecha de mañana, igualmente.
Si los test masivos en la frontera son un imposible, en cuanto al tema del hotel, no te digo nada...
En definitiva, que no debo disculparme.
Y te dije que lo haría en caso de equivocarme.
Ahora ya lo piensas y sacas la conclusión de quien es más o menos egoísta.



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Pues claro que son realizables. No solo Vital te organiza un dispositivo a nivel nacional en un fin de semana. Cualquier verdadero experto te lo diseña en una tarde.

Naturalmente ya te puedes olvidar de los turistas franceses transfronterizos. Ningun vecino de Hendaya va a acercarse a Irun a comer una paella si para ello tiene que hacerse un test. De hecho, sin hacerse el test, tampoco lo hacen.


Si, sí , ya se que para Vital es muy fácil hablar de de arruinar un sector hotelero ya sé por su arruinado pero esa es una realidad.


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Si la idea era que el sector hotelero tenía que aguantar con los viajeros internacionales los luceros del Gobierno se han cubierto de gloria: más de un 80% de caída de ingresos por turismo internacional.

Para esa gloria más nos habría valido ir a saco a por la seguridad, como ha hecho Corea del Sur, Nueva Zelanda, China, Japón ... y hoy estaríamos festejándolo, como los chinos de Wuhan.

La seguridad como la planteo (y creo que tú también pues defendías lo de controlar al viajero internacional) nos habría permitido atraer al turista que busca seguridad (y hacerse unos test, no le habría parecido demasiado a cambio de tener unas vacaciones tranquilas) Probablemente habríamos tenido MÁS turistas internacionales (buscando eso) y es más, seguiríamos teniéndolos en Septiembre, en Octubre, en Diciembre ... cosa que a Canarias por ejemplo, le vendría de perlas.

Para el transfronterizo ya le he comentado a Muga que hay soluciones: como acogerse a un programa que debería estar a nivel europeo o al menos bilateral, donde el que quiera pueda someterse a test semanales y eso le permita viajes de menos de 48 h al otro lado de la frontera sin más exigencias, igual que se someten a esas pruebas periódicas miembros del Ejército, Sanitarios, etc ...

Pero ... para eso hay que tener voluntad de arreglar las cosas. Meter la cabeza bajo el ala, pensar que no va a pasar nada y tratar de "salvar un mes" hundiendo la esperanza para los siguientes seis meses no vale para nada. El amigo que conocía Muga que tiene el bar, se arruinará en Septiembre o en Octubre. ¿De qué le ha valido hacer caja en Agosto?

Más hubiera valido hacer las cosas con cabeza desde marzo y este chico podría hacer caja todo el verano, el otoño y el invierno

La economía va de la mano de la salud. Sin salud no hay consumo, salvo los que se dedican a construir nichos, mientras queden vivos.
Uno o dos días de trabajo y caja en julio o agosto igual le supone quince días de trabajo y caja en octubre.
Y eso con la duda de lo que podría pasar...
Aunque ahora que lo pienso igual de cara a octubre y noviembre se puede promocionar el turismo de playa y terracitas...

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Eso es que piensas que en Octubre y Noviembre vamos a estar mejor. La movilidad sólo se ha reducido un poco a nivel nacional por el fin de las vacaciones masivas de verano (único factor que puede jugar a nuestro favor) Pero en contra tenemos demasiados factores:

1) El virus tiene transmisión comunitaria en prácticamente todo el territorio nacional. Ya no hablamos de brotes, pues, sino de oleada

2) No hay confinamiento como en marzo/abril, que es lo que de verdad frena en seco al bicho (otra cosa es que creas que nos vayan a confinar en breve ... para que de tiempo a que en Noviembre -a Octubre ya no llegamos- estemos suficientemente "limpios" para pensar en turismo de playa y terracitas: que más quisieran en Canarias cuando es su temporada fuerte)

3) Si la radiación ultravioleta disminuía efectivamente el tiempo de permanencia del virus en superficies y gotículas, caminamos hacia el otoño y el invierno. Ese factor también juega en contra, pues el virus permanecería vivo más tiempo

