Demasiado pronto...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Yushka
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Yushka »

¿Y qué haría VOX para paliar la situación de pandemia, a parte de echar los inmigrantes a sus países o en su defecto al mar y restaurar la dictadura en versión abascalista? 8)
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Yushka escribió:¿Y qué haría VOX para paliar la situación de pandemia, a parte de echar los inmigrantes a sus países o en su defecto al mar y restaurar la dictadura en versión abascalista? 8)

La Dictadura ya se está instalando y desde luego no en su versión abascalista.

El peligro no somos nosotros, son los tuyos.

Tú todavía no te has dado cuenta pero estamos en pleno cambio de Régimen y por la puerta de atrás . Este no es un gobierno constitucionalista sino rupturista y Sanchez está metido de lleno solo por una mera cuestión de supervivencia .

Fíjate que la nueva Ley de Memoria Democratica es tremendamente regresiva en términos de derechos fundamentales porque se llega al extremo de fiscalizar la Verdad Histórica , de decidir que es lo que se puede decir y que es lo que no.

Más de 40 años después de la muerte del Caudillo, lo que debería pertenecer al debate de los historiadores se acota y se decide que es lo que se puede decir y que es lo que no. Con un fiscal en el Tribunal Supremo puesto ahí para decidir la verdad.

Es tremendo, créeme.


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El Maestro Golpeador
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Yushka escribió:¿Y qué haría VOX para paliar la situación de pandemia, a parte de echar los inmigrantes a sus países o en su defecto al mar y restaurar la dictadura en versión abascalista? 8)
Lo primero de todo, cerrar fronteras. Exigir PCR en origen , acabar con el tráfico transfronterizo, tests olfatorios , estrecho control policial de las medidas sanitarias , cerrar las escuelas , bajar impuestos, ajustar el gasto público ,etc.

De todas formas te estoy hablando de medidas que hace ya tiempo se deberían haber tomado . Ahora es ya demasiado tarde.


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La Narda
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por La Narda »

El Maestro Golpeador escribió:
18 Sep 2020 03:47

Fíjate que la nueva Ley de Memoria Democratica es tremendamente regresiva en términos de derechos fundamentales porque se llega al extremo de fiscalizar la Verdad Histórica , de decidir que es lo que se puede decir y que es lo que no.

Más de 40 años después de la muerte del Caudillo, lo que debería pertenecer al debate de los historiadores se acota y se decide que es lo que se puede decir y que es lo que no. Con un fiscal en el Tribunal Supremo puesto ahí para decidir la verdad.

Es tremendo, créeme.
Ninguna ley estatal puede superar a la verdad histórica y de intentarlo, la historia enviaría esa ley al basurero.
Me ha parecido entender que la nueva ley, condena la apología del franquismo, lo cual en nada se parece a impedir el conocimiento de los hechos sino a limpiar la historia de un sucio periodo
El progreso no es pasar página, dejando la anterior en una laguna. Nuestro presente y futuro dependen también de haber reparado las averías del pasado.
A mi modo de ver, el punto menos coherente o mejor dicho más tendencioso, es el de la anulación de las sentencias. La jurisprudencia es el cementerio de la verdad y nada hay más corrupto que establecer un paralelismo entre ese vertedero de sentencias y la historia de nuestra sociedad. Sea como sea, la represión no solo afectó a los actores políticos sino a toda la ciudadanía porque aquel infame regimen, lo era para todos. Reparar la injusticia de campo político y dejar firmes el resto de injusticias es una discriminación elitista contraria a la más elemental justicia.

En fin
Última edición por La Narda el 18 Sep 2020 07:40, editado 1 vez en total.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por El Maestro Golpeador »

La Narda escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
18 Sep 2020 03:47

Fíjate que la nueva Ley de Memoria Democratica es tremendamente regresiva en términos de derechos fundamentales porque se llega al extremo de fiscalizar la Verdad Histórica , de decidir que es lo que se puede decir y que es lo que no.

Más de 40 años después de la muerte del Caudillo, lo que debería pertenecer al debate de los historiadores se acota y se decide que es lo que se puede decir y que es lo que no. Con un fiscal en el Tribunal Supremo puesto ahí para decidir la verdad.

Es tremendo, créeme.
Ninguna ley estatal puede superar a la verdad histórica y de intentarlo, la historia enviaría esa ley al basurero.
Me ha parecido entender que la nueva ley, condena la apología del franquismo, lo cual en nada se parece a impedir el conocimiento de los hechos sino a limpiar la historia de un sucio periodo
El progreso no es pasar página, dejando la anterior en una laguna. Nuestro presente y futuro dependen también de haber reparado las averías del pasado.

En fin

El problema es que será el gobierno quien dictará la verdad histórica . Por tanto, los vencidos impondrán una verdad oficial a la que los académicos tendrán que someterse .

Peor aún, esa verdad histórica se estudiará en los colegios así que tendremos servido el adoctrinamiento ideológico .


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La Narda
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por La Narda »

El Maestro Golpeador escribió:
18 Sep 2020 07:26

El problema es que será el gobierno quien dictará la verdad histórica . Por tanto, los vencidos impondrán una verdad oficial a la que los académicos tendrán que someterse .

Peor aún, esa verdad histórica se estudiará en los colegios así que tendremos servido el adoctrinamiento ideológico .
Ya te he dicho que la ley prohibe la apología del franquismo y no el conocimiento de los hechos reales.
Si por ejemplo a Companys, le anulan la condena, seguirá siendo un fusilado y nada va a impedir que se le juzgue con criterios históricos para conocer su presunta relación con los sindicatos de pistoleros.
En fin
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Cucur 3.0
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Cucur 3.0 »

vital escribió:
17 Sep 2020 21:12
Cucur 3.0 escribió:
17 Sep 2020 16:34
vital escribió:
17 Sep 2020 14:33
Cucur 3.0 escribió:
17 Sep 2020 13:36
Casado es un negado.
Va más perdido que Belén Esteban en el Museo del Prado.
Yo aún recuerdo cuando te mofabas de mí porque era un "exagerado", cuando decía que iba a pasar lo que ha pasado. Cuando decías que se iba a "despoblar España" ¿Te acuerdas gurú?

