Xavier García Albiol recupera la alcaldía de Badalona por la falta de acuerdo entre el PSC y la CUP

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 29976
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: Xavier García Albiol recupera la alcaldía de Badalona por la falta de acuerdo entre el PSC y la CUP

Mensaje por lo tio pep »

La Narda escribió:
16 May 2020 00:24
lo tio pep escribió:
15 May 2020 21:43

Interesante análisis, espero que jueves bien al parchís, porque como analista política espero que juegues bien al parchís. La ideología, pagana o religiosa, acaba por interesar (interesar no significa que importe a una persona) a una parte de la comunidad, la cual procura extenderla al resto de los individuos que la componen. Las ideas religiosas siempre han sido un indicativo de pertenencia, aunque no exclusiva, pero muchas veces han servido para diferenciarse de la otra comunidad políticoreligiosa; y ahora voy a volver a dar de comer a las palomas, no lo hago, pero es más productivo que contestarle a usted.
Por el bien de la especie voladora, espero que tu comida sea mucho menos indigerible que tus incursiones ideológicas. En fin
Fa molt temps que feia temps ja pensava que qualsevol estivabot seu vers mi, m'ho podia pendre com una lloança, mercès li siguin donades, ara i pel anys a venir
"Hace mucho tiempo que ya hacía mucho tiempo en que yo pensaba que cualquier incongruencia suya respecto a mi, me lo podía tomar como una alabanza, gracias le sean dadas, ahora y para los años a venir
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
embolic
Lianta Embolicadora
Lianta Embolicadora
Mensajes: 15355
Registrado: 05 Abr 2004 00:00
Ubicación: y dale! en el país de l'embolic
Contactar:

Re: Xavier García Albiol recupera la alcaldía de Badalona por la falta de acuerdo entre el PSC y la CUP

Mensaje por embolic »

vital escribió: Si te das cuenta no te he dicho que seas soberbia, sino que has ido con soberbia concretamente al presuponer que yo no tenía razones propias para decir lo que dije. A veces se tiende a pensar que todo el mundo habla por boca de ganso y no siempre es así, aunque todos estemos influenciados por el entorno.
Touché!
es cierto, sepas que nunca he dudado de tu capacidad de pensar por ti mismo, aunque también estés influenciado por el entorno, en esta ocasión en lugar de generalizar, que es lo que acostumbro ha hacer, he presupuesto que la intervención del espongiforme Cucur, te ha influenciado.

Entiendo tus razonamientos aunque la realidad sea que por muy de izquierdas que sea la sociedad catalana quienes la han gestionado han sido de derechas de ahí que tu obviedad y afirmación categórica de colgarle el muerto solo y exclusivamente a las izquierdas me causara... digamos estupor.

Como dice La Narda: La sociedad catalana eso sí tanto como el resto de sociedades cultas es conservadora; liberal, complicada y moderna.

Que ahora que lo pienso tampoco entiendo me causara estupor... según tus razonamientos habituales la serpiente que ofreció la manzana a Eva para tentarla era de izquierdas y comunista. -tongue

Un saludo :saludo:
De entre todas las formas del terrorismo la de quienes no condenan la brutalidad del estado por considerarlo legitimado para utilizar cualquier medio en su objetivo de poder omniscente, es la más infame..

IIII aborigen salvaje catalana **_** Oremus y "austiemus".
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 6159
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Xavier García Albiol recupera la alcaldía de Badalona por la falta de acuerdo entre el PSC y la CUP

Mensaje por vital »

embolic escribió:
17 May 2020 11:15
vital escribió: Si te das cuenta no te he dicho que seas soberbia, sino que has ido con soberbia concretamente al presuponer que yo no tenía razones propias para decir lo que dije. A veces se tiende a pensar que todo el mundo habla por boca de ganso y no siempre es así, aunque todos estemos influenciados por el entorno.
Touché!
es cierto, sepas que nunca he dudado de tu capacidad de pensar por ti mismo, aunque también estés influenciado por el entorno, en esta ocasión en lugar de generalizar, que es lo que acostumbro ha hacer, he presupuesto que la intervención del espongiforme Cucur, te ha influenciado.

Entiendo tus razonamientos aunque la realidad sea que por muy de izquierdas que sea la sociedad catalana quienes la han gestionado han sido de derechas de ahí que tu obviedad y afirmación categórica de colgarle el muerto solo y exclusivamente a las izquierdas me causara... digamos estupor.

Como dice La Narda: La sociedad catalana eso sí tanto como el resto de sociedades cultas es conservadora; liberal, complicada y moderna.

