Os creéis las cifras de muertos?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Baron rojo
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Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por Baron rojo »

Tal como se están contabilizando los fallecidos la cifra no es real.

Madrid analizando estadísticas de fallecidos por años anteriores dice que hay 3.000 muertos más.

Me imagino que el resto de CCAA estará igual.
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Traca
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por Traca »

https://www.isciii.es/QueHacemos/Servic ... il_CNE.pdf

Total nacional y por comunidades (Madrid está). Esas son las cifras reales de fallecimientos aunque, eso sí, por todas las causas. Pero sirve para darse cuenta de que la mortalidad a causa del coronavirus ha sido bastante superior a lo oficialmente reconocido hasta ahora.
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Yushka
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por Yushka »

Baron rojo escribió:
08 Abr 2020 11:04
Tal como se están contabilizando los fallecidos la cifra no es real.

Madrid analizando estadísticas de fallecidos por años anteriores dice que hay 3.000 muertos más.

Me imagino que el resto de CCAA estará igual.


El resto de CCAA y el resto de países. No existe un criterio unificado y supuestamente ninguno lo hace correctamente.
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Lía
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por Lía »

En Galicia, la Xunta no está (o estaba) contabilizando los muertos en residencias.
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argos
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por argos »

Eso se sabra quizas dentro de un año cuando se haga una estimación entre los fallecidos cada año

De todas las formas da un poco igual , creo que todos los paises hacen recuentos distintos y deformados . Muchos , demasiados
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Cucur 3.0
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por Cucur 3.0 »

Las de China no.
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por Aragonés »

Traca escribió:
08 Abr 2020 11:14
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servic ... il_CNE.pdf

Total nacional y por comunidades (Madrid está). Esas son las cifras reales de fallecimientos aunque, eso sí, por todas las causas. Pero sirve para darse cuenta de que la mortalidad a causa del coronavirus ha sido bastante superior a lo oficialmente reconocido hasta ahora.
Al revés Traca. Yo venía a decir que no creía que todas las muertes estuvieran registradas y que seguramente habría bastantes más muertos que los declarados oficialmente pero la tabla que nos adjuntas dice lo contrario, que desde el 17 de marzo al 2 de abril se han producido 7826 fallecimientos más de la media desde 2008... O algo he entendido mal, la verdad es que me sorprende, pero igual es que ahora cualquier fallecimiento sospechoso se le apunta muerte por coronavirus y resulta que no es así...

Un saludo.
La verdad absoluta no existe, y esto es absolutamente cierto.
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por Traca »

Aragonés escribió:
08 Abr 2020 12:32
Traca escribió:
08 Abr 2020 11:14
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servic ... il_CNE.pdf

Total nacional y por comunidades (Madrid está). Esas son las cifras reales de fallecimientos aunque, eso sí, por todas las causas. Pero sirve para darse cuenta de que la mortalidad a causa del coronavirus ha sido bastante superior a lo oficialmente reconocido hasta ahora.
Al revés Traca. Yo venía a decir que no creía que todas las muertes estuvieran registradas y que seguramente habría bastantes más muertos que los declarados oficialmente pero la tabla que nos adjuntas dice lo contrario, que desde el 17 de marzo al 2 de abril se han producido 7826 fallecimientos más de la media desde 2008... O algo he entendido mal, la verdad es que me sorprende, pero igual es que ahora cualquier fallecimiento sospechoso se le apunta muerte por coronavirus y resulta que no es así...

Un saludo.
Son las muertes registradas por todas las causas. Si se disparan a partir de mitad de marzo, que no han sido esperadas a tenor del histórico de datos, pues es de suponer que el exceso debe ser debido, básicamente, al coronavirus, porque no hay otras causas que pudieran sumar muertes de una forma explicable. No sé, violencia, hambre, otra enfermedad, etc. Hoy por hoy no, mañana ya veremos, porque la que se prepara a nivel económico es de aquella manera.

En los gráficos se observa tanto el crecimiento de las muertes como el posterior y también acusado descenso, cosa achacable al confinamiento, así que blanco y en botella.
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por giordano de fresneda »

Según los datos que he podido consultar, en el primer trimestre de 2018 se registraron en España unos 128.000 fallecimientos por diversas causas. Se trata de averiguar el número de fallecimientos totales en el primer trimestre de 2020 y restarle esos 128.000 de hace dos años para tener un cómputo aproximado de los óbitos producidos por el Covid19.