Pues eso, no se despoblará no, porque somos muchos. Pero que no necesites ir a un hospital en los próximos días/semanas, por tu bien.

Listo, que somos muy listos. Aún más perdido que Casado vas. Casi tan perdido como Sánchez y su portavoz, el de "me voy a sacar un moco"
Es usted un catastrofista.
Parece que disfrute contando muertos "del socialismo".
Sigue siendo un exagerado.
Tenemos, ahora mismo, un ratio de muertes que no es ni la cuarta parte del ratio de muertes por gripe en 2107.
Y entonces no pasó nada.
Pero se ve que les gusta eso del catastrofismo...que vienen de la época de "Aeropuerto", "Terremoto", "El coloso en llamas", "Meteoro" y similares...

Ah...y Casado es un cero a la izquierda...como Isabelita
Entre 100 y 200 muertes al día por COVID (eso las oficiales).

Un 11-M diario
Se lo repito?
La gripe de 2017 infectó a más de 800.000 personas, hubo más de 50.000 ingresos en hospitales y 15.000 muertos.
Desde 2017 hasta 2019...30.000 muertos de gripe en España.
No le he leído a usted nada de eso estos años.
Usted no abrió la boca con esos 30.000 muertos en 3 años.
Usted entonces estaba muy preocupado con la economía...los muertos le importaban un carajo.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

El Maestro Golpeador escribió:
18 Sep 2020 02:38
25 de agosto de 2.020 :


Un estudio concluye que el riesgo de brotes de coronavirus en las aulas es "muy bajo"


https://www.diariodesevilla.es/sociedad ... 50699.html

En el programa de Iker Jiménez dicen hoy cuatro reputados expertos que no creen que haya un solo colegio en toda España sin algún infectado.

Algo de lo que Vital y yo mismo llevamos advirtiendo desde el levantamiento del confinamiento.

Y mientras tanto, don Simón, haciendo submarinismo en Mallorca.

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El sentido común, .... el menos común de los sentidos.

Aquí, nos ponemos las orejeras, ¡y como los burros!
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió:
18 Sep 2020 09:23
vital escribió:
17 Sep 2020 21:12
Cucur 3.0 escribió:
17 Sep 2020 16:34
vital escribió:
17 Sep 2020 14:33
Cucur 3.0 escribió:
17 Sep 2020 13:36
Casado es un negado.
Va más perdido que Belén Esteban en el Museo del Prado.
Yo aún recuerdo cuando te mofabas de mí porque era un "exagerado", cuando decía que iba a pasar lo que ha pasado. Cuando decías que se iba a "despoblar España" ¿Te acuerdas gurú?

Pues eso, no se despoblará no, porque somos muchos. Pero que no necesites ir a un hospital en los próximos días/semanas, por tu bien.

Listo, que somos muy listos. Aún más perdido que Casado vas. Casi tan perdido como Sánchez y su portavoz, el de "me voy a sacar un moco"
Es usted un catastrofista.
Parece que disfrute contando muertos "del socialismo".
Sigue siendo un exagerado.
Tenemos, ahora mismo, un ratio de muertes que no es ni la cuarta parte del ratio de muertes por gripe en 2107.
Y entonces no pasó nada.
Pero se ve que les gusta eso del catastrofismo...que vienen de la época de "Aeropuerto", "Terremoto", "El coloso en llamas", "Meteoro" y similares...

Ah...y Casado es un cero a la izquierda...como Isabelita
Entre 100 y 200 muertes al día por COVID (eso las oficiales).

Un 11-M diario
Se lo repito?
La gripe de 2017 infectó a más de 800.000 personas, hubo más de 50.000 ingresos en hospitales y 15.000 muertos.
Desde 2017 hasta 2019...30.000 muertos de gripe en España.
No le he leído a usted nada de eso estos años.
Usted no abrió la boca con esos 30.000 muertos en 3 años.
Usted entonces estaba muy preocupado con la economía...los muertos le importaban un carajo.
La gripe no te deja cientos de encamados durante semanas y meses en los hospitales públicos. El Covid sí.

No aprendemos ¿verdad?

Ahora espera a que se nos junte el Covid con la gripe, el hambre con las ganas de comer

Listo, que eres listísimo... como el Gobierno que tenemos, que se pasa de listillo.

Aparte de que el Covid va a dejar muchos más muertos que la gripe cuando acabe el año. Los datos de gripe que das son anuales. De Covid llevamos apenas 7-8 meses.

Y habrá que sumar los muertos por colapso sanitario (los que se produjeron ya en marzo -ese exceso sobre el habitual anual) y los que van a producirse ya por retrasos en operaciones programadas, y los que vienen por los próximos colapsos (en La Rioja están al 90% de ocupación de camas UCI... y ésto acaba de empezar)

¿Recuerdas de que avisé ya a finales de abril?

Mayo contagios silenciosos entre jóvenes, Junio brotes, Julio susto y Agosto segunda ola

Nada que no pudiese preverse con un poco de análisis de los datos y sentido común.

