Demasiado pronto...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por La Narda »

Traca escribió:
21 Jul 2020 19:43
Ojo a los desplazamientos durante las próximas semanas, el nuevo confinamiento se palpa en el ambiente. El Macarra ha logrado dinerito (aunque menos del que quería y con condiciones) y ya puede cerrar otra vez la economía echándonos la culpa y quedando ante la UE como un muy eficiente y preocupado dirigente.

Así que si no quieres que te pille por ahí ya sabes.
Gracias Traca, por avisar.
De mí, se va a meter el estrés, el confinamiento y los lereles por donde sale el profeta dando voces. En fin
Última edición por La Narda el 21 Jul 2020 19:56, editado 1 vez en total.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Traca »

La Narda escribió:
21 Jul 2020 19:51
Traca escribió:
21 Jul 2020 19:43
Ojo a los desplazamientos durante las próximas semanas, el nuevo confinamiento se palpa en el ambiente. El Macarra ha logrado dinerito (aunque menos del que quería y con condiciones) y ya puede cerrar otra vez la economía echándonos la culpa y quedando ante la UE como un muy eficiente y preocupado dirigente.

Así que si no quieres que te pille por ahí ya sabes.
Por mí, se va a meter el estrés, el confinamiento y los lereles por donde sale el profeta dando voces. En fin
Por ti puede, pero he llegado a la conclusión de que la enorme mayoría de la sociedad aplaudirá con las orejas. Lees una mayoría de opiniones en medios que dan ganas de mandarlo todo a la mierda.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por La Narda »

Traca escribió:
21 Jul 2020 19:43


Por ti puede, pero he llegado a la conclusión de que la enorme mayoría de la sociedad aplaudirá con las orejas. Lees una mayoría de opiniones en medios que dan ganas de mandarlo todo a la mierda.
Lo sé como también conozco la dosis de hipocresía en efervescencia y yo iré donde vaya el "vicentet" . En fin
Última edición por La Narda el 22 Jul 2020 01:37, editado 1 vez en total.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Muga escribió:
18 Jul 2020 13:21
Mundos paralelos...
Un río, un puente...
En un extremo del puente nadie con mascarilla, en el otro extremo, todos con mascarillas...
Y yo que he sido un superviviente de la vida, me adapto a la situación: cruzo el puente, me la pongo, lo cruzo de nuevo, me la quito...
Y así, miles y miles de personas a diario cruzando la muga. Y todo lleno de turistas y los camping casi completos... ImagenImagenImagen

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No sabes la cantidad de "machitos" que piensan como tú. Con el "el bicho no puede conmigo, soy un superviviente" y tal. Hasta que el bicho te da un susto. Que se lo digan al Primer Ministro Británico. Iba de eso ... y acabó como San Pablo
Vísteme despacio que llevo prisa
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Muga »


vital escribió:
Muga escribió:
18 Jul 2020 13:21
Mundos paralelos...
Un río, un puente...
En un extremo del puente nadie con mascarilla, en el otro extremo, todos con mascarillas...
Y yo que he sido un superviviente de la vida, me adapto a la situación: cruzo el puente, me la pongo, lo cruzo de nuevo, me la quito...
Y así, miles y miles de personas a diario cruzando la muga. Y todo lleno de turistas y los camping casi completos... ImagenImagenImagen

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No sabes la cantidad de "machitos" que piensan como tú. Con el "el bicho no puede conmigo, soy un superviviente" y tal. Hasta que el bicho te da un susto. Que se lo digan al Primer Ministro Británico. Iba de eso ... y acabó como San Pablo
De machito nada, chaval.
Yo hago en todo momento lo que está permitido, ni más ni menos.
Y eso, que yo sepa, no es ir de machitos en este caso.
O me estás diciendo que en Francia hay más de sesenta millones de machitos?

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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Muga escribió:
22 Jul 2020 01:37
vital escribió:
Muga escribió:
18 Jul 2020 13:21
Mundos paralelos...
Un río, un puente...
En un extremo del puente nadie con mascarilla, en el otro extremo, todos con mascarillas...
Y yo que he sido un superviviente de la vida, me adapto a la situación: cruzo el puente, me la pongo, lo cruzo de nuevo, me la quito...
Y así, miles y miles de personas a diario cruzando la muga. Y todo lleno de turistas y los camping casi completos... ImagenImagenImagen

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No sabes la cantidad de "machitos" que piensan como tú. Con el "el bicho no puede conmigo, soy un superviviente" y tal. Hasta que el bicho te da un susto. Que se lo digan al Primer Ministro Británico. Iba de eso ... y acabó como San Pablo
De machito nada, chaval.
Yo hago en todo momento lo que está permitido, ni más ni menos.
Y eso, que yo sepa, no es ir de machitos en este caso.
O me estás diciendo que en Francia hay más de sesenta millones de machitos?

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Uff, Francia!! Esos son más chulos que los madrileños, te lo digo yo! Sesenta millones no porque habrá quien sea prudente y tenga dos dedos de frente, pero la mayoría ...

A ver, ceñirse a lo permitido está bien, ceñirse al sentido común está aún mejor.

Pero cada cual tiene su impresión.

A mí me encantan los campings. Si tuviera caravana o un autocaravana, de hecho no tendría problema en hacer camping este año, porque te llevas un WC químico y usas la ducha que suelen llevar incluída y no tienes que pisar los aseos comunes. Pero con tienda de campaña llevando niños es una locura, porque por narices tienes que ir a los servicios, y por muy limpio que lo mantengan, el que ha entrado antes que tú en una cabina puede tener el bicho y por las heces u orina se transmite como la pólvora y no es que te vayas a sentar en una taza llena de caca, por supuesto, pero a saber qué ha tocado el anterior tras limpiarse. Como mínimo el pomo o ha empujado la puerta. Luego tocas tú y ya la llevas. El adulto puede aún así tener cuidado, no llevarse la mano a la cara hasta que esté bien lavada, etc ... pero ¿un niño pequeño? Locura.

Respecto a la mascarilla, el bicho no entiende de idiomas ni fronteras, si ve oportunidad de saltar, salta. Y se transmite por el aire, eso ya está demostrado.