4) La gripe estacional, los catarros, las afecciones respiratorias arrancan en otoño, contribuyendo al colapso de Hospitales y Centros de Atención Primaria, y camuflando al Covid, que no dará la alarma de forma tan clara en los próximos meses

5) La apertura de los Colegios e Institutos, va a dar un mayor impulso a la transmisión del virus, por las capas infantiles de la sociedad y por la parte de las familias con hijos que han sido prudentes durante el verano y han contribuido a ralentizar la escalada de la segunda ola

6) La incorporación masiva a los trabajos también va a dar un empujoncito extra al bicho

7) Los fríos van a impulsar actividades que se hacían en verano al aire libre a hacerlas a cubierto, incrementando el riesgo de contagio, sobre todo en la España más fría y en la más lluviosa (Castillas, Madrid, Cataluña, Cornisa Cantábrica ...)
Vísteme despacio que llevo prisa
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Muga »

vital escribió:
Muga escribió:
08 Sep 2020 18:53
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
07 Sep 2020 16:28
Muga escribió: Buenos días, Vital.
Uno de tantos post sobre lo que yo decía y tú decías.
A fecha de hoy es irrealizable, y a fecha de mañana, igualmente.
Si los test masivos en la frontera son un imposible, en cuanto al tema del hotel, no te digo nada...
En definitiva, que no debo disculparme.
Y te dije que lo haría en caso de equivocarme.
Ahora ya lo piensas y sacas la conclusión de quien es más o menos egoísta.



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Pues claro que son realizables. No solo Vital te organiza un dispositivo a nivel nacional en un fin de semana. Cualquier verdadero experto te lo diseña en una tarde.

Naturalmente ya te puedes olvidar de los turistas franceses transfronterizos. Ningun vecino de Hendaya va a acercarse a Irun a comer una paella si para ello tiene que hacerse un test. De hecho, sin hacerse el test, tampoco lo hacen.


Si, sí , ya se que para Vital es muy fácil hablar de de arruinar un sector hotelero ya sé por su arruinado pero esa es una realidad.


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Si la idea era que el sector hotelero tenía que aguantar con los viajeros internacionales los luceros del Gobierno se han cubierto de gloria: más de un 80% de caída de ingresos por turismo internacional.

Para esa gloria más nos habría valido ir a saco a por la seguridad, como ha hecho Corea del Sur, Nueva Zelanda, China, Japón ... y hoy estaríamos festejándolo, como los chinos de Wuhan.

La seguridad como la planteo (y creo que tú también pues defendías lo de controlar al viajero internacional) nos habría permitido atraer al turista que busca seguridad (y hacerse unos test, no le habría parecido demasiado a cambio de tener unas vacaciones tranquilas) Probablemente habríamos tenido MÁS turistas internacionales (buscando eso) y es más, seguiríamos teniéndolos en Septiembre, en Octubre, en Diciembre ... cosa que a Canarias por ejemplo, le vendría de perlas.

Para el transfronterizo ya le he comentado a Muga que hay soluciones: como acogerse a un programa que debería estar a nivel europeo o al menos bilateral, donde el que quiera pueda someterse a test semanales y eso le permita viajes de menos de 48 h al otro lado de la frontera sin más exigencias, igual que se someten a esas pruebas periódicas miembros del Ejército, Sanitarios, etc ...

Pero ... para eso hay que tener voluntad de arreglar las cosas. Meter la cabeza bajo el ala, pensar que no va a pasar nada y tratar de "salvar un mes" hundiendo la esperanza para los siguientes seis meses no vale para nada. El amigo que conocía Muga que tiene el bar, se arruinará en Septiembre o en Octubre. ¿De qué le ha valido hacer caja en Agosto?

Más hubiera valido hacer las cosas con cabeza desde marzo y este chico podría hacer caja todo el verano, el otoño y el invierno

La economía va de la mano de la salud. Sin salud no hay consumo, salvo los que se dedican a construir nichos, mientras queden vivos.
Uno o dos días de trabajo y caja en julio o agosto igual le supone quince días de trabajo y caja en octubre.
Y eso con la duda de lo que podría pasar...
Aunque ahora que lo pienso igual de cara a octubre y noviembre se puede promocionar el turismo de playa y terracitas...

