Madrid, un ejemplo

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
El Maestro Golpeador
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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Yushka escribió:
neuronal escribió:
16 Nov 2020 20:11
La prensa alemana sigue asombrada con los resultados de Madrid. Esta vez el artículo es del diario alemán Die Welt.

La prensa alemana habla del "milagro de Madrid" y elogia a Díaz Ayuso: "Los investigadores no se lo explican"


El Die Welt habla del milagro de Madrid: "Los investigadores están asombrados y no encuentran una explicación correcta del fenómeno"

La agencia DPA ha elaborado un reportaje en el que se pregunta qué diferencia a Madrid de otras regiones. Y responde: "La principal diferencia es que no acordona toda la región o ciudades y municipios enteros, sino solo distritos más pequeños que tienen un gran número de contagios". ... Va más allá el Die Welt que habla del milagro de Madrid: "Los medios hablan de un milagro, los investigadores están asombrados y no encuentran una explicación correcta del fenómeno". ... A la prensa alemana le llama la atención que los casos caigan mientras los bares y restaurantes permanecen abiertos. La pregunta es qué hace Madrid que sea diferente. Recoge las reflexiones del epidemiólogo José Jonay Ojeda, que apunta a las pruebas de antígenos como una de las claves. ... La agencia también se pregunta si los números responden a la realidad o están siendo maquillados de alguna manera. Los especialistas coinciden en que aunque pueda haber problemas en este sentido, ocurre de forma similiar en otros territorios. Se fijan sobre todo en los datos de los hospitales que están mejorando. ... la Comunidad encadena ya siete semanas consecutivas de descenso de contagios, y que al cierre de la última semana "los hospitales madrileños tienen 127 pacientes menos hospitalizados que la semana pasada, 82 de ellos en las plantas de hospitalización y 45 menos en las UCI, a lo que se suman 70 nuevos ingresos menos también que la semana anterior.

Deberías leer el artículo, Yushka. Así se te van a ir aclarando las dudas. 8)

https://cadenaser.com/ser/2020/11/16/in ... 28037.html
Sí ya. Me fijo especialmente a "Los investigadores no se lo explican" y "Los investigadores están asombrados y no encuentran una explicación correcta del fenómeno".

Y tampoco se explican porque Casado no aplica el mismo sistema a sus Comunidades. O porqué no lo copian en Alemanía. ¿Gato encerrado?

Vaya, antes estabas preocupada por lo que pasaba en Madrid. Ahora ya no. Ahora que estás que no vives por cómo van las cosas en Murcia y Andalucia.

De cómo les va a los navarros es algo que no te quita el sueño.


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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por neuronal »

Yushka escribió:
17 Nov 2020 16:29
neuronal escribió:
17 Nov 2020 15:40
Yushka escribió:
17 Nov 2020 13:46
neuronal escribió:
16 Nov 2020 20:11
La prensa alemana sigue asombrada con los resultados de Madrid. Esta vez el artículo es del diario alemán Die Welt.

La prensa alemana habla del "milagro de Madrid" y elogia a Díaz Ayuso: "Los investigadores no se lo explican"


El Die Welt habla del milagro de Madrid: "Los investigadores están asombrados y no encuentran una explicación correcta del fenómeno"

La agencia DPA ha elaborado un reportaje en el que se pregunta qué diferencia a Madrid de otras regiones. Y responde: "La principal diferencia es que no acordona toda la región o ciudades y municipios enteros, sino solo distritos más pequeños que tienen un gran número de contagios". ... Va más allá el Die Welt que habla del milagro de Madrid: "Los medios hablan de un milagro, los investigadores están asombrados y no encuentran una explicación correcta del fenómeno". ... A la prensa alemana le llama la atención que los casos caigan mientras los bares y restaurantes permanecen abiertos. La pregunta es qué hace Madrid que sea diferente. Recoge las reflexiones del epidemiólogo José Jonay Ojeda, que apunta a las pruebas de antígenos como una de las claves. ... La agencia también se pregunta si los números responden a la realidad o están siendo maquillados de alguna manera. Los especialistas coinciden en que aunque pueda haber problemas en este sentido, ocurre de forma similiar en otros territorios. Se fijan sobre todo en los datos de los hospitales que están mejorando. ... la Comunidad encadena ya siete semanas consecutivas de descenso de contagios, y que al cierre de la última semana "los hospitales madrileños tienen 127 pacientes menos hospitalizados que la semana pasada, 82 de ellos en las plantas de hospitalización y 45 menos en las UCI, a lo que se suman 70 nuevos ingresos menos también que la semana anterior.

Deberías leer el artículo, Yushka. Así se te van a ir aclarando las dudas. 8)

https://cadenaser.com/ser/2020/11/16/in ... 28037.html
Sí ya. Me fijo especialmente a "Los investigadores no se lo explican" y "Los investigadores están asombrados y no encuentran una explicación correcta del fenómeno".