Mira como Italia, que en su desescalada tuvieron más precauciones, por ejemplo no abriendo el ocio nocturno, no tienen la incidencia que tenemos aquí. Se ve que los italianos tienen más sentido común que nosotros, sus gobernantes y sus ciudadanos. Y son más solidarios con el prójimo. País también turístico, también expuesto, etc ...
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Cucur 3.0 »

Es decir que 30.000 muertos de gripe en tres años para usted es aceptable.
Para usted eso no merece el mínimo esfuerzo ni comentario.
Ya lo ha dicho todo.
Usted es un enajenado del COVID, de esos que utilizan los muertos para atacar al gobierno cuando son las comunidades autónomas, unas cuantas de las cuales gobernadas por los suyos, las que la han cagado a base de bien.
Con su pan se lo coma.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió:
18 Sep 2020 11:39
Es decir que 30.000 muertos de gripe en tres años para usted es aceptable.
Para usted eso no merece el mínimo esfuerzo ni comentario.
Ya lo ha dicho todo.
Usted es un enajenado del COVID, de esos que utilizan los muertos para atacar al gobierno cuando son las comunidades autónomas, unas cuantas de las cuales gobernadas por los suyos, las que la han cagado a base de bien.
Con su pan se lo coma.
¿En qué la ha cagado el País Vasco? La C.A. que más PCRs hace por habitante y han tenido uno de los brotes más serios de toda España. Usted me dirá...

El problema es que las CCAA no tienen capacidades para abordar la pandemia.

Las dos bombas atómicas contra el virus están en manos del Gobierno central, a saber:

- Cierre o filtro de fronteras (que sólo pase la gente con test negativo en destino y en origen)
- Limitación fuerte de la movilidad hasta que el virus desaparezca en el país

Lo demás, no vale de mucho, al menos en un país donde los Cucurs y los Mugas andan sueltos, que son la inmensa mayoría de los españoles.

Lo dije en marzo, lo dije en abril, lo dije en junio, lo dije en julio, lo dije en agosto (aunque estuviste ausente) lo he dicho en Septiembre (aunque has seguido ausente hasta hace un par de días) y lo seguiré diciendo mientras no se haga. Porque no hay otra. Cuando antes se comprenda, mejor para todos.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Cucur 3.0 »

Claro....cerramos el país y con ello la industria...y a tomar por el culo todos...porque en lugar de unos pocos muertos por COVID tendremos muchos más muertos por el frió y el hambre ya que tendrán que dormir bajo un puente.

Como si cerrar las fronteras y eliminar la movilidad interna fuera tan sencillo...

Y cuando el virus desaparezca...no dejamos entrar a nadie en España (no vayan a infectarnos porque los demás no han hecho esa barbaridad y locura) y el 15% del PIB del turismo al carajo (millones de parados) y la industria a la mierda porque no podrá haber flujo ni de mercancías ni de personas.

Menos mal que usted no está al frente...porque nos mataba a todos de hambre!
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Re: Demasiado pronto...

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vital escribió:
Cucur 3.0 escribió:
18 Sep 2020 11:39
Es decir que 30.000 muertos de gripe en tres años para usted es aceptable.
Para usted eso no merece el mínimo esfuerzo ni comentario.
Ya lo ha dicho todo.
Usted es un enajenado del COVID, de esos que utilizan los muertos para atacar al gobierno cuando son las comunidades autónomas, unas cuantas de las cuales gobernadas por los suyos, las que la han cagado a base de bien.
Con su pan se lo coma.
¿En qué la ha cagado el País Vasco? La C.A. que más PCRs hace por habitante y han tenido uno de los brotes más serios de toda España. Usted me dirá...

El problema es que las CCAA no tienen capacidades para abordar la pandemia.

Las dos bombas atómicas contra el virus están en manos del Gobierno central, a saber:

- Cierre o filtro de fronteras (que sólo pase la gente con test negativo en destino y en origen)
- Limitación fuerte de la movilidad hasta que el virus desaparezca en el país

Lo demás, no vale de mucho, al menos en un país donde los Cucurs y los Mugas andan sueltos, que son la inmensa mayoría de los españoles.

Lo dije en marzo, lo dije en abril, lo dije en junio, lo dije en julio, lo dije en agosto (aunque estuviste ausente) lo he dicho en Septiembre (aunque has seguido ausente hasta hace un par de días) y lo seguiré diciendo mientras no se haga. Porque no hay otra. Cuando antes se comprenda, mejor para todos.
Yo he andado suelto en verano, pero con bastantes precauciones.
Si mal no recuerdo dijiste que yo iba por ahí corriendo por los montes felizmente contagiando a todo quisqui. Teoría ya descartada como método de contagio...
También dije que después de verano tocaba recogerse, y es lo que ahora estoy haciendo, tomando si cabe, más precauciones.
Respecto a Euskadi, efectivamente, muchos contagios, pero también es verdad, que a más pruebas PCR, más contagios.
También dije que en este aspecto estaba bastante tranquilo después de ver el funcionamiento de los rastreadores, de sobresaliente por lo que he visto.

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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió:
18 Sep 2020 11:59
Claro....cerramos el país y con ello la industria...y a tomar por el culo todos...porque en lugar de unos pocos muertos por COVID tendremos muchos más muertos por el frió y el hambre ya que tendrán que dormir bajo un puente.

Como si cerrar las fronteras y eliminar la movilidad interna fuera tan sencillo...

Y cuando el virus desaparezca...no dejamos entrar a nadie en España (no vayan a infectarnos porque los demás no han hecho esa barbaridad y locura) y el 15% del PIB del turismo al carajo (millones de parados) y la industria a la mierda porque no podrá haber flujo ni de mercancías ni de personas.

Menos mal que usted no está al frente...porque nos mataba a todos de hambre!
Dígaselo a los de Corea del Sur (tan democrático como nosotros), a Japón, a Singapur, a China, o a Nueva Zelanda. No creo que les haya ido tan mal. No veo a los japoneses harapientos y pasando hambre. Ni a los chinos. Al contrario, a los chinos les estamos enriqueciendo con nuestra malísima gestión: cuantos más meses convivamos con el bicho, mejor para China.