Creo que se está dando el caso de contabilizar los óbitos por Covid en todo aquel caso de personas con patologías diversas que fallecen a consecuencia de un resfriado. La verdad es que uno ya teme hasta estornudar en público por miedo a que te miren como a un apestado, pero estamos en España y no en vano a aquella gripe de 1918 declarada en fort Riley (Kansas) EEUU, se le llamó Gripe española.
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por Cucur 3.0 »

Se le llamó gripe española porque España fue el primer país que reconoció la enfermedad.
Hacía muchos meses que en el frente de la Primera Guerra Mundial morían más soldados de gripe que por disparos...pero los militares ocultaron la realidad para no dar pistas al enemigo de lo jodidos que estaban ambos bandos.
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argos
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por argos »

España, incapaz de contar las víctimas del coronavirus

El Pais ; https://elpais.com/sociedad/2020-04-08/ ... virus.html
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Cucur 3.0
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por Cucur 3.0 »

Nadie las esta contando "bien".
Cada uno va por su cuenta y tienen una base diferente para contar los muertos.
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por lo tio pep »

argos escribió:
09 Abr 2020 12:12
España, incapaz de contar las víctimas del coronavirus

El Pais ; https://elpais.com/sociedad/2020-04-08/ ... virus.html
Ni España ni nadie. No hay un criterio universal.
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Lía
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por Lía »

Primera cuestión que os dejo: Países bajos.

El hundimiento de los Países bajos

Segunda cosa: el desfase en el recuento de la Xunta de Galicia.

Los números de la Xunta
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por La Narda »

Cucur 3.0 escribió:
09 Abr 2020 11:14
Se le llamó gripe española porque España fue el primer país que reconoció la enfermedad.
Hacía muchos meses que en el frente de la Primera Guerra Mundial morían más soldados de gripe que por disparos...pero los militares ocultaron la realidad para no dar pistas al enemigo de lo jodidos que estaban ambos bandos.
Aciertas en media mentira pero te dejas otra media y ...la mayor parte de esa mentira !
Cierto es que el apellido "española" le fue adjudicado por ser en España, sin la censura bélica impuesta en los estados en guerra, el único lugar donde se informaba de la enfermedad mortal que campaba en aquellos países.
Más cierto aún es que el nominativo "gripe" compone la parte principal de la mentira. Los biólogos de la época eximieron al verdadero causante, el macabro verdugo de aquellas muertes: la guerra y con ello se garantizaron muchos fondos de investigación.
Tampoco supuso un nuevo estilo de intoxicación envuelta en la Gran Mentira. Ya venían enseñados de cuando las guerras "coincidían" con pestes de colores y sus muertos se subrogaban a la genética fatalidad.
En fin
Última edición por La Narda el 13 Abr 2020 19:58, editado 1 vez en total.
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por La Narda »

Traca escribió:
08 Abr 2020 11:14
https://www.isciii.es/QueHacemos/Servic ... il_CNE.pdf

Total nacional y por comunidades (Madrid está). Esas son las cifras reales de fallecimientos aunque, eso sí, por todas las causas. Pero sirve para darse cuenta de que la mortalidad a causa del coronavirus ha sido bastante superior a lo oficialmente reconocido hasta ahora.
Aquí se dice lo contrario: "algunas de las muertes por coronavirus registradas durante ese mismo periodo (7.880) se habrían producido igualmente a causa, en su mayor parte, de la avanzada edad o del precario estado de salud de los fallecidos ./.. casi un tercio de los muertos por la Covid-19 formarían parte del contingente de fallecimientos previstos para ese periodo. ".

cf: https://www.lavanguardia.com/vida/20200 ... ifras.html
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por Baron rojo »

La Narda escribió:
Cucur 3.0 escribió:
09 Abr 2020 11:14
Se le llamó gripe española porque España fue el primer país que reconoció la enfermedad.
Hacía muchos meses que en el frente de la Primera Guerra Mundial morían más soldados de gripe que por disparos...pero los militares ocultaron la realidad para no dar pistas al enemigo de lo jodidos que estaban ambos bandos.
Aciertas en media mentira pero te dejas otra media y la mayor parte de esa mentira.
Cierto es que el apellido "española" le fue adjudicado por ser en España, sin la censura bélica impuesta en los estados en guerra, el único lugar donde se informaba de la enfermedad mortal que campaba en aquellos países.
Más cierto aún es que el nominativo "gripe" compone la parte principal de la mentira. Los biólogos de la época eximieron al verdadero causante, el macabro verdugo de aquellas muertes: la guerra y con ello se garantizaron muchos fondos de investigación.
Tampoco supuso un nuevo estilo de intoxicación envuelta en la Gran Mentira. Ya venían enseñados de cuando las guerras "coincidían" con pestes de colores y sus muertos se subrogaban a la genética fatalidad.
En fin
En fin, fue un virus del tipo de la gripe aviar, pero gracias a ti descubrimos que realmente los muertos lo fueron por la guerra, incluso en aquellos países que no intervinieron en ella.
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por La Narda »