Y tampoco se explican porque Casado no aplica el mismo sistema a sus Comunidades. O porqué no lo copian en Alemanía. ¿Gato encerrado?
La respuesta la estás dando tú. No lo copian porque no han encontrado la explicación.

Inexplicablemente has pasado por alto la parte que te te puede dar luz en este asunto.

"La agencia también se pregunta si los números responden a la realidad o están siendo maquillados de alguna manera. Los especialistas coinciden en que aunque pueda haber problemas en este sentido, ocurre de forma similar en otros territorios."

¿Qué territorios? Si Madrid es el único dónde se hace. Es precisamente lo que pregunto yo. ¿Por qué no se hace lo mismo en los otros territorios?

Como verás, los periodistas alemanes sí han tenido en cuenta la posibilidad de que las cifras estuvieran maquilladas y llegaron a la conclusión que ves arriba. Si hay baile de cifras, no es mayor que el hay en otras comunidades.

¿En qué otras cosas se fijan los periodistas alemanes?

Se fijan sobre todo en los datos de los hospitales que están mejorando. ... la Comunidad encadena ya siete semanas consecutivas de descenso de contagios, y que al cierre de la última semana "los hospitales madrileños tienen 127 pacientes menos hospitalizados que la semana pasada, 82 de ellos en las plantas de hospitalización y 45 menos en las UCI, a lo que se suman 70 nuevos ingresos menos también que la semana anterior.

Es curioso que los periodistas han encontrado varias semanas consecutivas de descenso de contagios y de pacientes hospitalizados, aquí los obsesivo compulsivos encuentran datos en que suben los contagios. Puestos a comparar, me fío más en la capacidad de leer datos de los alemanes.

Pues no sé porque los alemanes saben leer mejor los datos, ante todo siendo de otro país por tanto no estan tan enterados de las idiosincrasias de España. Y no es por nada y no sé si tiene que ver, pero Die Welt es de ideología política conservadora.

En fin, lo que no me entra en la cabeza es cómo alguien que vive en Madrid esté deseando ver los hospitales colapsados y la gente muriéndose porque la posibilidad de que un gobierno del PP haya podido gestionar bien la pandemia les parece todavía más aterradora.

Si tuviera costumbre de insultar aquí pondría una palabra bien fuerte. ¿Cómo se puede ser tan .... para decir que se desea ver los hospitales colapsados y gente muriéndose solo porque opinan diferente a tí. En vez de estar preocupados de que no se colapsen ni llegue a morir más gente por un error en las medidas.

No lo digo por ti, ¿eh? Es porque en algunos medios y en las redes sociales se ven unas burradas increíbles.
Yushka, tienes problemas importantes de comprensión lectora. Vuelve a leerlo despacio y si eso ya hablamos.

De momento te aclaro tu último subrayado en rojo. Lee lo que pone debajo.

No lo digo por ti, ¿eh? Es porque en algunos medios y en las redes sociales se ven unas burradas increíbles.

En fin... 8)
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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por Muga »

El Maestro Golpeador escribió:
Muga escribió:Sí sí, seguid vendiendo el pescado estando todavía en alta mar sin haber cogido todavía ninguno...

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Última edición por Muga el 17 Nov 2020 17:38, editado 1 vez en total.
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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por Muga »

Seguimos con el informe de uno o dos periodistas alemanes?
Pues yo tengo otro de un epidemiólogo de la Universidad de Harvard que piensa lo contrario y dice que Madrid lleva jugando con fuego dos meses.
Lo que digo yo también.
No sé, a mí me da más confianza que los periodistas...




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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por Muga »

Bueno, pues ya son 143 ingresados más en planta que hace dos días.
Y en los dos días anteriores 184 y 146 positivos.
Ahora sí, podemos decir ya sin miedo a equivocarnos que en Madrid hay más ingresos en planta que positivos...
Como se entere de esto los periodistas alemanes no les va a quedar más remedio que tener que recurrir a Iker Jiménez...
Así que si pillas el bicho en Madrid ahora mismo sí o sí según datos te ingresan en planta con un 25% de posibilidades de que acabes en UCI.
Joder, será por la contaminación?



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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió:
17 Nov 2020 16:37
Claro que no se lo explican los investigadores!
No se lo explica nadie!
Y cuando no hay explicación es que hay engaño.
¿qué engaño? ¿insinúas que los médicos no contabilizan las camas que ocupan los ingresados por Covid?