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Eso es que piensas que en Octubre y Noviembre vamos a estar mejor. La movilidad sólo se ha reducido un poco a nivel nacional por el fin de las vacaciones masivas de verano (único factor que puede jugar a nuestro favor) Pero en contra tenemos demasiados factores:

1) El virus tiene transmisión comunitaria en prácticamente todo el territorio nacional. Ya no hablamos de brotes, pues, sino de oleada

2) No hay confinamiento como en marzo/abril, que es lo que de verdad frena en seco al bicho (otra cosa es que creas que nos vayan a confinar en breve ... para que de tiempo a que en Noviembre -a Octubre ya no llegamos- estemos suficientemente "limpios" para pensar en turismo de playa y terracitas: que más quisieran en Canarias cuando es su temporada fuerte)

3) Si la radiación ultravioleta disminuía efectivamente el tiempo de permanencia del virus en superficies y gotículas, caminamos hacia el otoño y el invierno. Ese factor también juega en contra, pues el virus permanecería vivo más tiempo

4) La gripe estacional, los catarros, las afecciones respiratorias arrancan en otoño, contribuyendo al colapso de Hospitales y Centros de Atención Primaria, y camuflando al Covid, que no dará la alarma de forma tan clara en los próximos meses

5) La apertura de los Colegios e Institutos, va a dar un mayor impulso a la transmisión del virus, por las capas infantiles de la sociedad y por la parte de las familias con hijos que han sido prudentes durante el verano y han contribuido a ralentizar la escalada de la segunda ola

6) La incorporación masiva a los trabajos también va a dar un empujoncito extra al bicho

7) Los fríos van a impulsar actividades que se hacían en verano al aire libre a hacerlas a cubierto, incrementando el riesgo de contagio, sobre todo en la España más fría y en la más lluviosa (Castillas, Madrid, Cataluña, Cornisa Cantábrica ...)
Lo decía de coña, cómo vamos a promocionar por aquí el turismo de playa en esos meses, por eso decía de abrir en verano, porque luego igualmente estabas jodido.
La oferta de turismo y hostelería es muy sensible.
Tengo esperanza de que cara a noviembre o diciembre, antes de que llegue la gripe, el virus esté más estabilizado.
Sino hubiésemos abierto en verano, seguramente, entonces sí, tendríamos el virus a pleno rendimiento junto a la gripe.


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Re: Demasiado pronto...

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Muga escribió:
09 Sep 2020 10:28
vital escribió:
Muga escribió:
08 Sep 2020 18:53
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
07 Sep 2020 16:28

Pues claro que son realizables. No solo Vital te organiza un dispositivo a nivel nacional en un fin de semana. Cualquier verdadero experto te lo diseña en una tarde.

Naturalmente ya te puedes olvidar de los turistas franceses transfronterizos. Ningun vecino de Hendaya va a acercarse a Irun a comer una paella si para ello tiene que hacerse un test. De hecho, sin hacerse el test, tampoco lo hacen.


Si, sí , ya se que para Vital es muy fácil hablar de de arruinar un sector hotelero ya sé por su arruinado pero esa es una realidad.


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Si la idea era que el sector hotelero tenía que aguantar con los viajeros internacionales los luceros del Gobierno se han cubierto de gloria: más de un 80% de caída de ingresos por turismo internacional.

Para esa gloria más nos habría valido ir a saco a por la seguridad, como ha hecho Corea del Sur, Nueva Zelanda, China, Japón ... y hoy estaríamos festejándolo, como los chinos de Wuhan.

La seguridad como la planteo (y creo que tú también pues defendías lo de controlar al viajero internacional) nos habría permitido atraer al turista que busca seguridad (y hacerse unos test, no le habría parecido demasiado a cambio de tener unas vacaciones tranquilas) Probablemente habríamos tenido MÁS turistas internacionales (buscando eso) y es más, seguiríamos teniéndolos en Septiembre, en Octubre, en Diciembre ... cosa que a Canarias por ejemplo, le vendría de perlas.

Para el transfronterizo ya le he comentado a Muga que hay soluciones: como acogerse a un programa que debería estar a nivel europeo o al menos bilateral, donde el que quiera pueda someterse a test semanales y eso le permita viajes de menos de 48 h al otro lado de la frontera sin más exigencias, igual que se someten a esas pruebas periódicas miembros del Ejército, Sanitarios, etc ...