Este fin de semana hicimos una ruta por Letur: primero por caminos de monte que iban siguiendo el curso de un río hasta llegar a una cascada. Esa era la parte de menor riesgo. Nosotros vamos con las mascarillas, porque te vas cruzando gente. Los únicos. Todos los demás iban sin mascarilla. Procurábamos apartarnos a la orilla del camino porque te cruzabas con grupos numerosos hablando y sin mascarilla: el riesgo no es muy alto pero existe en un grado mayor que el aceptable. Pero lo alucinante era ver la poza donde cae la cascada llena de gente bañándose. Está demostrado que esa es una situación de alto riesgo, el virus se puede transmitir fácilmente por el agua dulce. Gran parte de esa gente que nos cruzábamos se había bañado en esas aguas. Todos juntitos porque claro aquello no es el lago de Sanabria, es una pocita.

La segunda parte, por el propio pueblo la tuvimos que cancelar a mitad. Primero porque uno de los críos ya se quejaba de tanto andar (bastantes kilómetros se habían andado para lo peques que son) y luego porque aunque en el pueblo sí veías más gente con mascarilla, es un pueblo muy turístico (a mí me sorprendió) y estaba abarrotado de gente, y entre tantos, muchos iban a cara descubierta. Eso por calles estrechas, y a veces teniendo sí o sí que pasar a menos de un metro de uno así, pues nos fuimos al coche.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Yushka »

Vital, ¿es necesario que sean tan explicito? :huys:

Oyes, solo por curiosidad, ¿cuántos hijos tienes? Es que hablas siempre como si tuvieras la tropa entera.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Yushka escribió:
22 Jul 2020 10:55
Vital, ¿es necesario que sean tan explicito? :huys:

Oyes, solo por curiosidad, ¿cuántos hijos tienes? Es que hablas siempre como si tuvieras la tropa entera.
No necesito cocina industrial si es a lo que te refieres. Prefiero no dar número, es un dato demasiado personal

No se me ocurría otra forma de contarlo sin entrar en ciertos detalles .. Por el mismo motivo no vamos a bares desde antes del confinamiento. Bueno desde antes, porque cuando empieza la Cuaresma solemos hacer una pequeña actividad en familia: dejamos de ir a bares o confiterías, de salir a cenar o comer a restaurantes y el dinero que nos ahorramos lo enviamos tras el Domingo de Resurrección a Cáritas, Cruz Roja o Jesús Abandonado ... pero este año se juntó una cosa con la otra, así que llevamos meses sin ir a un bar, las comidas fuera de casa son con mochila, bocata o tartera.
El motivo de no ir a bares tras el desconfinamiento, aparte del cierto riesgo que puede haber en la terraza donde sí o sí te tienes que quitar la mascarilla para comer, teniendo a otros ajenos al grupo conviviente no muy lejos en la misma situación, está el delicado tema aseos, sobre todo yendo con niños. Otra cosa es ir sólo adultos. Si tras el lavabo aún tienes que tocar alguna puerta para salir que igual ha tocado otro guarro que no se ha lavado las manos, siempre tienes el recurso de llevar un frasquito de gel en el bolsillo.

A mí no me da asco, y ni me planteo lo del pomo o puerta en condiciones normales. Hay gente muy delicada con eso. Yo nunca. No soy de los que no se agarran a la barra del metro pensando en toda la gente que se ha agarrado ahí antes. Me da igual vamos. Pero el tema COVID lo cambia todo. Ahí sí hay un riesgo. No es lo mismo pillarse un catarro que pillarse un SARS-2
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Yushka »

vital escribió:
22 Jul 2020 11:17
Yushka escribió:
22 Jul 2020 10:55
Vital, ¿es necesario que sean tan explicito? :huys:

Oyes, solo por curiosidad, ¿cuántos hijos tienes? Es que hablas siempre como si tuvieras la tropa entera.
No necesito cocina industrial si es a lo que te refieres. Prefiero no dar número, es un dato demasiado personal

No se me ocurría otra forma de contarlo sin entrar en ciertos detalles .. Por el mismo motivo no vamos a bares desde antes del confinamiento. Bueno desde antes, porque cuando empieza la Cuaresma solemos hacer una pequeña actividad en familia: dejamos de ir a bares o confiterías, de salir a cenar o comer a restaurantes y el dinero que nos ahorramos lo enviamos tras el Domingo de Resurrección a Cáritas, Cruz Roja o Jesús Abandonado ... pero este año se juntó una cosa con la otra, así que llevamos meses sin ir a un bar, las comidas fuera de casa son con mochila, bocata o tartera.
El motivo de no ir a bares tras el desconfinamiento, aparte del cierto riesgo que puede haber en la terraza donde sí o sí te tienes que quitar la mascarilla para comer, teniendo a otros ajenos al grupo conviviente no muy lejos en la misma situación, está el delicado tema aseos, sobre todo yendo con niños. Otra cosa es ir sólo adultos. Si tras el lavabo aún tienes que tocar alguna puerta para salir que igual ha tocado otro guarro que no se ha lavado las manos, siempre tienes el recurso de llevar un frasquito de gel en el bolsillo.

A mí no me da asco, y ni me planteo lo del pomo o puerta en condiciones normales. Hay gente muy delicada con eso. Yo nunca. No soy de los que no se agarran a la barra del metro pensando en toda la gente que se ha agarrado ahí antes. Me da igual vamos. Pero el tema COVID lo cambia todo. Ahí sí hay un riesgo. No es lo mismo pillarse un catarro que pillarse un SARS-2
De acuerdo. Espero que no te ha molestado que te lo haya preguntado. De todas formas es bonito tener muchos hijos si sabes organizarte y tu economía te lo permite.

Yo con las salidas no tengo problema. Hace años que no voy a ningún sitio, excepto lo estrictamente necesario. Así que como no me traigan el Covid a casa estoy a salvo.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Acuerdo de los 27 para el plan de recuperación económica: freno al despilfarro

Mensaje por Muga »

vital escribió:
Muga escribió:
22 Jul 2020 01:37
vital escribió:
Muga escribió:
18 Jul 2020 13:21
Mundos paralelos...
Un río, un puente...
En un extremo del puente nadie con mascarilla, en el otro extremo, todos con mascarillas...
Y yo que he sido un superviviente de la vida, me adapto a la situación: cruzo el puente, me la pongo, lo cruzo de nuevo, me la quito...
Y así, miles y miles de personas a diario cruzando la muga. Y todo lleno de turistas y los camping casi completos... ImagenImagenImagen

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No sabes la cantidad de "machitos" que piensan como tú. Con el "el bicho no puede conmigo, soy un superviviente" y tal. Hasta que el bicho te da un susto. Que se lo digan al Primer Ministro Británico. Iba de eso ... y acabó como San Pablo
De machito nada, chaval.
Yo hago en todo momento lo que está permitido, ni más ni menos.
Y eso, que yo sepa, no es ir de machitos en este caso.
O me estás diciendo que en Francia hay más de sesenta millones de machitos?