Que ahora que lo pienso tampoco entiendo me causara estupor... según tus razonamientos habituales la serpiente que ofreció la manzana a Eva para tentarla era de izquierdas y comunista. -tongue

Un saludo :saludo:
Vaya, releyendo me acabo de dar cuenta de que tenía una errata en el texto. Decía "hijos y nietos de votantes catalanes" (lo cual ni tiene sentido) y cuando lo escribí hacía alusión a lo que le había dicho a Cucur precisamente, discutiendo con él en otro hilo, a "hijos y nietos de votantes del PSC". Es decir, que cuántos hijos de socialistas moderados no han acabado votando a la extrema izquierda.

Al no haber "vacuna" contra una izquierda radical, el niño imbuído de ideas de izquierdas por sus padres, se hace aún más radical que ellos, más aún cuando los moderados defraudan.

Por eso decía que hay una responsabilidad en no vacunar contra la extrema izquierda. Del mismo modo pasará con los hijos y nietos de los convergentes, más preocupados por inculcar el veneno del nacionalismo en su vida política que de combatir las posiciones extremas. Acaban los descendientes posicionados en el extremo. Lo que ocurre es que en el caso de los convergentes, igual ellos han acompañado a su prole en el extremo.

Son generalizaciones pero algo de eso me temo que habrá
Vísteme despacio que llevo prisa
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sexador de pollos
Mensajes: 18674
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Xavier García Albiol recupera la alcaldía de Badalona por la falta de acuerdo entre el PSC y la CUP

Mensaje por Cucur 3.0 »

embolic escribió:
17 May 2020 11:15
...he presupuesto que la intervención del espongiforme Cucur, te ha influenciado.
:jeje: :jeje: :jeje:

Reina...aquí la única que tiene el cerebro "espongiformado", quizá por el Creutzfeldt-Jakob....eres tú.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 29976
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: Xavier García Albiol recupera la alcaldía de Badalona por la falta de acuerdo entre el PSC y la CUP

Mensaje por lo tio pep »

vital escribió:
18 May 2020 09:01
embolic escribió:
17 May 2020 11:15
vital escribió: Si te das cuenta no te he dicho que seas soberbia, sino que has ido con soberbia concretamente al presuponer que yo no tenía razones propias para decir lo que dije. A veces se tiende a pensar que todo el mundo habla por boca de ganso y no siempre es así, aunque todos estemos influenciados por el entorno.
Touché!
es cierto, sepas que nunca he dudado de tu capacidad de pensar por ti mismo, aunque también estés influenciado por el entorno, en esta ocasión en lugar de generalizar, que es lo que acostumbro ha hacer, he presupuesto que la intervención del espongiforme Cucur, te ha influenciado.

Entiendo tus razonamientos aunque la realidad sea que por muy de izquierdas que sea la sociedad catalana quienes la han gestionado han sido de derechas de ahí que tu obviedad y afirmación categórica de colgarle el muerto solo y exclusivamente a las izquierdas me causara... digamos estupor.

Como dice La Narda: La sociedad catalana eso sí tanto como el resto de sociedades cultas es conservadora; liberal, complicada y moderna.

Que ahora que lo pienso tampoco entiendo me causara estupor... según tus razonamientos habituales la serpiente que ofreció la manzana a Eva para tentarla era de izquierdas y comunista. -tongue

Un saludo :saludo:
Me parece que está metiendo la pata, y mucho. Aunque podamos decir que todos los miembros de Covergència eran nacionalistas, no podemos decir que fueran, sean, separatistas. Pero en el caso de Unió mucho menos, ya que fue el partido que más se llenó de arribistas, ya que por las cuotas era más fácil ser edil por UDC que por CDC. Que los hijos sean más radicales que los padres puede pasar, y todo lo contrario también, no hay fórmula fija.
Vaya, releyendo me acabo de dar cuenta de que tenía una errata en el texto. Decía "hijos y nietos de votantes catalanes" (lo cual ni tiene sentido) y cuando lo escribí hacía alusión a lo que le había dicho a Cucur precisamente, discutiendo con él en otro hilo, a "hijos y nietos de votantes del PSC". Es decir, que cuántos hijos de socialistas moderados no han acabado votando a la extrema izquierda.

Al no haber "vacuna" contra una izquierda radical, el niño imbuído de ideas de izquierdas por sus padres, se hace aún más radical que ellos, más aún cuando los moderados defraudan.

Por eso decía que hay una responsabilidad en no vacunar contra la extrema izquierda. Del mismo modo pasará con los hijos y nietos de los convergentes, más preocupados por inculcar el veneno del nacionalismo en su vida política que de combatir las posiciones extremas. Acaban los descendientes posicionados en el extremo. Lo que ocurre es que en el caso de los convergentes, igual ellos han acompañado a su prole en el extremo.