Cuando aquí Sánchez confinó usted señaló el éxito de esa medida, y no parece que la industria cerrara. Las restricciones a la movilidad o la vigilancia exhaustiva de la misma no es para toda la vida, sino por dos o tres meses hasta que se logra reducir a cero la presencia del virus en el país.

Y controlar fronteras y viajeros no es tan difícil. Todos los países que han acabado con el virus la tienen. Es voluntad política.

Usted es que no tiene ni voluntad personal para algo así. Normal que sus dirigentes no la tengan política.
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Re: Demasiado pronto...

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Muga escribió:
18 Sep 2020 12:01
vital escribió:
Cucur 3.0 escribió:
18 Sep 2020 11:39
Es decir que 30.000 muertos de gripe en tres años para usted es aceptable.
Para usted eso no merece el mínimo esfuerzo ni comentario.
Ya lo ha dicho todo.
Usted es un enajenado del COVID, de esos que utilizan los muertos para atacar al gobierno cuando son las comunidades autónomas, unas cuantas de las cuales gobernadas por los suyos, las que la han cagado a base de bien.
Con su pan se lo coma.
¿En qué la ha cagado el País Vasco? La C.A. que más PCRs hace por habitante y han tenido uno de los brotes más serios de toda España. Usted me dirá...

El problema es que las CCAA no tienen capacidades para abordar la pandemia.

Las dos bombas atómicas contra el virus están en manos del Gobierno central, a saber:

- Cierre o filtro de fronteras (que sólo pase la gente con test negativo en destino y en origen)
- Limitación fuerte de la movilidad hasta que el virus desaparezca en el país

Lo demás, no vale de mucho, al menos en un país donde los Cucurs y los Mugas andan sueltos, que son la inmensa mayoría de los españoles.

Lo dije en marzo, lo dije en abril, lo dije en junio, lo dije en julio, lo dije en agosto (aunque estuviste ausente) lo he dicho en Septiembre (aunque has seguido ausente hasta hace un par de días) y lo seguiré diciendo mientras no se haga. Porque no hay otra. Cuando antes se comprenda, mejor para todos.
Yo he andado suelto en verano, pero con bastantes precauciones.
Si mal no recuerdo dijiste que yo iba por ahí corriendo por los montes felizmente contagiando a todo quisqui. Teoría ya descartada como método de contagio...
También dije que después de verano tocaba recogerse, y es lo que ahora estoy haciendo, tomando si cabe, más precauciones.
Respecto a Euskadi, efectivamente, muchos contagios, pero también es verdad, que a más pruebas PCR, más contagios.
También dije que en este aspecto estaba bastante tranquilo después de ver el funcionamiento de los rastreadores, de sobresaliente por lo que he visto.

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Por el monte si vas solo no contagias. Si te cruzas esporádicamente es muy difícil el contagio (aunque no imposible dado que haciendo deporte se respira mucho más fuerte tanto tu respiración como la del otro) Pero cuando aumenta la probabilidad es cuando compartes tiempo haciendo ejercicio. Si corrieras o hicieras bici en grupo sí hay riesgo cierto. (Yo diría nivel amarillo o naranja en mi escala). Es decir que fueras detrás de otro deportista un tiempo. Y eso no lo digo yo: lo dicen los expertos, por difusión de aerosoles.

Sí que es cierto que tras el verano te recoges, pero, como la mayor parte de la gente, durante el verano se han cometido excesos de confianza. Y todo lo que está saliendo en Septiembre se ha incubado en Junio, Julio y Agosto. Este virus va saltando de asintomático en asintomático de forma invisible, y en algunas personas tiene la manía de esconderse en su cuerpo durante periodos muy largos.
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Mensaje por Muga »

vital escribió:
Muga escribió:
18 Sep 2020 12:01
vital escribió:
Cucur 3.0 escribió:
18 Sep 2020 11:39
Es decir que 30.000 muertos de gripe en tres años para usted es aceptable.
Para usted eso no merece el mínimo esfuerzo ni comentario.
Ya lo ha dicho todo.
Usted es un enajenado del COVID, de esos que utilizan los muertos para atacar al gobierno cuando son las comunidades autónomas, unas cuantas de las cuales gobernadas por los suyos, las que la han cagado a base de bien.
Con su pan se lo coma.
¿En qué la ha cagado el País Vasco? La C.A. que más PCRs hace por habitante y han tenido uno de los brotes más serios de toda España. Usted me dirá...

El problema es que las CCAA no tienen capacidades para abordar la pandemia.

Las dos bombas atómicas contra el virus están en manos del Gobierno central, a saber:

- Cierre o filtro de fronteras (que sólo pase la gente con test negativo en destino y en origen)
- Limitación fuerte de la movilidad hasta que el virus desaparezca en el país

Lo demás, no vale de mucho, al menos en un país donde los Cucurs y los Mugas andan sueltos, que son la inmensa mayoría de los españoles.

Lo dije en marzo, lo dije en abril, lo dije en junio, lo dije en julio, lo dije en agosto (aunque estuviste ausente) lo he dicho en Septiembre (aunque has seguido ausente hasta hace un par de días) y lo seguiré diciendo mientras no se haga. Porque no hay otra. Cuando antes se comprenda, mejor para todos.
Yo he andado suelto en verano, pero con bastantes precauciones.
Si mal no recuerdo dijiste que yo iba por ahí corriendo por los montes felizmente contagiando a todo quisqui. Teoría ya descartada como método de contagio...
También dije que después de verano tocaba recogerse, y es lo que ahora estoy haciendo, tomando si cabe, más precauciones.
Respecto a Euskadi, efectivamente, muchos contagios, pero también es verdad, que a más pruebas PCR, más contagios.
También dije que en este aspecto estaba bastante tranquilo después de ver el funcionamiento de los rastreadores, de sobresaliente por lo que he visto.