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Uff, Francia!! Esos son más chulos que los madrileños, te lo digo yo! Sesenta millones no porque habrá quien sea prudente y tenga dos dedos de frente, pero la mayoría ...

A ver, ceñirse a lo permitido está bien, ceñirse al sentido común está aún mejor.

Pero cada cual tiene su impresión.

A mí me encantan los campings. Si tuviera caravana o un autocaravana, de hecho no tendría problema en hacer camping este año, porque te llevas un WC químico y usas la ducha que suelen llevar incluída y no tienes que pisar los aseos comunes. Pero con tienda de campaña llevando niños es una locura, porque por narices tienes que ir a los servicios, y por muy limpio que lo mantengan, el que ha entrado antes que tú en una cabina puede tener el bicho y por las heces u orina se transmite como la pólvora y no es que te vayas a sentar en una taza llena de caca, por supuesto, pero a saber qué ha tocado el anterior tras limpiarse. Como mínimo el pomo o ha empujado la puerta. Luego tocas tú y ya la llevas. El adulto puede aún así tener cuidado, no llevarse la mano a la cara hasta que esté bien lavada, etc ... pero ¿un niño pequeño? Locura.

Respecto a la mascarilla, el bicho no entiende de idiomas ni fronteras, si ve oportunidad de saltar, salta. Y se transmite por el aire, eso ya está demostrado.

Este fin de semana hicimos una ruta por Letur: primero por caminos de monte que iban siguiendo el curso de un río hasta llegar a una cascada. Esa era la parte de menor riesgo. Nosotros vamos con las mascarillas, porque te vas cruzando gente. Los únicos. Todos los demás iban sin mascarilla. Procurábamos apartarnos a la orilla del camino porque te cruzabas con grupos numerosos hablando y sin mascarilla: el riesgo no es muy alto pero existe en un grado mayor que el aceptable. Pero lo alucinante era ver la poza donde cae la cascada llena de gente bañándose. Está demostrado que esa es una situación de alto riesgo, el virus se puede transmitir fácilmente por el agua dulce. Gran parte de esa gente que nos cruzábamos se había bañado en esas aguas. Todos juntitos porque claro aquello no es el lago de Sanabria, es una pocita.

La segunda parte, por el propio pueblo la tuvimos que cancelar a mitad. Primero porque uno de los críos ya se quejaba de tanto andar (bastantes kilómetros se habían andado para lo peques que son) y luego porque aunque en el pueblo sí veías más gente con mascarilla, es un pueblo muy turístico (a mí me sorprendió) y estaba abarrotado de gente, y entre tantos, muchos iban a cara descubierta. Eso por calles estrechas, y a veces teniendo sí o sí que pasar a menos de un metro de uno así, pues nos fuimos al coche.
Salvo alguna que otra excepción no lleva nadie mascarilla, y de esas excepciones, casi todos españoles.
Hendaia está bastante lleno de turistas, pero es un turismo cien por cien familiar. Hay un montón de campings por todo el pueblo, muy chulis y bien preparados.
Al lado de mi casa tengo uno, al cual a veces nos acercamos a tomar algo o cenar, parece que estás de vacaciones sin estarlo.
Ahora mismo toda la Nouvelle-Aquitania está siendo observada porque de tener muy pocos casos de contagios durante el confinamiento, ahora se están dando más casos.
Por otro lado es normal, son millones los turistas que vienen, y como ya dije hay que tirar pa'lante.

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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por BuenaVentura »

Conprensible guardar la intimidad, pero no responder ni siquiera en el anonimato. Parece una evasiva, pero que es irrelebante el número de hijos que se tienen o dejan de tener. Solo es un comentario que no espera respuesta sigo leyendo.
El mundo va mal porque hay pocos rebeldes y demasiados lameculos.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Yushka escribió:
22 Jul 2020 12:49
vital escribió:
22 Jul 2020 11:17
Yushka escribió:
22 Jul 2020 10:55
Vital, ¿es necesario que sean tan explicito? :huys:

Oyes, solo por curiosidad, ¿cuántos hijos tienes? Es que hablas siempre como si tuvieras la tropa entera.
No necesito cocina industrial si es a lo que te refieres. Prefiero no dar número, es un dato demasiado personal

No se me ocurría otra forma de contarlo sin entrar en ciertos detalles .. Por el mismo motivo no vamos a bares desde antes del confinamiento. Bueno desde antes, porque cuando empieza la Cuaresma solemos hacer una pequeña actividad en familia: dejamos de ir a bares o confiterías, de salir a cenar o comer a restaurantes y el dinero que nos ahorramos lo enviamos tras el Domingo de Resurrección a Cáritas, Cruz Roja o Jesús Abandonado ... pero este año se juntó una cosa con la otra, así que llevamos meses sin ir a un bar, las comidas fuera de casa son con mochila, bocata o tartera.
El motivo de no ir a bares tras el desconfinamiento, aparte del cierto riesgo que puede haber en la terraza donde sí o sí te tienes que quitar la mascarilla para comer, teniendo a otros ajenos al grupo conviviente no muy lejos en la misma situación, está el delicado tema aseos, sobre todo yendo con niños. Otra cosa es ir sólo adultos. Si tras el lavabo aún tienes que tocar alguna puerta para salir que igual ha tocado otro guarro que no se ha lavado las manos, siempre tienes el recurso de llevar un frasquito de gel en el bolsillo.