Porque ese dato de ingresos en Hospital es el que hoy es mucho menor que hace un mes.
Vísteme despacio que llevo prisa
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Yushka
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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por Yushka »

vital escribió:
17 Nov 2020 18:29
Cucur 3.0 escribió:
17 Nov 2020 16:37
Claro que no se lo explican los investigadores!
No se lo explica nadie!
Y cuando no hay explicación es que hay engaño.
¿qué engaño? ¿insinúas que los médicos no contabilizan las camas que ocupan los ingresados por Covid?

Porque ese dato de ingresos en Hospital es el que hoy es mucho menor que hace un mes.
Y por qué no pides a López Miras que haga lo mismo que en Madrid para bajar las cifras que son fuertes, en vez de todo lo contrario. Que la gente salga a la calle a mogollones a disfrutar de la movida. Dejar todo abierto, bares, restaurantes, ocio, botellones, eventos, tiendas... Vamos, como en Madrid. Y nada, hace poco va y cierra los bares y restaurantes a cal y a canto. Cierre de las fronteras de la Región, toque de queda desde las 11... Por cierto, supongo que no volverás a votarle por no preocuparse del bienestar de los murcianos. Y lo mejor que podrías a hacer es salir de allí. Coge la familia y vente pa'Madrid. Aquí se esta bien seguro.
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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Muga escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Muga escribió:Sí sí, seguid vendiendo el pescado estando todavía en alta mar sin haber cogido todavía ninguno...

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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Muga escribió:Bueno, pues ya son 143 ingresados más en planta que hace dos días.
Y en los dos días anteriores 184 y 146 positivos.

Positivos en PCR.

Doblegadora ( desde que consiguió doblegar la curva ya no la llamáis IDA ) está ahora con los tests de antígenos, que están dando excelentes resultados y entra dentro de la estrategia integral de la CAM , que ha conseguido doblegar la curva.


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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Bor cierto, tenemos encuesta fresca :

Solo el 25 % de la población se pondrá la vacuna en cuanto salga.

El resto dice que se lo pondrá “ más adelante “, “ si no les queda otro remedio “, y un 13 % dice que no se lo pondrá de ninguna de las maneras.

La desconfianza es tal que no se prevé que la gente vaya a hacer cola para ponérsela . Es decir, la desconfianza es total y absoluta.

Ojo al dato, un 65 % de la gente piensa que existe una conspiración para ponernos la vacuna.


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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por lo tio pep »

Que haya dudas es lógico, el tiempo de experimentación ha sido muy corto. Lo de ponérsela más adelante no tiene mucho sentido porque las posibles reacciones han sido estudiadas, el gran qué son los problemas a largo plazo y por lo tanto no se habrán detectado durante el periodo de vacunación.
Lo de la conspiración ya me parece hilarante.
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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:Que haya dudas es lógico, el tiempo de experimentación ha sido muy corto. Lo de ponérsela más adelante no tiene mucho sentido porque las posibles reacciones han sido estudiadas, el gran qué son los problemas a largo plazo y por lo tanto no se habrán detectado durante el periodo de vacunación.
Lo de la conspiración ya me parece hilarante.
Se lo acabo de escuchar a Carlos Alsina, pero no parece que la gente se vaya a dar de tortas para ponerse la vacuna.

El gobierno lo sabe y por eso solo ha encargado diez millones de vacunas.

Habrá para todo aquel que quiera ponérsela .

A ver, todo el mundo , hasta la fecha, confía en las vacunas. A la gente le dices que si la vacuna de la Polio y estupendo . Todos los años se realizan campañas de vacunación masiva en los colegios y nunca se pusieron estos programas en entredicho.

El problema con esta vacuna es que la gente percibe que les han estado mintiendo de forma masiva desde el minuto cero, cuando nos contaron que este iba a ser como una puta gripe y se reían de quienes alertaban, tildándoles de alarmistas, ignorantes, xenofobos y fachas.


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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por lo tio pep »

El Maestro Golpeador escribió:
17 Nov 2020 23:04

El problema con esta vacuna es que la gente percibe que les han estado mintiendo de forma masiva desde el minuto cero, cuando nos contaron que este iba a ser como una puta gripe y se reían de quienes alertaban, tildándoles de alarmistas, ignorantes, xenofobos y fachas.


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Yo aquí pondría el acento no tanto en esta crisis, sino la desconfianza del pueblo hacia los políticos. Habrá visto que cuando se habla de política la gente suele defender a los políticos de su misma cuerda, pero cuando se habla de los políticos en general todos echan pestes.
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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por Muga »


El Maestro Golpeador escribió:
Muga escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Muga escribió:Sí sí, seguid vendiendo el pescado estando todavía en alta mar sin haber cogido todavía ninguno...

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Vale, te perdono tontín.
O me perdonas. Como gustes. :)


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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Muga escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Muga escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Muga escribió:Sí sí, seguid vendiendo el pescado estando todavía en alta mar sin haber cogido todavía ninguno...