Son generalizaciones pero algo de eso me temo que habrá
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 6159
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Xavier García Albiol recupera la alcaldía de Badalona por la falta de acuerdo entre el PSC y la CUP

Mensaje por vital »

lo tio pep escribió:
21 May 2020 01:33
vital escribió:
18 May 2020 09:01
embolic escribió:
17 May 2020 11:15
vital escribió: Si te das cuenta no te he dicho que seas soberbia, sino que has ido con soberbia concretamente al presuponer que yo no tenía razones propias para decir lo que dije. A veces se tiende a pensar que todo el mundo habla por boca de ganso y no siempre es así, aunque todos estemos influenciados por el entorno.
Touché!
es cierto, sepas que nunca he dudado de tu capacidad de pensar por ti mismo, aunque también estés influenciado por el entorno, en esta ocasión en lugar de generalizar, que es lo que acostumbro ha hacer, he presupuesto que la intervención del espongiforme Cucur, te ha influenciado.

Entiendo tus razonamientos aunque la realidad sea que por muy de izquierdas que sea la sociedad catalana quienes la han gestionado han sido de derechas de ahí que tu obviedad y afirmación categórica de colgarle el muerto solo y exclusivamente a las izquierdas me causara... digamos estupor.

Como dice La Narda: La sociedad catalana eso sí tanto como el resto de sociedades cultas es conservadora; liberal, complicada y moderna.

Que ahora que lo pienso tampoco entiendo me causara estupor... según tus razonamientos habituales la serpiente que ofreció la manzana a Eva para tentarla era de izquierdas y comunista. -tongue

Un saludo :saludo:
Vaya, releyendo me acabo de dar cuenta de que tenía una errata en el texto. Decía "hijos y nietos de votantes catalanes" (lo cual ni tiene sentido) y cuando lo escribí hacía alusión a lo que le había dicho a Cucur precisamente, discutiendo con él en otro hilo, a "hijos y nietos de votantes del PSC". Es decir, que cuántos hijos de socialistas moderados no han acabado votando a la extrema izquierda.

Al no haber "vacuna" contra una izquierda radical, el niño imbuído de ideas de izquierdas por sus padres, se hace aún más radical que ellos, más aún cuando los moderados defraudan.

Por eso decía que hay una responsabilidad en no vacunar contra la extrema izquierda. Del mismo modo pasará con los hijos y nietos de los convergentes, más preocupados por inculcar el veneno del nacionalismo en su vida política que de combatir las posiciones extremas. Acaban los descendientes posicionados en el extremo. Lo que ocurre es que en el caso de los convergentes, igual ellos han acompañado a su prole en el extremo.

Son generalizaciones pero algo de eso me temo que habrá
Me parece que está metiendo la pata, y mucho. Aunque podamos decir que todos los miembros de Covergència eran nacionalistas, no podemos decir que fueran, sean, separatistas. Pero en el caso de Unió mucho menos, ya que fue el partido que más se llenó de arribistas, ya que por las cuotas era más fácil ser edil por UDC que por CDC. Que los hijos sean más radicales que los padres puede pasar, y todo lo contrario también, no hay fórmula fija.
Unió seguramente era otra cosa (aunque no estoy del todo seguro pues en Valencia tuve la ocasión de escuchar a Durán Lleida en directo y me pareció de todo menos moderado en su nacionalismo: daba más las formas en las apariciones públicas que en las charlas a público más reducido, máxime si en ese público pensaba que podía pescar para su causa...)

En cualquier caso Unió tuvo su oportunidad de mostrar músculo político tras la disolución de la coalición y los ex-convergentes se llevaron el gato al agua. Si éstos, los ex convergentes no son separatistas son unos maestros en disimularlo

Lo de los hijos es más discutible sí, por eso digo de lo de no generalizar. Pero igual si se les educa en la importancia de la moderación: en hacerles ver las consecuencias de las posiciones extremas, etc, se consigue que luego ese hijo no te pase por tu derecha o por tu izquierda en la radicalidad de sus planteamientos y formas.
Vísteme despacio que llevo prisa
Avatar de Usuario
Cucur 3.0
Sexador de pollos
Mensajes: 18674
Registrado: 11 Oct 2012 10:23

Re: Xavier García Albiol recupera la alcaldía de Badalona por la falta de acuerdo entre el PSC y la CUP

Mensaje por Cucur 3.0 »