A mí no me da asco, y ni me planteo lo del pomo o puerta en condiciones normales. Hay gente muy delicada con eso. Yo nunca. No soy de los que no se agarran a la barra del metro pensando en toda la gente que se ha agarrado ahí antes. Me da igual vamos. Pero el tema COVID lo cambia todo. Ahí sí hay un riesgo. No es lo mismo pillarse un catarro que pillarse un SARS-2
De acuerdo. Espero que no te ha molestado que te lo haya preguntado. De todas formas es bonito tener muchos hijos si sabes organizarte y tu economía te lo permite.

Yo con las salidas no tengo problema. Hace años que no voy a ningún sitio, excepto lo estrictamente necesario. Así que como no me traigan el Covid a casa estoy a salvo.
No te preocupes! molestia ninguna
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Re: Acuerdo de los 27 para el plan de recuperación económica: freno al despilfarro

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Muga escribió:
22 Jul 2020 13:13
vital escribió:
Muga escribió:
22 Jul 2020 01:37
vital escribió:
Muga escribió:
18 Jul 2020 13:21
Mundos paralelos...
Un río, un puente...
En un extremo del puente nadie con mascarilla, en el otro extremo, todos con mascarillas...
Y yo que he sido un superviviente de la vida, me adapto a la situación: cruzo el puente, me la pongo, lo cruzo de nuevo, me la quito...
Y así, miles y miles de personas a diario cruzando la muga. Y todo lleno de turistas y los camping casi completos... ImagenImagenImagen

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No sabes la cantidad de "machitos" que piensan como tú. Con el "el bicho no puede conmigo, soy un superviviente" y tal. Hasta que el bicho te da un susto. Que se lo digan al Primer Ministro Británico. Iba de eso ... y acabó como San Pablo
De machito nada, chaval.
Yo hago en todo momento lo que está permitido, ni más ni menos.
Y eso, que yo sepa, no es ir de machitos en este caso.
O me estás diciendo que en Francia hay más de sesenta millones de machitos?

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Uff, Francia!! Esos son más chulos que los madrileños, te lo digo yo! Sesenta millones no porque habrá quien sea prudente y tenga dos dedos de frente, pero la mayoría ...

A ver, ceñirse a lo permitido está bien, ceñirse al sentido común está aún mejor.

Pero cada cual tiene su impresión.

A mí me encantan los campings. Si tuviera caravana o un autocaravana, de hecho no tendría problema en hacer camping este año, porque te llevas un WC químico y usas la ducha que suelen llevar incluída y no tienes que pisar los aseos comunes. Pero con tienda de campaña llevando niños es una locura, porque por narices tienes que ir a los servicios, y por muy limpio que lo mantengan, el que ha entrado antes que tú en una cabina puede tener el bicho y por las heces u orina se transmite como la pólvora y no es que te vayas a sentar en una taza llena de caca, por supuesto, pero a saber qué ha tocado el anterior tras limpiarse. Como mínimo el pomo o ha empujado la puerta. Luego tocas tú y ya la llevas. El adulto puede aún así tener cuidado, no llevarse la mano a la cara hasta que esté bien lavada, etc ... pero ¿un niño pequeño? Locura.

Respecto a la mascarilla, el bicho no entiende de idiomas ni fronteras, si ve oportunidad de saltar, salta. Y se transmite por el aire, eso ya está demostrado.

Este fin de semana hicimos una ruta por Letur: primero por caminos de monte que iban siguiendo el curso de un río hasta llegar a una cascada. Esa era la parte de menor riesgo. Nosotros vamos con las mascarillas, porque te vas cruzando gente. Los únicos. Todos los demás iban sin mascarilla. Procurábamos apartarnos a la orilla del camino porque te cruzabas con grupos numerosos hablando y sin mascarilla: el riesgo no es muy alto pero existe en un grado mayor que el aceptable. Pero lo alucinante era ver la poza donde cae la cascada llena de gente bañándose. Está demostrado que esa es una situación de alto riesgo, el virus se puede transmitir fácilmente por el agua dulce. Gran parte de esa gente que nos cruzábamos se había bañado en esas aguas. Todos juntitos porque claro aquello no es el lago de Sanabria, es una pocita.

La segunda parte, por el propio pueblo la tuvimos que cancelar a mitad. Primero porque uno de los críos ya se quejaba de tanto andar (bastantes kilómetros se habían andado para lo peques que son) y luego porque aunque en el pueblo sí veías más gente con mascarilla, es un pueblo muy turístico (a mí me sorprendió) y estaba abarrotado de gente, y entre tantos, muchos iban a cara descubierta. Eso por calles estrechas, y a veces teniendo sí o sí que pasar a menos de un metro de uno así, pues nos fuimos al coche.
Salvo alguna que otra excepción no lleva nadie mascarilla, y de esas excepciones, casi todos españoles.
Hendaia está bastante lleno de turistas, pero es un turismo cien por cien familiar. Hay un montón de campings por todo el pueblo, muy chulis y bien preparados.
Al lado de mi casa tengo uno, al cual a veces nos acercamos a tomar algo o cenar, parece que estás de vacaciones sin estarlo.
Ahora mismo toda la Nouvelle-Aquitania está siendo observada porque de tener muy pocos casos de contagios durante el confinamiento, ahora se están dando más casos.
Por otro lado es normal, son millones los turistas que vienen, y como ya dije hay que tirar pa'lante.

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Hay que tirar pa´lante, pero con precauciones, o iremos pa´trás ;)

Es a eso a lo que me refiero. Si se quiere ir deprisa, entonces hay que ir despacio.

Vamos, que simplemente hay que observar lo que ocurre en los países donde se ha priorizado el tirar pa´lante, como si no pasara nada, sin tomar apenas precauciones: hoy tienen problemas de colapsos sanitarios, muertos por cientos de miles.

De todos modos por donde vivo, parece Francia. Aquí todo el mundo es muy machito o machita.

El día que prohibieron ir por la calle sin mascarilla (salvo deporte), de pronto todo el mundo con mascarilla ... pero ha durado un día. Al día siguiente ya empezabas a ver a los machitos sacando cresta, y al siguiente más todavía, conforme descubren que la policía no les mete caña.

Y lo pagaremos.

Aunque va por pueblos: en Molina de Segura, hace ya un mes, todo quisqui llevaba la mascarilla. Por el centro de Murcia ciudad, la mayoría. Por las Torres de Cotillas un puto desastre, nadie la llevaba ... va por barrios y por pueblos.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió:
21 Jul 2020 16:33
No.