Baron rojo escribió:
13 Abr 2020 19:56
La Narda escribió:
Cucur 3.0 escribió:
09 Abr 2020 11:14
Se le llamó gripe española porque España fue el primer país que reconoció la enfermedad.
Hacía muchos meses que en el frente de la Primera Guerra Mundial morían más soldados de gripe que por disparos...pero los militares ocultaron la realidad para no dar pistas al enemigo de lo jodidos que estaban ambos bandos.
Aciertas en media mentira pero te dejas otra media y la mayor parte de esa mentira.
Cierto es que el apellido "española" le fue adjudicado por ser en España, sin la censura bélica impuesta en los estados en guerra, el único lugar donde se informaba de la enfermedad mortal que campaba en aquellos países.
Más cierto aún es que el nominativo "gripe" compone la parte principal de la mentira. Los biólogos de la época eximieron al verdadero causante, el macabro verdugo de aquellas muertes: la guerra y con ello se garantizaron muchos fondos de investigación.
Tampoco supuso un nuevo estilo de intoxicación envuelta en la Gran Mentira. Ya venían enseñados de cuando las guerras "coincidían" con pestes de colores y sus muertos se subrogaban a la genética fatalidad.
En fin
En fin, fue un virus del tipo de la gripe aviar, pero gracias a ti descubrimos que realmente los muertos lo fueron por la guerra, incluso en aquellos países que no intervinieron en ella.
Por contra, gracias a tí no se descubre nada. A no ser que seguir el hilo oficial, suponga algún nuevo conocimiento. En fin
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por lo tio pep »

La gripe española, iniciada en EEUU, aposentada en el sur de Francia y anunciada en España, fue una gripe aviar, duró dos años (tal vez por no hacer confinamientos a tiempo) y tal vez sí que al coincidir con el fin de la I Guerra Mundial afectase positivamente su carácter de enfermedad oportunista y con ello la mortalidad, pero duró dos años más que la guerra, por lo que no podemos atribuir las defunciones a la guerra., es de una evidencia deslumbrante.
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por Baron rojo »

lo tio pep escribió:La gripe española, iniciada en EEUU, aposentada en el sur de Francia y anunciada en España, fue una gripe aviar, duró dos años (tal vez por no hacer confinamientos a tiempo) y tal vez sí que al coincidir con el fin de la I Guerra Mundial afectase positivamente su carácter de enfermedad oportunista y con ello la mortalidad, pero duró dos años más que la guerra, por lo que no podemos atribuir las defunciones a la guerra., es de una evidencia deslumbrante.
Otro que no aporta nada, no como La Narda.
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por La Narda »

lo tio pep escribió:
13 Abr 2020 20:07
La gripe española, iniciada en EEUU, aposentada en el sur de Francia y anunciada en España, fue una gripe aviar, duró dos años (tal vez por no hacer confinamientos a tiempo) y tal vez sí que al coincidir con el fin de la I Guerra Mundial afectase positivamente su carácter de enfermedad oportunista y con ello la mortalidad, pero duró dos años más que la guerra, por lo que no podemos atribuir las defunciones a la guerra., es de una evidencia deslumbrante.
ORÁCULUS DIXIT: Amén :adora:
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por La Narda »

Baron rojo escribió:
13 Abr 2020 20:08
lo tio pep escribió:La gripe española, iniciada en EEUU, aposentada en el sur de Francia y anunciada en España, fue una gripe aviar, duró dos años (tal vez por no hacer confinamientos a tiempo) y tal vez sí que al coincidir con el fin de la I Guerra Mundial afectase positivamente su carácter de enfermedad oportunista y con ello la mortalidad, pero duró dos años más que la guerra, por lo que no podemos atribuir las defunciones a la guerra., es de una evidencia deslumbrante.
Otro que no aporta nada, no como La Narda.
Ni tampoco voy a descubrir nada diciendo que la enfermedad más CONTAGIOSA que existe es la IGNORANCIA. :coffee:
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por lo tio pep »

La Narda escribió:
13 Abr 2020 20:32
Ni tampoco voy a descubrir nada diciendo que la enfermedad más CONTAGIOSA que existe es la IGNORANCIA. :coffee:
paradigma es
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por La Narda »

Ignorancia confirmada sobre los efectos de la guerra es decir sandeces como esta: "duró dos años más que la guerra, por lo que no podemos atribuir las defunciones a la guerra., es de una evidencia deslumbrante." . En fin según el manual del cuentista alegre, las miserias bélicas terminan con la firma de un volante.
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Re: Os creéis las cifras de muertos?

Mensaje por lo tio pep »

La Narda escribió:
13 Abr 2020 21:17
Ignorancia confirmada sobre los efectos de la guerra es decir sandeces como esta: "duró dos años más que la guerra, por lo que no podemos atribuir las defunciones a la guerra., es de una evidencia deslumbrante." . En fin según el manual del cuentista alegre, las miserias bélicas terminan con la firma de un volante.
-shock JOOOODEEEEEER
Apareció en el mundo rural de Estados Unidos, aquí la guerra no interviene. En Europa se inicia en los campamentos de entrenamiento EEUU en el sur de Francia, ya lo llevaban ellos y la zona estaba alejada del frente, tampoco es atribuible a la guerra. La declara España, que es neutral. Lo único achacable a la guerra es que la trajeran soldados estadounidenses que iban a participar en ella. Pero no se puede contar como efecto de la guerra porque no es un producto de ella. Que un soldado muera un tiempo después de finalizar las hostilidades por causa de sus heridas, cuenta como muerte por la guerra, que contraiga la gripe y muera por desnutrición a causa de la crisis postbélica, la muerte es por la gripe.
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