Pero ... para eso hay que tener voluntad de arreglar las cosas. Meter la cabeza bajo el ala, pensar que no va a pasar nada y tratar de "salvar un mes" hundiendo la esperanza para los siguientes seis meses no vale para nada. El amigo que conocía Muga que tiene el bar, se arruinará en Septiembre o en Octubre. ¿De qué le ha valido hacer caja en Agosto?

Más hubiera valido hacer las cosas con cabeza desde marzo y este chico podría hacer caja todo el verano, el otoño y el invierno

La economía va de la mano de la salud. Sin salud no hay consumo, salvo los que se dedican a construir nichos, mientras queden vivos.
Uno o dos días de trabajo y caja en julio o agosto igual le supone quince días de trabajo y caja en octubre.
Y eso con la duda de lo que podría pasar...
Aunque ahora que lo pienso igual de cara a octubre y noviembre se puede promocionar el turismo de playa y terracitas...

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Eso es que piensas que en Octubre y Noviembre vamos a estar mejor. La movilidad sólo se ha reducido un poco a nivel nacional por el fin de las vacaciones masivas de verano (único factor que puede jugar a nuestro favor) Pero en contra tenemos demasiados factores:

1) El virus tiene transmisión comunitaria en prácticamente todo el territorio nacional. Ya no hablamos de brotes, pues, sino de oleada

2) No hay confinamiento como en marzo/abril, que es lo que de verdad frena en seco al bicho (otra cosa es que creas que nos vayan a confinar en breve ... para que de tiempo a que en Noviembre -a Octubre ya no llegamos- estemos suficientemente "limpios" para pensar en turismo de playa y terracitas: que más quisieran en Canarias cuando es su temporada fuerte)

3) Si la radiación ultravioleta disminuía efectivamente el tiempo de permanencia del virus en superficies y gotículas, caminamos hacia el otoño y el invierno. Ese factor también juega en contra, pues el virus permanecería vivo más tiempo

4) La gripe estacional, los catarros, las afecciones respiratorias arrancan en otoño, contribuyendo al colapso de Hospitales y Centros de Atención Primaria, y camuflando al Covid, que no dará la alarma de forma tan clara en los próximos meses

5) La apertura de los Colegios e Institutos, va a dar un mayor impulso a la transmisión del virus, por las capas infantiles de la sociedad y por la parte de las familias con hijos que han sido prudentes durante el verano y han contribuido a ralentizar la escalada de la segunda ola

6) La incorporación masiva a los trabajos también va a dar un empujoncito extra al bicho

7) Los fríos van a impulsar actividades que se hacían en verano al aire libre a hacerlas a cubierto, incrementando el riesgo de contagio, sobre todo en la España más fría y en la más lluviosa (Castillas, Madrid, Cataluña, Cornisa Cantábrica ...)
Lo decía de coña, cómo vamos a promocionar por aquí el turismo de playa en esos meses, por eso decía de abrir en verano, porque luego igualmente estabas jodido.
La oferta de turismo y hostelería es muy sensible.
Tengo esperanza de que cara a noviembre o diciembre, antes de que llegue la gripe, el virus esté más estabilizado.
Sino hubiésemos abierto en verano, seguramente, entonces sí, tendríamos el virus a pleno rendimiento junto a la gripe.


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Depende si "aquí" se refiere a España. En Canarias es temporada alta en otoño

y en Murcia te puedes estar bañando en el mar en pleno mes de Noviembre. Y en Octubre el agua está más caliente que en Julio, y al sol puedes tener 30 ºC perfectamente en las horas centrales del día.

Benidorm suele tener unos Septiembres bastante fuertes, y en Octubre sigue petado ...

Si "aquí" se refería sólo a tu comarca pues no, aunque he visto gente bañándose en La Concha en pleno mes de diciembre, e imagino que los bares se petan en cualquier fecha por tu zona, como ocurre por aquí.
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Re: Demasiado pronto...

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vital escribió:
Muga escribió:
09 Sep 2020 10:28
vital escribió:
Muga escribió:
08 Sep 2020 18:53
vital escribió: Si la idea era que el sector hotelero tenía que aguantar con los viajeros internacionales los luceros del Gobierno se han cubierto de gloria: más de un 80% de caída de ingresos por turismo internacional.