El hecho de que haya tantos asintomáticos no es causa de una detección temprana.
Es causa de que el virus, en sus cepas más agresivas y mortales, está desapareciendo.

Un virus es un ser vivo y como cualquier ser vivo, incluidos usted y yo, tiene una única y fundamental tarea en su vida: reproducirse y transmitir su ADN.

Por ello las cepas que han matado a los huéspedes en los que se instalaron...han desaparecido. Muerto el huésped muerto el virus.

Las cepas más benignas, incluidas las asintomáticas, al no sólo no matar al huésped si no tan siquiera producirle efectos significativos...se transmiten más y mejor.

Lo que está ocurriendo es que poco a poco las cepas mortales desaparecen y el único y real peligro que tenemos es importar cepas de América que aquí no hayan llegado anteriormente o que hayan mutado allí antes de perder su virulencia.
No, ya lo han dicho más de una vez. El virus actual es exactamente igual de letal y de contagioso que el de primavera.

La causa de que hoy (de momento) haya menos afectación en los contagiados es la EDAD media de los contagiados, que se ha reducido.

Ya sabíamos que la edad es el factor de riesgo determinante: probablemente usted tiene de tres a cinco veces más riesgo de morir o de pasarlo mal que yo cogiendo el mismo bicho. Por la edad, y no nos llevamos tantos años. Pero hay una franja de edad en la que sube exponencialmente los riesgos de año a año.
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Re: Demasiado pronto...

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BuenaVentura escribió:
22 Jul 2020 15:39
Conprensible guardar la intimidad, pero no responder ni siquiera en el anonimato. Parece una evasiva, pero que es irrelebante el número de hijos que se tienen o dejan de tener. Solo es un comentario que no espera respuesta sigo leyendo.
Pero se la doy. El anonimato real en internet es una ilusión. Fíjese, sin medios, sin formación especial, simplemente leyendo he llegado a saber que detrás de varios nicks en distintos foros y sitios de internet estaba la misma persona, sólo por detalles (confirmado por la propia persona). Imagine el que tenga medios, conocimientos informáticos, etc.. o simplemente la inteligencia artificial que cada vez hila más fino.

Todo es relevante. Y damos ya mucha información queriendo y sin querer.
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Re: Acuerdo de los 27 para el plan de recuperación económica: freno al despilfarro

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vital escribió:
Muga escribió:
22 Jul 2020 13:13
vital escribió:
Muga escribió:
22 Jul 2020 01:37
vital escribió: No sabes la cantidad de "machitos" que piensan como tú. Con el "el bicho no puede conmigo, soy un superviviente" y tal. Hasta que el bicho te da un susto. Que se lo digan al Primer Ministro Británico. Iba de eso ... y acabó como San Pablo
De machito nada, chaval.
Yo hago en todo momento lo que está permitido, ni más ni menos.
Y eso, que yo sepa, no es ir de machitos en este caso.
O me estás diciendo que en Francia hay más de sesenta millones de machitos?

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Uff, Francia!! Esos son más chulos que los madrileños, te lo digo yo! Sesenta millones no porque habrá quien sea prudente y tenga dos dedos de frente, pero la mayoría ...

A ver, ceñirse a lo permitido está bien, ceñirse al sentido común está aún mejor.

Pero cada cual tiene su impresión.

A mí me encantan los campings. Si tuviera caravana o un autocaravana, de hecho no tendría problema en hacer camping este año, porque te llevas un WC químico y usas la ducha que suelen llevar incluída y no tienes que pisar los aseos comunes. Pero con tienda de campaña llevando niños es una locura, porque por narices tienes que ir a los servicios, y por muy limpio que lo mantengan, el que ha entrado antes que tú en una cabina puede tener el bicho y por las heces u orina se transmite como la pólvora y no es que te vayas a sentar en una taza llena de caca, por supuesto, pero a saber qué ha tocado el anterior tras limpiarse. Como mínimo el pomo o ha empujado la puerta. Luego tocas tú y ya la llevas. El adulto puede aún así tener cuidado, no llevarse la mano a la cara hasta que esté bien lavada, etc ... pero ¿un niño pequeño? Locura.

Respecto a la mascarilla, el bicho no entiende de idiomas ni fronteras, si ve oportunidad de saltar, salta. Y se transmite por el aire, eso ya está demostrado.

Este fin de semana hicimos una ruta por Letur: primero por caminos de monte que iban siguiendo el curso de un río hasta llegar a una cascada. Esa era la parte de menor riesgo. Nosotros vamos con las mascarillas, porque te vas cruzando gente. Los únicos. Todos los demás iban sin mascarilla. Procurábamos apartarnos a la orilla del camino porque te cruzabas con grupos numerosos hablando y sin mascarilla: el riesgo no es muy alto pero existe en un grado mayor que el aceptable. Pero lo alucinante era ver la poza donde cae la cascada llena de gente bañándose. Está demostrado que esa es una situación de alto riesgo, el virus se puede transmitir fácilmente por el agua dulce. Gran parte de esa gente que nos cruzábamos se había bañado en esas aguas. Todos juntitos porque claro aquello no es el lago de Sanabria, es una pocita.

La segunda parte, por el propio pueblo la tuvimos que cancelar a mitad. Primero porque uno de los críos ya se quejaba de tanto andar (bastantes kilómetros se habían andado para lo peques que son) y luego porque aunque en el pueblo sí veías más gente con mascarilla, es un pueblo muy turístico (a mí me sorprendió) y estaba abarrotado de gente, y entre tantos, muchos iban a cara descubierta. Eso por calles estrechas, y a veces teniendo sí o sí que pasar a menos de un metro de uno así, pues nos fuimos al coche.
Salvo alguna que otra excepción no lleva nadie mascarilla, y de esas excepciones, casi todos españoles.
Hendaia está bastante lleno de turistas, pero es un turismo cien por cien familiar. Hay un montón de campings por todo el pueblo, muy chulis y bien preparados.
Al lado de mi casa tengo uno, al cual a veces nos acercamos a tomar algo o cenar, parece que estás de vacaciones sin estarlo.
Ahora mismo toda la Nouvelle-Aquitania está siendo observada porque de tener muy pocos casos de contagios durante el confinamiento, ahora se están dando más casos.
Por otro lado es normal, son millones los turistas que vienen, y como ya dije hay que tirar pa'lante.