Unió nunca fue independentista (y Convergencia tampoco...hasta que los jueces empezaron a perseguir a la familia Pujol).
De hecho la gran parte de quienes acaban de unirse a la fundación del PNC (Partit Nacionalista de Catalunya) son gente que estaban en Unió: nacionalistas pragmáticos que envidian al PNV y lo que "sacan" al Estado español. Incluso el nombre es un giño al PNV: PNC.
Son nacionalistas que reniegan del unilateralismo.
Es nacionalismo democrático, no como el de ERC, JxCat o la CUP.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 29976
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: Xavier García Albiol recupera la alcaldía de Badalona por la falta de acuerdo entre el PSC y la CUP

Mensaje por lo tio pep »

vital escribió:
21 May 2020 09:32

Unió seguramente era otra cosa (aunque no estoy del todo seguro pues en Valencia tuve la ocasión de escuchar a Durán Lleida en directo y me pareció de todo menos moderado en su nacionalismo: daba más las formas en las apariciones públicas que en las charlas a público más reducido, máxime si en ese público pensaba que podía pescar para su causa...)

En cualquier caso Unió tuvo su oportunidad de mostrar músculo político tras la disolución de la coalición y los ex-convergentes se llevaron el gato al agua. Si éstos, los ex convergentes no son separatistas son unos maestros en disimularlo

Lo de los hijos es más discutible sí, por eso digo de lo de no generalizar. Pero igual si se les educa en la importancia de la moderación: en hacerles ver las consecuencias de las posiciones extremas, etc, se consigue que luego ese hijo no te pase por tu derecha o por tu izquierda en la radicalidad de sus planteamientos y formas.
Unió siempre fue nacionalista, no apostó por el independentismo, pero nunca se conformó con la idea de una política meramente desconcentradora. Nunca puso en duda que Catalunya fuera una nación. La deriva independentista del nacionalismo catalán anuló toda capacidad de reacción en los no independentistas, el mismo PSC se vio tocado. Unió intentó mantenerse, pero sin Convergència no le fue posible. Se está intentando revitalizar ese sector, Cucur ya lo ha mencionado, pero lo veo difícil, es una formación claramente burguesa que no tiene un líder como Pujol, ni la ilusión ambiental de cambio a buen fin, ni compromiso político entre fuerzas, ni la idea de que estamos construyendo algo. La cosa está cruda y no creo que logren el apoyo popular que consiguió CiU.
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 6159
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Xavier García Albiol recupera la alcaldía de Badalona por la falta de acuerdo entre el PSC y la CUP

Mensaje por vital »

lo tio pep escribió:
22 May 2020 09:30
vital escribió:
21 May 2020 09:32

Unió seguramente era otra cosa (aunque no estoy del todo seguro pues en Valencia tuve la ocasión de escuchar a Durán Lleida en directo y me pareció de todo menos moderado en su nacionalismo: daba más las formas en las apariciones públicas que en las charlas a público más reducido, máxime si en ese público pensaba que podía pescar para su causa...)

En cualquier caso Unió tuvo su oportunidad de mostrar músculo político tras la disolución de la coalición y los ex-convergentes se llevaron el gato al agua. Si éstos, los ex convergentes no son separatistas son unos maestros en disimularlo

Lo de los hijos es más discutible sí, por eso digo de lo de no generalizar. Pero igual si se les educa en la importancia de la moderación: en hacerles ver las consecuencias de las posiciones extremas, etc, se consigue que luego ese hijo no te pase por tu derecha o por tu izquierda en la radicalidad de sus planteamientos y formas.
Unió siempre fue nacionalista, no apostó por el independentismo, pero nunca se conformó con la idea de una política meramente desconcentradora. Nunca puso en duda que Catalunya fuera una nación. La deriva independentista del nacionalismo catalán anuló toda capacidad de reacción en los no independentistas, el mismo PSC se vio tocado. Unió intentó mantenerse, pero sin Convergència no le fue posible. Se está intentando revitalizar ese sector, Cucur ya lo ha mencionado, pero lo veo difícil, es una formación claramente burguesa que no tiene un líder como Pujol, ni la ilusión ambiental de cambio a buen fin, ni compromiso político entre fuerzas, ni la idea de que estamos construyendo algo. La cosa está cruda y no creo que logren el apoyo popular que consiguió CiU.
Acabarán teniendo su hueco, cuando las posiciones sociales no estén tan tensadas hacia los extremos. Yo no creo que haya que darle más importancia al término nación y de dárselo veo más lógico dárselo al país en que hemos convivido políticamente durante siglos, donde las familias se han cruzado unas con otra una y otra vez, donde no es preciso ser homogéneo sino variado y rico ... pero entiendo que hay gente que pueda pensar que la nación afecta a un terruño más pequeño de menos gente y pueda tener peso en la política sin que implique independencia política. Basta que se serenen las posiciones y el nicho de Unió volverá a tener su lugar
Vísteme despacio que llevo prisa
Responder