Para esa gloria más nos habría valido ir a saco a por la seguridad, como ha hecho Corea del Sur, Nueva Zelanda, China, Japón ... y hoy estaríamos festejándolo, como los chinos de Wuhan.

La seguridad como la planteo (y creo que tú también pues defendías lo de controlar al viajero internacional) nos habría permitido atraer al turista que busca seguridad (y hacerse unos test, no le habría parecido demasiado a cambio de tener unas vacaciones tranquilas) Probablemente habríamos tenido MÁS turistas internacionales (buscando eso) y es más, seguiríamos teniéndolos en Septiembre, en Octubre, en Diciembre ... cosa que a Canarias por ejemplo, le vendría de perlas.

Para el transfronterizo ya le he comentado a Muga que hay soluciones: como acogerse a un programa que debería estar a nivel europeo o al menos bilateral, donde el que quiera pueda someterse a test semanales y eso le permita viajes de menos de 48 h al otro lado de la frontera sin más exigencias, igual que se someten a esas pruebas periódicas miembros del Ejército, Sanitarios, etc ...

Pero ... para eso hay que tener voluntad de arreglar las cosas. Meter la cabeza bajo el ala, pensar que no va a pasar nada y tratar de "salvar un mes" hundiendo la esperanza para los siguientes seis meses no vale para nada. El amigo que conocía Muga que tiene el bar, se arruinará en Septiembre o en Octubre. ¿De qué le ha valido hacer caja en Agosto?

Más hubiera valido hacer las cosas con cabeza desde marzo y este chico podría hacer caja todo el verano, el otoño y el invierno

La economía va de la mano de la salud. Sin salud no hay consumo, salvo los que se dedican a construir nichos, mientras queden vivos.
Uno o dos días de trabajo y caja en julio o agosto igual le supone quince días de trabajo y caja en octubre.
Y eso con la duda de lo que podría pasar...
Aunque ahora que lo pienso igual de cara a octubre y noviembre se puede promocionar el turismo de playa y terracitas...

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Eso es que piensas que en Octubre y Noviembre vamos a estar mejor. La movilidad sólo se ha reducido un poco a nivel nacional por el fin de las vacaciones masivas de verano (único factor que puede jugar a nuestro favor) Pero en contra tenemos demasiados factores:

1) El virus tiene transmisión comunitaria en prácticamente todo el territorio nacional. Ya no hablamos de brotes, pues, sino de oleada

2) No hay confinamiento como en marzo/abril, que es lo que de verdad frena en seco al bicho (otra cosa es que creas que nos vayan a confinar en breve ... para que de tiempo a que en Noviembre -a Octubre ya no llegamos- estemos suficientemente "limpios" para pensar en turismo de playa y terracitas: que más quisieran en Canarias cuando es su temporada fuerte)

3) Si la radiación ultravioleta disminuía efectivamente el tiempo de permanencia del virus en superficies y gotículas, caminamos hacia el otoño y el invierno. Ese factor también juega en contra, pues el virus permanecería vivo más tiempo

4) La gripe estacional, los catarros, las afecciones respiratorias arrancan en otoño, contribuyendo al colapso de Hospitales y Centros de Atención Primaria, y camuflando al Covid, que no dará la alarma de forma tan clara en los próximos meses

5) La apertura de los Colegios e Institutos, va a dar un mayor impulso a la transmisión del virus, por las capas infantiles de la sociedad y por la parte de las familias con hijos que han sido prudentes durante el verano y han contribuido a ralentizar la escalada de la segunda ola

6) La incorporación masiva a los trabajos también va a dar un empujoncito extra al bicho

7) Los fríos van a impulsar actividades que se hacían en verano al aire libre a hacerlas a cubierto, incrementando el riesgo de contagio, sobre todo en la España más fría y en la más lluviosa (Castillas, Madrid, Cataluña, Cornisa Cantábrica ...)
Lo decía de coña, cómo vamos a promocionar por aquí el turismo de playa en esos meses, por eso decía de abrir en verano, porque luego igualmente estabas jodido.
La oferta de turismo y hostelería es muy sensible.
Tengo esperanza de que cara a noviembre o diciembre, antes de que llegue la gripe, el virus esté más estabilizado.
Sino hubiésemos abierto en verano, seguramente, entonces sí, tendríamos el virus a pleno rendimiento junto a la gripe.