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Por el monte si vas solo no contagias. Si te cruzas esporádicamente es muy difícil el contagio (aunque no imposible dado que haciendo deporte se respira mucho más fuerte tanto tu respiración como la del otro) Pero cuando aumenta la probabilidad es cuando compartes tiempo haciendo ejercicio. Si corrieras o hicieras bici en grupo sí hay riesgo cierto. (Yo diría nivel amarillo o naranja en mi escala). Es decir que fueras detrás de otro deportista un tiempo. Y eso no lo digo yo: lo dicen los expertos, por difusión de aerosoles.

Sí que es cierto que tras el verano te recoges, pero, como la mayor parte de la gente, durante el verano se han cometido excesos de confianza. Y todo lo que está saliendo en Septiembre se ha incubado en Junio, Julio y Agosto. Este virus va saltando de asintomático en asintomático de forma invisible, y en algunas personas tiene la manía de esconderse en su cuerpo durante periodos muy largos.
Hombre, dijiste lo que dijiste, no me hagas tener que acudir otra vez a la hemeroteca de Iniciados...
Por cierto, en Nueva Zelanda la caída del PIB ha sido también muy fuerte. Y también es cierto que no tienen muchos problemas en controlar sus fronteras terrestres...
Por no hablar su nivel de densidad de población, menor que la de Soria y Teruel.
Al parecer, Auckland, su capital, sigue teniendo problemas con el virus.
En breve tienen elecciones, y la oposición con bastantes posibilidades de ganar, acusando al Gobierno debtomar demasiadas medidas extremas para controlar el virus...

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Muga escribió:
18 Sep 2020 12:22
vital escribió:
Muga escribió:
18 Sep 2020 12:01
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Cucur 3.0 escribió:
18 Sep 2020 11:39
Es decir que 30.000 muertos de gripe en tres años para usted es aceptable.
Para usted eso no merece el mínimo esfuerzo ni comentario.
Ya lo ha dicho todo.
Usted es un enajenado del COVID, de esos que utilizan los muertos para atacar al gobierno cuando son las comunidades autónomas, unas cuantas de las cuales gobernadas por los suyos, las que la han cagado a base de bien.
Con su pan se lo coma.
¿En qué la ha cagado el País Vasco? La C.A. que más PCRs hace por habitante y han tenido uno de los brotes más serios de toda España. Usted me dirá...

El problema es que las CCAA no tienen capacidades para abordar la pandemia.

Las dos bombas atómicas contra el virus están en manos del Gobierno central, a saber:

- Cierre o filtro de fronteras (que sólo pase la gente con test negativo en destino y en origen)
- Limitación fuerte de la movilidad hasta que el virus desaparezca en el país

Lo demás, no vale de mucho, al menos en un país donde los Cucurs y los Mugas andan sueltos, que son la inmensa mayoría de los españoles.

Lo dije en marzo, lo dije en abril, lo dije en junio, lo dije en julio, lo dije en agosto (aunque estuviste ausente) lo he dicho en Septiembre (aunque has seguido ausente hasta hace un par de días) y lo seguiré diciendo mientras no se haga. Porque no hay otra. Cuando antes se comprenda, mejor para todos.
Yo he andado suelto en verano, pero con bastantes precauciones.
Si mal no recuerdo dijiste que yo iba por ahí corriendo por los montes felizmente contagiando a todo quisqui. Teoría ya descartada como método de contagio...
También dije que después de verano tocaba recogerse, y es lo que ahora estoy haciendo, tomando si cabe, más precauciones.
Respecto a Euskadi, efectivamente, muchos contagios, pero también es verdad, que a más pruebas PCR, más contagios.
También dije que en este aspecto estaba bastante tranquilo después de ver el funcionamiento de los rastreadores, de sobresaliente por lo que he visto.

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Por el monte si vas solo no contagias. Si te cruzas esporádicamente es muy difícil el contagio (aunque no imposible dado que haciendo deporte se respira mucho más fuerte tanto tu respiración como la del otro) Pero cuando aumenta la probabilidad es cuando compartes tiempo haciendo ejercicio. Si corrieras o hicieras bici en grupo sí hay riesgo cierto. (Yo diría nivel amarillo o naranja en mi escala). Es decir que fueras detrás de otro deportista un tiempo. Y eso no lo digo yo: lo dicen los expertos, por difusión de aerosoles.

Sí que es cierto que tras el verano te recoges, pero, como la mayor parte de la gente, durante el verano se han cometido excesos de confianza. Y todo lo que está saliendo en Septiembre se ha incubado en Junio, Julio y Agosto. Este virus va saltando de asintomático en asintomático de forma invisible, y en algunas personas tiene la manía de esconderse en su cuerpo durante periodos muy largos.
Hombre, dijiste lo que dijiste, no me hagas tener que acudir otra vez a la hemeroteca de Iniciados...
Por cierto, en Nueva Zelanda la caída del PIB ha sido también muy fuerte. Y también es cierto que no tienen muchos problemas en controlar sus fronteras terrestres...
Por no hablar su nivel de densidad de población, menor que la de Soria y Teruel.
Al parecer, Auckland, su capital, sigue teniendo problemas con el virus.
En breve tienen elecciones, y la oposición con bastantes posibilidades de ganar, acusando al Gobierno debtomar demasiadas medidas extremas para controlar el virus...