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Hay que tirar pa´lante, pero con precauciones, o iremos pa´trás ;)

Es a eso a lo que me refiero. Si se quiere ir deprisa, entonces hay que ir despacio.

Vamos, que simplemente hay que observar lo que ocurre en los países donde se ha priorizado el tirar pa´lante, como si no pasara nada, sin tomar apenas precauciones: hoy tienen problemas de colapsos sanitarios, muertos por cientos de miles.

De todos modos por donde vivo, parece Francia. Aquí todo el mundo es muy machito o machita.

El día que prohibieron ir por la calle sin mascarilla (salvo deporte), de pronto todo el mundo con mascarilla ... pero ha durado un día. Al día siguiente ya empezabas a ver a los machitos sacando cresta, y al siguiente más todavía, conforme descubren que la policía no les mete caña.

Y lo pagaremos.

Aunque va por pueblos: en Molina de Segura, hace ya un mes, todo quisqui llevaba la mascarilla. Por el centro de Murcia ciudad, la mayoría. Por las Torres de Cotillas un puto desastre, nadie la llevaba ... va por barrios y por pueblos.
Cuando no fue obligatoria, en la parte de aquí española la llevaba poca gente, eso sí, en sitios cerrados, todos.
Desde que se puso la orden de llevarla obligatoriamente, en todos estos días sólo he visto a dos tíos sin mascarilla, todo Dios la lleva puesta.
Hasta los guiris, todos la llevan.
Eso sí, lo que venía diciendo, cruzas el puente, y todo cambia...



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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Más atrás comenté que la cosa se pondría chunga si el virus se extendía por Barcelona y Madrid. Lo dije cuando la cosa andaba por Lérida y poco más.

Está empezando no sólo por Barcelona que ya lleva unos días y la cosa pinta fea, sino que Madrid me temo que ya tiene brote descontrolado. Esta mañana decía un responsable que el crecimiento era exponencial. Muy pequeño aún pero a un ritmo de cuidado.

Tenemos la tormenta perfecta:

- Sin quitarnos el bicho hemos desescalado a ciegas. (En ese tiempo el bicho ha ido extendiéndose por la población joven que es la que más interactúa y donde menos se le ve. El tú la llevas ha sido el juego preferido desde mayo, silenciosamente)
- Los encuentros familiares sin precauciones, sin mascarilla, con abrazos y besos ... cuando no sabes si la llevas o si la lleva. El bicho pegando saltos de alegría también en el reencuentro.
- Llegan las vacaciones y con ellas los intercambios territoriales más intensos: a esparcir mejor la basura por lugares donde igual ni siquiera había llegado
- Se hace la EVAU, a huevo para celebrarlo por toda España. Más contagios
- Se celebran las NO fiestas. Más contagios. El No "San Fermín" otra muestra de ello (para que luego sólo culpemos a las autoridades)
. Los bares abiertos, otro lugar donde por narices tienes que retirarte la mascarilla, vamos, si vas a comer o beber algo al menos, que digo yo que si vas a un bar es porque quieres abrir la boca.
- Llegan pateras por centenas: las que vemos ... y las que no vemos. Por Murcia si no se ha detectado casi una a diario procedente normalmente de Argelia no se ha detectado ninguna, con un porcentaje preocupante de positivos. Preocupante porque muchas pateras se cuelan y nadie controla, y preocupante porque los controlados, se descontrolan: acaban escapándose o incumpliendo las cuarentenas
- Llega la inmigración de América, con el bicho claro. En Murcia 2 de cada 3 contagiados conocidos son latinos, con una cultura del contacto, el baile, etc mucho más acentuada que la nuestra. Sus costumbres juegan en contra del control del virus.
- Llegan los turistas, no muchos pero llegan. Los ingleses desde hace poco. Y ya hemos visto su comportamiento en las playas inglesas (distancia de seguridad cero, mascarilla cero). Parió la abuela
- Coincide con la recogida de varias cosechas, por población que convive hacinada

¿Y aún hay gente que duda que nos van a tener que confinar?
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vital
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Re: Demasiado pronto...

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971 nuevos casos en 24 horas, una vez destilados en las Destilerías Illa

(se ruega no matar al mensajero)
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Cucur 3.0
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Cucur 3.0 »

20 de Julio- 2 muertos
21 de Julio- 2 muertos
22 de julio- 2 muertos


A este paso España se queda sin población....en unos 25 millones de años.
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vital
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Re: Demasiado pronto...

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Cucur 3.0 escribió:
23 Jul 2020 17:50
20 de Julio- 2 muertos
21 de Julio- 2 muertos
22 de julio- 2 muertos


A este paso España se queda sin población....en unos 25 millones de años.
No salga con los muertos. Que eso viene después. Primero se contagian los jóvenes, después se extiende a otras edades y empieza a pescar en caladeros de mayores. Y luego vamos cayendo como moscas. Creo que el proceso se lo sabe. El problema está en que haya contagio comunitario, pues la antesala de lamentar luego cosas peores.

Y comunitario lo hay en Aragón, lo hay en Cataluña, me temo que lo hay en Comunidad Valenciana, Andalucía, País Vasco y Extremadura y creo que en Madrid, en Murcia, en La Rioja, y en las dos Castillas también ha empezado a haberlo.

Podemos tener no sólo una segunda oleada, sino una oleada más extendida por toda España, lo cual es más grave, porque en la primera, desde Murcia se enviaban ayudas a Albacete por ejemplo, pero como en la segunda ambos lugares estén igual a ver.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Traca »

vital escribió:
23 Jul 2020 16:19
Más atrás comenté que la cosa se pondría chunga si el virus se extendía por Barcelona y Madrid. Lo dije cuando la cosa andaba por Lérida y poco más.

Está empezando no sólo por Barcelona que ya lleva unos días y la cosa pinta fea, sino que Madrid me temo que ya tiene brote descontrolado. Esta mañana decía un responsable que el crecimiento era exponencial. Muy pequeño aún pero a un ritmo de cuidado.