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Depende si "aquí" se refiere a España. En Canarias es temporada alta en otoño

y en Murcia te puedes estar bañando en el mar en pleno mes de Noviembre. Y en Octubre el agua está más caliente que en Julio, y al sol puedes tener 30 ºC perfectamente en las horas centrales del día.

Benidorm suele tener unos Septiembres bastante fuertes, y en Octubre sigue petado ...

Si "aquí" se refería sólo a tu comarca pues no, aunque he visto gente bañándose en La Concha en pleno mes de diciembre, e imagino que los bares se petan en cualquier fecha por tu zona, como ocurre por aquí.
Pero no es lo mismo el turismo de verano con el de otoño. Hablamos de millones de personas de diferencia.
Y ya que hablas de Benidorm, aparte de la Semana Santa, septiembre y octubre están a otro nivel respecto a agosto.

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Re: Demasiado pronto...

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Muga escribió:
09 Sep 2020 12:21
vital escribió:
Muga escribió:
09 Sep 2020 10:28
vital escribió:
Muga escribió:
08 Sep 2020 18:53
Uno o dos días de trabajo y caja en julio o agosto igual le supone quince días de trabajo y caja en octubre.
Y eso con la duda de lo que podría pasar...
Aunque ahora que lo pienso igual de cara a octubre y noviembre se puede promocionar el turismo de playa y terracitas...

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Eso es que piensas que en Octubre y Noviembre vamos a estar mejor. La movilidad sólo se ha reducido un poco a nivel nacional por el fin de las vacaciones masivas de verano (único factor que puede jugar a nuestro favor) Pero en contra tenemos demasiados factores:

1) El virus tiene transmisión comunitaria en prácticamente todo el territorio nacional. Ya no hablamos de brotes, pues, sino de oleada

2) No hay confinamiento como en marzo/abril, que es lo que de verdad frena en seco al bicho (otra cosa es que creas que nos vayan a confinar en breve ... para que de tiempo a que en Noviembre -a Octubre ya no llegamos- estemos suficientemente "limpios" para pensar en turismo de playa y terracitas: que más quisieran en Canarias cuando es su temporada fuerte)

3) Si la radiación ultravioleta disminuía efectivamente el tiempo de permanencia del virus en superficies y gotículas, caminamos hacia el otoño y el invierno. Ese factor también juega en contra, pues el virus permanecería vivo más tiempo

4) La gripe estacional, los catarros, las afecciones respiratorias arrancan en otoño, contribuyendo al colapso de Hospitales y Centros de Atención Primaria, y camuflando al Covid, que no dará la alarma de forma tan clara en los próximos meses

5) La apertura de los Colegios e Institutos, va a dar un mayor impulso a la transmisión del virus, por las capas infantiles de la sociedad y por la parte de las familias con hijos que han sido prudentes durante el verano y han contribuido a ralentizar la escalada de la segunda ola

6) La incorporación masiva a los trabajos también va a dar un empujoncito extra al bicho

7) Los fríos van a impulsar actividades que se hacían en verano al aire libre a hacerlas a cubierto, incrementando el riesgo de contagio, sobre todo en la España más fría y en la más lluviosa (Castillas, Madrid, Cataluña, Cornisa Cantábrica ...)
Lo decía de coña, cómo vamos a promocionar por aquí el turismo de playa en esos meses, por eso decía de abrir en verano, porque luego igualmente estabas jodido.
La oferta de turismo y hostelería es muy sensible.
Tengo esperanza de que cara a noviembre o diciembre, antes de que llegue la gripe, el virus esté más estabilizado.
Sino hubiésemos abierto en verano, seguramente, entonces sí, tendríamos el virus a pleno rendimiento junto a la gripe.


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Depende si "aquí" se refiere a España. En Canarias es temporada alta en otoño

y en Murcia te puedes estar bañando en el mar en pleno mes de Noviembre. Y en Octubre el agua está más caliente que en Julio, y al sol puedes tener 30 ºC perfectamente en las horas centrales del día.