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Que sí, en Nueva Zelanda es más fácil. (caída del PIB de 1,6% en el primer trimestre) Te queda Japón, Corea del Sur, China, Singapur ...

No sé cuál será la densidad de población en Tokio
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Cucur 3.0
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Cucur 3.0 »

vital escribió:
18 Sep 2020 12:06
Cucur 3.0 escribió:
18 Sep 2020 11:59
Claro....cerramos el país y con ello la industria...y a tomar por el culo todos...porque en lugar de unos pocos muertos por COVID tendremos muchos más muertos por el frió y el hambre ya que tendrán que dormir bajo un puente.

Como si cerrar las fronteras y eliminar la movilidad interna fuera tan sencillo...

Y cuando el virus desaparezca...no dejamos entrar a nadie en España (no vayan a infectarnos porque los demás no han hecho esa barbaridad y locura) y el 15% del PIB del turismo al carajo (millones de parados) y la industria a la mierda porque no podrá haber flujo ni de mercancías ni de personas.

Menos mal que usted no está al frente...porque nos mataba a todos de hambre!
Dígaselo a los de Corea del Sur (tan democrático como nosotros), a Japón, a Singapur, a China, o a Nueva Zelanda. No creo que les haya ido tan mal. No veo a los japoneses harapientos y pasando hambre. Ni a los chinos. Al contrario, a los chinos les estamos enriqueciendo con nuestra malísima gestión: cuantos más meses convivamos con el bicho, mejor para China.

Cuando aquí Sánchez confinó usted señaló el éxito de esa medida, y no parece que la industria cerrara. Las restricciones a la movilidad o la vigilancia exhaustiva de la misma no es para toda la vida, sino por dos o tres meses hasta que se logra reducir a cero la presencia del virus en el país.

Y controlar fronteras y viajeros no es tan difícil. Todos los países que han acabado con el virus la tienen. Es voluntad política.

Usted es que no tiene ni voluntad personal para algo así. Normal que sus dirigentes no la tengan política.
Cuando se confinó a la gente en España...cerraron un webo y medio de fábricas.
La producción industrial se fue al carajo, los ERTE´s se cebaron en millones de personas muchas de las cuales, al acabar el confinamiento...se encontraron sin trabajo y en el paro porque su empresa había cerrado.

Hay cientos de miles de autónomos que pidieron créditos ICO y que ahora tienen que empezar a devolver...que no han podido reanudar su actividad empresarial.
Se irán al carajo...y al paro...si no pierden propiedades por impago.

Usted vive en el mundo de yuppie.

Si cerramos el chiringuito turístico e industrial...quién va a pagar impuestos? Quién va a recaudar IVA? Quién va a pagar pensiones, subsidios, servicios, sanidad, educación....

Usted?

Va a pagarlo usted?

Habla usted de países en el otro lado del mundo.
Y Europa?
Quién ha tomado esas medidas en la UE?

Lo más cercano es UK...y por suerte ya no está en la UE porque se está hundiendo y nos habría arrastrado.

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b4682.html

Reino Unido sufre el mayor desplome en una economía desarrollada a raíz de la pandemia de Covid-19


Esto es lo que pasa con sus "soluciones mágicas".

Calculan otras 85.500 muertes por coronavirus en un nuevo rebrote en el Reino Unido

https://www.heraldo.es/noticias/interna ... 93030.HTML

Pero es que además están mucho peor que nosotros sanitariamente!

Repito...menos mal que usted no decide...con sus "soluciones milagrosas"...estaríamos muertos o muertos.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió:
18 Sep 2020 12:29
vital escribió:
18 Sep 2020 12:06
Cucur 3.0 escribió:
18 Sep 2020 11:59
Claro....cerramos el país y con ello la industria...y a tomar por el culo todos...porque en lugar de unos pocos muertos por COVID tendremos muchos más muertos por el frió y el hambre ya que tendrán que dormir bajo un puente.

Como si cerrar las fronteras y eliminar la movilidad interna fuera tan sencillo...

Y cuando el virus desaparezca...no dejamos entrar a nadie en España (no vayan a infectarnos porque los demás no han hecho esa barbaridad y locura) y el 15% del PIB del turismo al carajo (millones de parados) y la industria a la mierda porque no podrá haber flujo ni de mercancías ni de personas.

Menos mal que usted no está al frente...porque nos mataba a todos de hambre!
Dígaselo a los de Corea del Sur (tan democrático como nosotros), a Japón, a Singapur, a China, o a Nueva Zelanda. No creo que les haya ido tan mal. No veo a los japoneses harapientos y pasando hambre. Ni a los chinos. Al contrario, a los chinos les estamos enriqueciendo con nuestra malísima gestión: cuantos más meses convivamos con el bicho, mejor para China.

Cuando aquí Sánchez confinó usted señaló el éxito de esa medida, y no parece que la industria cerrara. Las restricciones a la movilidad o la vigilancia exhaustiva de la misma no es para toda la vida, sino por dos o tres meses hasta que se logra reducir a cero la presencia del virus en el país.

Y controlar fronteras y viajeros no es tan difícil. Todos los países que han acabado con el virus la tienen. Es voluntad política.

Usted es que no tiene ni voluntad personal para algo así. Normal que sus dirigentes no la tengan política.
Cuando se confinó a la gente en España...cerraron un webo y medio de fábricas.
La producción industrial se fue al carajo, los ERTE´s se cebaron en millones de personas muchas de las cuales, al acabar el confinamiento...se encontraron sin trabajo y en el paro porque su empresa había cerrado.

Hay cientos de miles de autónomos que pidieron créditos ICO y que ahora tienen que empezar a devolver...que no han podido reanudar su actividad empresarial.
Se irán al carajo...y al paro...si no pierden propiedades por impago.