Tenemos la tormenta perfecta:

- Sin quitarnos el bicho hemos desescalado a ciegas. (En ese tiempo el bicho ha ido extendiéndose por la población joven que es la que más interactúa y donde menos se le ve. El tú la llevas ha sido el juego preferido desde mayo, silenciosamente)
- Los encuentros familiares sin precauciones, sin mascarilla, con abrazos y besos ... cuando no sabes si la llevas o si la lleva. El bicho pegando saltos de alegría también en el reencuentro.
- Llegan las vacaciones y con ellas los intercambios territoriales más intensos: a esparcir mejor la basura por lugares donde igual ni siquiera había llegado
- Se hace la EVAU, a huevo para celebrarlo por toda España. Más contagios
- Se celebran las NO fiestas. Más contagios. El No "San Fermín" otra muestra de ello (para que luego sólo culpemos a las autoridades)
. Los bares abiertos, otro lugar donde por narices tienes que retirarte la mascarilla, vamos, si vas a comer o beber algo al menos, que digo yo que si vas a un bar es porque quieres abrir la boca.
- Llegan pateras por centenas: las que vemos ... y las que no vemos. Por Murcia si no se ha detectado casi una a diario procedente normalmente de Argelia no se ha detectado ninguna, con un porcentaje preocupante de positivos. Preocupante porque muchas pateras se cuelan y nadie controla, y preocupante porque los controlados, se descontrolan: acaban escapándose o incumpliendo las cuarentenas
- Llega la inmigración de América, con el bicho claro. En Murcia 2 de cada 3 contagiados conocidos son latinos, con una cultura del contacto, el baile, etc mucho más acentuada que la nuestra. Sus costumbres juegan en contra del control del virus.
- Llegan los turistas, no muchos pero llegan. Los ingleses desde hace poco. Y ya hemos visto su comportamiento en las playas inglesas (distancia de seguridad cero, mascarilla cero). Parió la abuela
- Coincide con la recogida de varias cosechas, por población que convive hacinada

¿Y aún hay gente que duda que nos van a tener que confinar?
Entonces...¿qué es lo que sugieres? Porque, vamos, si resulta que a pesar de que la mayoría de la población sigue estrictamente el lavarse las manos, ponerse el gel ese, portar mascarilla, mantener distancia social, pasar de reuniones, consumir lo justo y necesario (por no arriesgarse a contagios durante compras, o por no tener que hacer colas y padecer engorros), no viajar, no digamos ya la renuncia a la atención médica habitual (obligada dados los condicionantes existentes) y nada parece detener rebrotes y contagios pues eso ¿qué se supone que hay que hacer según tú?

He leído que dice la OMS que por mucha prisa que se den no va haber vacuna hasta por lo menos a mediados del año que viene.

¿Tú crees que quedará alguna persiana abierta para ese entonces si hay que ponerse más duros?
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Cucur 3.0 »

vital escribió:
23 Jul 2020 17:56
Cucur 3.0 escribió:
23 Jul 2020 17:50
20 de Julio- 2 muertos
21 de Julio- 2 muertos
22 de julio- 2 muertos


A este paso España se queda sin población....en unos 25 millones de años.
No salga con los muertos. Que eso viene después. Primero se contagian los jóvenes, después se extiende a otras edades y empieza a pescar en caladeros de mayores. Y luego vamos cayendo como moscas. Creo que el proceso se lo sabe. El problema está en que haya contagio comunitario, pues la antesala de lamentar luego cosas peores.

Y comunitario lo hay en Aragón, lo hay en Cataluña, me temo que lo hay en Comunidad Valenciana, Andalucía, País Vasco y Extremadura y creo que en Madrid, en Murcia, en La Rioja, y en las dos Castillas también ha empezado a haberlo.

Podemos tener no sólo una segunda oleada, sino una oleada más extendida por toda España, lo cual es más grave, porque en la primera, desde Murcia se enviaban ayudas a Albacete por ejemplo, pero como en la segunda ambos lugares estén igual a ver.
Fallecidos los últimos 7 días: 7.

Cuidaoooooooooooorl!

Que nos quedamos sin población!!!!!!
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Re: Demasiado pronto...

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Cucur 3.0 escribió:
24 Jul 2020 09:54
vital escribió:
23 Jul 2020 17:56
Cucur 3.0 escribió:
23 Jul 2020 17:50
20 de Julio- 2 muertos
21 de Julio- 2 muertos
22 de julio- 2 muertos


A este paso España se queda sin población....en unos 25 millones de años.
No salga con los muertos. Que eso viene después. Primero se contagian los jóvenes, después se extiende a otras edades y empieza a pescar en caladeros de mayores. Y luego vamos cayendo como moscas. Creo que el proceso se lo sabe. El problema está en que haya contagio comunitario, pues la antesala de lamentar luego cosas peores.

Y comunitario lo hay en Aragón, lo hay en Cataluña, me temo que lo hay en Comunidad Valenciana, Andalucía, País Vasco y Extremadura y creo que en Madrid, en Murcia, en La Rioja, y en las dos Castillas también ha empezado a haberlo.

Podemos tener no sólo una segunda oleada, sino una oleada más extendida por toda España, lo cual es más grave, porque en la primera, desde Murcia se enviaban ayudas a Albacete por ejemplo, pero como en la segunda ambos lugares estén igual a ver.
Fallecidos los últimos 7 días: 7.

Cuidaoooooooooooorl!

Que nos quedamos sin población!!!!!!
Lo que hay que evitar es llegar a pasar a tener 700 fallecidos, en vez de 7. Para eso hay que evitar que haya contagio comunitario.

Pero ya lo hay. Ya llegamos tarde, de nuevo.

Por cierto, ¿no me digas que tú también eres de los que no se ponen la mascarilla ni guardan precauciones? porque comonopasanadaaa ...
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por Cucur 3.0 »

Yo me lavo las manos 30 veces al día y utilizo la mascarilla porque es obligatoria.
Me gusta defender el cumplimiento de la ley y de las normas democráticas...aceptando y cumpliendo las mismas.

Eso no quiere decir que no esté convencido de que se nos va la olla con el puto coronavirus...que aquí la letalidad es ínfima los sintomáticos muy pocos y los que precisan atención médica menos aún.

El único problema sería, ya lo dije en otra ocasión, recibir una cepa nueva de América que aquí no hayamos pasado.

Por lo demás ahora mismo, tras haber pasado un calvario, la gripe de cualquier año es más peligrosa que el coronavirus.
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Re: Demasiado pronto...