Benidorm suele tener unos Septiembres bastante fuertes, y en Octubre sigue petado ...

Si "aquí" se refería sólo a tu comarca pues no, aunque he visto gente bañándose en La Concha en pleno mes de diciembre, e imagino que los bares se petan en cualquier fecha por tu zona, como ocurre por aquí.
Pero no es lo mismo el turismo de verano con el de otoño. Hablamos de millones de personas de diferencia.
Y ya que hablas de Benidorm, aparte de la Semana Santa, septiembre y octubre están a otro nivel respecto a agosto.

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No he mirado los números de Benidorm (aunque sé que tiene mucho turismo todo el año, que no tiene temporada baja propiamente dicha) pero sí te he mencionado que Canarias no tiene la temporada alta en agosto sino en otoño.
Más si hablamos de turismo internacional (no del nacional) que es lo que constatamos que se ha hundido estrepitosamente (caída de un 80% de los ingresos), que presuntamente, según tú, se habría hundido si se hubiese hecho lo que hizo Corea del Sur.
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vital escribió:
Muga escribió:
09 Sep 2020 12:21
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Muga escribió:
09 Sep 2020 10:28
vital escribió: Eso es que piensas que en Octubre y Noviembre vamos a estar mejor. La movilidad sólo se ha reducido un poco a nivel nacional por el fin de las vacaciones masivas de verano (único factor que puede jugar a nuestro favor) Pero en contra tenemos demasiados factores:

1) El virus tiene transmisión comunitaria en prácticamente todo el territorio nacional. Ya no hablamos de brotes, pues, sino de oleada

2) No hay confinamiento como en marzo/abril, que es lo que de verdad frena en seco al bicho (otra cosa es que creas que nos vayan a confinar en breve ... para que de tiempo a que en Noviembre -a Octubre ya no llegamos- estemos suficientemente "limpios" para pensar en turismo de playa y terracitas: que más quisieran en Canarias cuando es su temporada fuerte)

3) Si la radiación ultravioleta disminuía efectivamente el tiempo de permanencia del virus en superficies y gotículas, caminamos hacia el otoño y el invierno. Ese factor también juega en contra, pues el virus permanecería vivo más tiempo

4) La gripe estacional, los catarros, las afecciones respiratorias arrancan en otoño, contribuyendo al colapso de Hospitales y Centros de Atención Primaria, y camuflando al Covid, que no dará la alarma de forma tan clara en los próximos meses

5) La apertura de los Colegios e Institutos, va a dar un mayor impulso a la transmisión del virus, por las capas infantiles de la sociedad y por la parte de las familias con hijos que han sido prudentes durante el verano y han contribuido a ralentizar la escalada de la segunda ola

6) La incorporación masiva a los trabajos también va a dar un empujoncito extra al bicho

7) Los fríos van a impulsar actividades que se hacían en verano al aire libre a hacerlas a cubierto, incrementando el riesgo de contagio, sobre todo en la España más fría y en la más lluviosa (Castillas, Madrid, Cataluña, Cornisa Cantábrica ...)
Lo decía de coña, cómo vamos a promocionar por aquí el turismo de playa en esos meses, por eso decía de abrir en verano, porque luego igualmente estabas jodido.
La oferta de turismo y hostelería es muy sensible.
Tengo esperanza de que cara a noviembre o diciembre, antes de que llegue la gripe, el virus esté más estabilizado.
Sino hubiésemos abierto en verano, seguramente, entonces sí, tendríamos el virus a pleno rendimiento junto a la gripe.


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Depende si "aquí" se refiere a España. En Canarias es temporada alta en otoño

y en Murcia te puedes estar bañando en el mar en pleno mes de Noviembre. Y en Octubre el agua está más caliente que en Julio, y al sol puedes tener 30 ºC perfectamente en las horas centrales del día.

Benidorm suele tener unos Septiembres bastante fuertes, y en Octubre sigue petado ...