Usted vive en el mundo de yuppie.

Si cerramos el chiringuito turístico e industrial...quién va a pagar impuestos? Quién va a recaudar IVA? Quién va a pagar pensiones, subsidios, servicios, sanidad, educación....

Usted?

Va a pagarlo usted?

Habla usted de países en el otro lado del mundo.
Y Europa?
Quién ha tomado esas medidas en la UE?

Lo más cercano es UK...y por suerte ya no está en la UE porque se está hundiendo y nos habría arrastrado.

https://www.elmundo.es/economia/macroec ... b4682.html

Reino Unido sufre el mayor desplome en una economía desarrollada a raíz de la pandemia de Covid-19


Esto es lo que pasa con sus "soluciones mágicas".

Calculan otras 85.500 muertes por coronavirus en un nuevo rebrote en el Reino Unido

https://www.heraldo.es/noticias/interna ... 93030.HTML

Pero es que además están mucho peor que nosotros sanitariamente!

Repito...menos mal que usted no decide...con sus "soluciones milagrosas"...estaríamos muertos o muertos.
Limitar la movilidad no implica cerrar industrias (en el Polígono Industrial donde trabaja mi mujer ni una industria que yo sepa ha cerrado, y paso mucho por allí)

El turismo, sector cultural y la hostelería sí sufrirían y habría que apoyarlos durante los meses/semanas que durara la "limpieza" del virus

Su ejemplo de Reino Unido aplíqueselo a usted: es consecuencia de la cabezonería de Boris Johnson que decía que ésto era como una gripe y mejor contagiarse todos. Hasta que él no las pasó canutas en una UCI no entró en razón. Pero ya era demasiado tarde.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Muga »


vital escribió:
Muga escribió:
18 Sep 2020 12:22
vital escribió:
Muga escribió:
18 Sep 2020 12:01
vital escribió: ¿En qué la ha cagado el País Vasco? La C.A. que más PCRs hace por habitante y han tenido uno de los brotes más serios de toda España. Usted me dirá...

El problema es que las CCAA no tienen capacidades para abordar la pandemia.

Las dos bombas atómicas contra el virus están en manos del Gobierno central, a saber:

- Cierre o filtro de fronteras (que sólo pase la gente con test negativo en destino y en origen)
- Limitación fuerte de la movilidad hasta que el virus desaparezca en el país

Lo demás, no vale de mucho, al menos en un país donde los Cucurs y los Mugas andan sueltos, que son la inmensa mayoría de los españoles.

Lo dije en marzo, lo dije en abril, lo dije en junio, lo dije en julio, lo dije en agosto (aunque estuviste ausente) lo he dicho en Septiembre (aunque has seguido ausente hasta hace un par de días) y lo seguiré diciendo mientras no se haga. Porque no hay otra. Cuando antes se comprenda, mejor para todos.
Yo he andado suelto en verano, pero con bastantes precauciones.
Si mal no recuerdo dijiste que yo iba por ahí corriendo por los montes felizmente contagiando a todo quisqui. Teoría ya descartada como método de contagio...
También dije que después de verano tocaba recogerse, y es lo que ahora estoy haciendo, tomando si cabe, más precauciones.
Respecto a Euskadi, efectivamente, muchos contagios, pero también es verdad, que a más pruebas PCR, más contagios.
También dije que en este aspecto estaba bastante tranquilo después de ver el funcionamiento de los rastreadores, de sobresaliente por lo que he visto.

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Por el monte si vas solo no contagias. Si te cruzas esporádicamente es muy difícil el contagio (aunque no imposible dado que haciendo deporte se respira mucho más fuerte tanto tu respiración como la del otro) Pero cuando aumenta la probabilidad es cuando compartes tiempo haciendo ejercicio. Si corrieras o hicieras bici en grupo sí hay riesgo cierto. (Yo diría nivel amarillo o naranja en mi escala). Es decir que fueras detrás de otro deportista un tiempo. Y eso no lo digo yo: lo dicen los expertos, por difusión de aerosoles.

Sí que es cierto que tras el verano te recoges, pero, como la mayor parte de la gente, durante el verano se han cometido excesos de confianza. Y todo lo que está saliendo en Septiembre se ha incubado en Junio, Julio y Agosto. Este virus va saltando de asintomático en asintomático de forma invisible, y en algunas personas tiene la manía de esconderse en su cuerpo durante periodos muy largos.
Hombre, dijiste lo que dijiste, no me hagas tener que acudir otra vez a la hemeroteca de Iniciados...
Por cierto, en Nueva Zelanda la caída del PIB ha sido también muy fuerte. Y también es cierto que no tienen muchos problemas en controlar sus fronteras terrestres...
Por no hablar su nivel de densidad de población, menor que la de Soria y Teruel.
Al parecer, Auckland, su capital, sigue teniendo problemas con el virus.
En breve tienen elecciones, y la oposición con bastantes posibilidades de ganar, acusando al Gobierno debtomar demasiadas medidas extremas para controlar el virus...

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Que sí, en Nueva Zelanda es más fácil. (caída del PIB de 1,6% en el primer trimestre) Te queda Japón, Corea del Sur, China, Singapur ...

No sé cuál será la densidad de población en Tokio
12,2% en el segundo trimestre a raíz de las duras restricciones impuestas en el país oceánico por la pandemia de la COVID-19.
Lo que para ti resulta muy sencillo de hacer en la teoría luego no es tan sencillo de hacer en la práctica.