Mensaje por vital »

Traca escribió:
23 Jul 2020 19:51
vital escribió:
23 Jul 2020 16:19
Más atrás comenté que la cosa se pondría chunga si el virus se extendía por Barcelona y Madrid. Lo dije cuando la cosa andaba por Lérida y poco más.

Está empezando no sólo por Barcelona que ya lleva unos días y la cosa pinta fea, sino que Madrid me temo que ya tiene brote descontrolado. Esta mañana decía un responsable que el crecimiento era exponencial. Muy pequeño aún pero a un ritmo de cuidado.

Tenemos la tormenta perfecta:

- Sin quitarnos el bicho hemos desescalado a ciegas. (En ese tiempo el bicho ha ido extendiéndose por la población joven que es la que más interactúa y donde menos se le ve. El tú la llevas ha sido el juego preferido desde mayo, silenciosamente)
- Los encuentros familiares sin precauciones, sin mascarilla, con abrazos y besos ... cuando no sabes si la llevas o si la lleva. El bicho pegando saltos de alegría también en el reencuentro.
- Llegan las vacaciones y con ellas los intercambios territoriales más intensos: a esparcir mejor la basura por lugares donde igual ni siquiera había llegado
- Se hace la EVAU, a huevo para celebrarlo por toda España. Más contagios
- Se celebran las NO fiestas. Más contagios. El No "San Fermín" otra muestra de ello (para que luego sólo culpemos a las autoridades)
. Los bares abiertos, otro lugar donde por narices tienes que retirarte la mascarilla, vamos, si vas a comer o beber algo al menos, que digo yo que si vas a un bar es porque quieres abrir la boca.
- Llegan pateras por centenas: las que vemos ... y las que no vemos. Por Murcia si no se ha detectado casi una a diario procedente normalmente de Argelia no se ha detectado ninguna, con un porcentaje preocupante de positivos. Preocupante porque muchas pateras se cuelan y nadie controla, y preocupante porque los controlados, se descontrolan: acaban escapándose o incumpliendo las cuarentenas
- Llega la inmigración de América, con el bicho claro. En Murcia 2 de cada 3 contagiados conocidos son latinos, con una cultura del contacto, el baile, etc mucho más acentuada que la nuestra. Sus costumbres juegan en contra del control del virus.
- Llegan los turistas, no muchos pero llegan. Los ingleses desde hace poco. Y ya hemos visto su comportamiento en las playas inglesas (distancia de seguridad cero, mascarilla cero). Parió la abuela
- Coincide con la recogida de varias cosechas, por población que convive hacinada

¿Y aún hay gente que duda que nos van a tener que confinar?
Entonces...¿qué es lo que sugieres? Porque, vamos, si resulta que a pesar de que la mayoría de la población sigue estrictamente el lavarse las manos, ponerse el gel ese, portar mascarilla, mantener distancia social, pasar de reuniones, consumir lo justo y necesario (por no arriesgarse a contagios durante compras, o por no tener que hacer colas y padecer engorros), no viajar, no digamos ya la renuncia a la atención médica habitual (obligada dados los condicionantes existentes) y nada parece detener rebrotes y contagios pues eso ¿qué se supone que hay que hacer según tú?

He leído que dice la OMS que por mucha prisa que se den no va haber vacuna hasta por lo menos a mediados del año que viene.

¿Tú crees que quedará alguna persiana abierta para ese entonces si hay que ponerse más duros?
Es que tu suposición de que "la mayoría de la población sigue estrictamente..." es falsa.

La mayoría de la población es IRRESPONSABLE. Cuando oigo a un comentarista de televisión decir esa frase de "es que la mayoría de la población" me pongo malo porque es FALSO

Falso al menos en lo que yo veo diariamente.

Mira Traca: ayer mismo.

Firmé un contrato para hacer un chalet. Quedé en el solar, precisamente para no meter gente en un espacio cerrado durante una reunión que las sé que se pueden alargar dos y tres horas. Y de paso medirlo. Me fui un poco antes de la hora de cita para tenerlo medido cuando llegaran. Y ME LLEVÉ UNA MASCARILLA FPP2 ¿por qué FPP2 estando al aire libre y tal...? Porque como suponía me iban a venir ellos sin mascarilla de ningún tipo. OJO: es obligatorio en Murcia.

Pues supuse bien: me vino, primero el marido (que encima trabaja relacionado con el sector sanitario de forma indirecta), después la mujer con dos hijas. Ni él, ni ella, ni las hijas llevaban mascarilla. Y no te creas que era fácil mantener distancia de seguridad porque si no se acercaba el uno, se acercaba la otra o te pasaba una pequeñaja por en medio.

Cuando me iba para el coche, no me encontré a ninguno con la mascarilla puesta, por la calle. NADIE. Y me crucé hasta con una familia entera (me cambié de acera, a ver si se daban por aludidos)

Sólo ya yendo con el coche vi alguno con su mascarilla puesta.

Un desastre. Ayer. Que ya se sabía lo de Totana.

Responsables hay muy poquitos Traca. Y si nos bajamos a la población joven casi nadie. Sólo será medianamente responsable el que se abstenga de beber alcohol en su salida nocturna para no perder esa mínima conciencia que hay que tener para no quitarse la mascarilla, y de esos hay ¿1? ¿cero?

Pues eso, Traca. Irresponsables totales. No hay conciencia de lo que tenemos encima. Te das cuenta al ir por la calle, pero te das cuenta también al testar las opiniones del foro. Acabo de responder a Cucur, que se pitorrea porque me ponga así cuando hay 7 muertos en una semana ¿Estamos gilipollas o qué? Pues eso: no hay conciencia.

Y si no hay conciencia, sólo hay una salida que es el confinamiento. Eso, o ver la Sanidad colapsada y la gente cayendo como chinches. Y si queremos desconfinar, hacerlo con los PCRs en la mano a los que se desconfinan y con los PCRs en la mano a los que entran al país, tanto en origen como al llegar (doble) No hay otra. Al menos hasta que haya vacuna o medicinas eficaces.

Pareciera a la gente le va la marcha. Por un momento llegué a pensar que vivíamos en un país más serio. Va a ser verdad lo de la decadencia de Occidente. El futuro es de los asiáticos, que son bastante más serios, me temo.
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