Si "aquí" se refería sólo a tu comarca pues no, aunque he visto gente bañándose en La Concha en pleno mes de diciembre, e imagino que los bares se petan en cualquier fecha por tu zona, como ocurre por aquí.
Pero no es lo mismo el turismo de verano con el de otoño. Hablamos de millones de personas de diferencia.
Y ya que hablas de Benidorm, aparte de la Semana Santa, septiembre y octubre están a otro nivel respecto a agosto.

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No he mirado los números de Benidorm (aunque sé que tiene mucho turismo todo el año, que no tiene temporada baja propiamente dicha) pero sí te he mencionado que Canarias no tiene la temporada alta en agosto sino en otoño.
Más si hablamos de turismo internacional (no del nacional) que es lo que constatamos que se ha hundido estrepitosamente (caída de un 80% de los ingresos), que presuntamente, según tú, se habría hundido si se hubiese hecho lo que hizo Corea del Sur.
No lo mires, se peta.
Corea del Sur no es Europa.
Imagino a los antipatriotas, traidores y antiespañoles de los tuyos poniendo a parir al gobierno por poner medidas extremas, no viviendo ni Dios, y en Europa haciendo caja.
Alguien duda, hasta Vital incluido que estarían culpando al gobierno por no recibir turistas?

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vital
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Muga escribió:
09 Sep 2020 15:17
vital escribió:
Muga escribió:
09 Sep 2020 12:21
vital escribió:
Muga escribió:
09 Sep 2020 10:28
Lo decía de coña, cómo vamos a promocionar por aquí el turismo de playa en esos meses, por eso decía de abrir en verano, porque luego igualmente estabas jodido.
La oferta de turismo y hostelería es muy sensible.
Tengo esperanza de que cara a noviembre o diciembre, antes de que llegue la gripe, el virus esté más estabilizado.
Sino hubiésemos abierto en verano, seguramente, entonces sí, tendríamos el virus a pleno rendimiento junto a la gripe.


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Depende si "aquí" se refiere a España. En Canarias es temporada alta en otoño

y en Murcia te puedes estar bañando en el mar en pleno mes de Noviembre. Y en Octubre el agua está más caliente que en Julio, y al sol puedes tener 30 ºC perfectamente en las horas centrales del día.

Benidorm suele tener unos Septiembres bastante fuertes, y en Octubre sigue petado ...

Si "aquí" se refería sólo a tu comarca pues no, aunque he visto gente bañándose en La Concha en pleno mes de diciembre, e imagino que los bares se petan en cualquier fecha por tu zona, como ocurre por aquí.
Pero no es lo mismo el turismo de verano con el de otoño. Hablamos de millones de personas de diferencia.
Y ya que hablas de Benidorm, aparte de la Semana Santa, septiembre y octubre están a otro nivel respecto a agosto.

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No he mirado los números de Benidorm (aunque sé que tiene mucho turismo todo el año, que no tiene temporada baja propiamente dicha) pero sí te he mencionado que Canarias no tiene la temporada alta en agosto sino en otoño.
Más si hablamos de turismo internacional (no del nacional) que es lo que constatamos que se ha hundido estrepitosamente (caída de un 80% de los ingresos), que presuntamente, según tú, se habría hundido si se hubiese hecho lo que hizo Corea del Sur.
No lo mires, se peta.
Corea del Sur no es Europa.
Imagino a los antipatriotas, traidores y antiespañoles de los tuyos poniendo a parir al gobierno por poner medidas extremas, no viviendo ni Dios, y en Europa haciendo caja.
Alguien duda, hasta Vital incluido que estarían culpando al gobierno por no recibir turistas?

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Peor que un 80% de caída no habríamos tenido. Y estaríamos libres de virus.

En cambio se nos presenta un panorama que ni los bares van a poder abrir...

Es que aún no nos hemos enterado de qué va este bicho
Sobre mí, voy a piñón fijo y estoy demostrando que tengo mi criterio. No critiqué al Gobierno cuando nos confinó por confinarnos, al contrario dije que dos cosas buenas que había hecho fue el confinamiento (aunque demasiado tarde) y los ERTES (aunque el mecanismo se lo debemos a Rajoy)
Vísteme despacio que llevo prisa
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Muga
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Muga »

Caída de turismo internacional en toda Europa...
Tic tac tic tac, qué han hecho gran parte de todos esos que no han ido a otros países europeos?

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