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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Muga escribió:
18 Sep 2020 12:37
vital escribió:
Muga escribió:
18 Sep 2020 12:22
vital escribió:
Muga escribió:
18 Sep 2020 12:01


Yo he andado suelto en verano, pero con bastantes precauciones.
Si mal no recuerdo dijiste que yo iba por ahí corriendo por los montes felizmente contagiando a todo quisqui. Teoría ya descartada como método de contagio...
También dije que después de verano tocaba recogerse, y es lo que ahora estoy haciendo, tomando si cabe, más precauciones.
Respecto a Euskadi, efectivamente, muchos contagios, pero también es verdad, que a más pruebas PCR, más contagios.
También dije que en este aspecto estaba bastante tranquilo después de ver el funcionamiento de los rastreadores, de sobresaliente por lo que he visto.

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Por el monte si vas solo no contagias. Si te cruzas esporádicamente es muy difícil el contagio (aunque no imposible dado que haciendo deporte se respira mucho más fuerte tanto tu respiración como la del otro) Pero cuando aumenta la probabilidad es cuando compartes tiempo haciendo ejercicio. Si corrieras o hicieras bici en grupo sí hay riesgo cierto. (Yo diría nivel amarillo o naranja en mi escala). Es decir que fueras detrás de otro deportista un tiempo. Y eso no lo digo yo: lo dicen los expertos, por difusión de aerosoles.

Sí que es cierto que tras el verano te recoges, pero, como la mayor parte de la gente, durante el verano se han cometido excesos de confianza. Y todo lo que está saliendo en Septiembre se ha incubado en Junio, Julio y Agosto. Este virus va saltando de asintomático en asintomático de forma invisible, y en algunas personas tiene la manía de esconderse en su cuerpo durante periodos muy largos.
Hombre, dijiste lo que dijiste, no me hagas tener que acudir otra vez a la hemeroteca de Iniciados...
Por cierto, en Nueva Zelanda la caída del PIB ha sido también muy fuerte. Y también es cierto que no tienen muchos problemas en controlar sus fronteras terrestres...
Por no hablar su nivel de densidad de población, menor que la de Soria y Teruel.
Al parecer, Auckland, su capital, sigue teniendo problemas con el virus.
En breve tienen elecciones, y la oposición con bastantes posibilidades de ganar, acusando al Gobierno debtomar demasiadas medidas extremas para controlar el virus...

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Que sí, en Nueva Zelanda es más fácil. (caída del PIB de 1,6% en el primer trimestre) Te queda Japón, Corea del Sur, China, Singapur ...

No sé cuál será la densidad de población en Tokio
12,2% en el segundo trimestre a raíz de las duras restricciones impuestas en el país oceánico por la pandemia de la COVID-19.
Lo que para ti resulta muy sencillo de hacer en la teoría luego no es tan sencillo de hacer en la práctica.



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12,12% ellos y han solucionado el problema. 18 y pico % nosotros y tenemos una segunda ola

¿qué te parece? Lo de ellos ha sido una inversión. Lo nuestro dinero tirado a la mierda.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Cucur 3.0 »

Japón no hizo "absolutamente nada" de lo que usted dice que hizo.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-53300653

Es un misterio porqué Japón, con la población más envejecida del mundo, sin cerrar fronteras, sin confinamientos, sin cuarentenas...sólo tiene algo más de 1.000 muertos.

Seguramente se tratará de algo genético.

Pero Japón no tomó apenas medidas contra el coronavirus y de las hiper drásticas que usted propone y dice que tomaron...cero patatero.
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vital
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió:
18 Sep 2020 12:48
Japón no hizo "absolutamente nada" de lo que usted dice que hizo.

https://www.bbc.com/mundo/noticias-inte ... l-53300653

Es un misterio porqué Japón, con la población más envejecida del mundo, sin cerrar fronteras, sin confinamientos, sin cuarentenas...sólo tiene algo más de 1.000 muertos.

Seguramente se tratará de algo genético.

Pero Japón no tomó apenas medidas contra el coronavirus y de las hiper drásticas que usted propone y dice que tomaron...cero patatero.
La explicación a lo de Japón puede deberse a que ellos se parecen más a mí que a ti. Yo ya dije que no encajo tanto en España (al menos cuando hay que arremangarse) como en Alemania o en Japón. Allí son disciplinados. Si te dicen que tengas cuidado y mantengas distancia social, tienen cuidado y la mantienen. Aquí se mean en tu cara, como haces tú en tus intervenciones sobre comportamiento anticovid 8)

Por eso allí igual no es tan necesario controlar la movilidad porque ellos mismos se autocontrolan, pero aquí sí

Según tú ellos deben ser superultraconservadores. Aquí ultraprogres y así nos va ¿verdad?
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Cucur 3.0
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Cucur 3.0 »

A ver, no jodamos la marrana.
Los japos, como todos los orientales, tienen una cultura en la que el contacto físico es mínimo.
Pero es lo mismo en China (de donde no podemos creernos absolutamente ninguno de sus datos), en Corea o en Taiwán.

En Corea, otro ejemplo que pone usted, han repuntado a niveles de marzo (Aquí no hemos llegado a eso...ya ve usted).
Tantas restricciones y cuarentenas y cierres...pera volver a donde estaban en Marzo.
Lo que usted promueve...no sirve de nada, ya lo ve.
Aunque su nivel de muertos es muy bajo...están igual que cuando empezaron.

https://www.lavanguardia.com/internacio ... iones.html

El coronavirus repunta en Corea del Sur a niveles de marzo y vuelven las restricciones
Seúl decreta el cierre de espacios públicos, clubs, cafés y estadios deportivos y reducen a un tercio los alumnos en las aulas


En cualquier caso....Japón NO HA HECHO LO QUE UESTED DICE QUE HA HECHO y no es ejemplo de confinamiento ni medidas extremas.
Todo lo contrario.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por La Narda »

-fisch Lo de Filipinas, el país con más represión covid del orbe, ni mencionarlo. En fin
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