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O me perdonas. Como gustes. :)


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No hay nada que perdonar, hombre. Además, yo ya se que eres muy sensible .

Yo no soy de insultar, pero a mi me la sopla que me insultes. Embolic te podrá informar de cómo en otros foros me resbalaba que me insultaran .


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Madrid, un ejemplo

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
17 Nov 2020 23:04

El problema con esta vacuna es que la gente percibe que les han estado mintiendo de forma masiva desde el minuto cero, cuando nos contaron que este iba a ser como una puta gripe y se reían de quienes alertaban, tildándoles de alarmistas, ignorantes, xenofobos y fachas.


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Yo aquí pondría el acento no tanto en esta crisis, sino la desconfianza del pueblo hacia los políticos. Habrá visto que cuando se habla de política la gente suele defender a los políticos de su misma cuerda, pero cuando se habla de los políticos en general todos echan pestes.
Hacia los políticos no. Hacia los políticos que nos gobiernan y toman decisiones de gobierno.

No fue Vox quien dijo que las mascarillas eran innecesarias. No fue Vox quien dijo que no iba a haber sino algún caso.

Y no solo estoy hablando de gobiernos. También las farmacéuticas , cuyo patético discurso compra nuestros gobierno.

Quiero decir, y para que se me entienda, yo no voy a ponerme una vacuna de una farmacéutica cuyo CEO recién acaba de vender el 60 % de sus acciones. ¿ A ti eso no te parece un poco raro ?

Ha llegado el momento en el que la ciudadanía tiene derecho a hacerse ciertas preguntas y esta es una pregunta más que legitima. Es decir, ya sabemos que nos mienten. Ahora solo cabe valorar cuánto nos mienten.

¿ De verdad nos extraña que con la que está cayendo solo un 25 % de los españoles estén dispuestos a ponerse la vacuna ?


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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por lo tio pep »

entiendo que usted defienda a los políticos de su partido y a la vez cargue contra los contrarios. Pero los que no comulgamos con ningún partido tenemos muy poca fe en los políticos, de cualquier color, idea o confesión.
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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:entiendo que usted defienda a los políticos de su partido y a la vez cargue contra los contrarios. Pero los que no comulgamos con ningún partido tenemos muy poca fe en los políticos, de cualquier color, idea o confesión.
Yo es que tampoco tengo motivo alguno para criticar a mi partido respecto a lo que ha hecho en esta Pandemia .

Si acaso lo de Vistalegre, que ya lo dije : hicieron muy mal confiando en el gobierno, aunque enseguida lo enmendaron con transparencia, abandonando en bloque el Congreso y haciéndose todos una prueba PCR, mientras Cayetana balbuceaba que “ en tiempo de guerra el Congreso no se cierra “.

Y no volvieron hasta estar seguros de que estaban limpios.


No tienes ni idea de lo contento que estoy con Vox. Y lo ilusionado que estoy.


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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por lo tio pep »

Como si te hubieran regalado el fuerte Comansi lleno de soldaditos.
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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:Como si te hubieran regalado el fuerte Comansi lleno de soldaditos.
Joder, el Comansi... ya no me acordaba.

Y el Exin Castillos.


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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por lo tio pep »

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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por Muga »

Yo lo que me sigo preguntando es porqué tienen la necesidad de mentir?
Se han tomado la vida de las personas a chufla y se dedican de continuo a engañar y manipular datos.
Nadie en sus cabales puede dar por buena la estrategia criminal de Ayuso, más allá de sus abducidos votantes como tenemos la oportunidad de ver por ejemplo en este foro.
Dejo parte del artículo:


¿Realmente ha doblegado Ayuso al coronavirus?

Creer en los datos de Ayuso nos remite al significado exacto del verbo creer y no es nada fácil. Practica el trumpismo pandémico que Biden se propone cambiar. Primar la economía, algunas economías, sobre la salud de los ciudadanos



No hay alianza más perversa que la que une la política tramposa con la desinformación interesada. Con una pandemia su peligrosidad puede ser letal. Y hay que mantenerse alerta por si el gato echa a correr como una liebre. De repente, la Comunidad de Madrid que ha venido siendo epicentro de la pandemia de coronavirus, con los peores registros de Europa incluso, registra una espectacular reducción de contagios, sin tomar medidas tan drásticas como otros lugares. Se habla ya del "milagro de Madrid" –cuidado con los milagros– y la prensa conservadora se lanza a publicitarlo como si fuera la hoja parroquial. La llamada "estrategia" de Ayuso ha sido, a tenor de lo que avanzan sus portavocías, mantener el pulso al Gobierno y evitar el parón total de la hostelería… y eso solo haciendo test de antígenos y confinando por áreas sanitarias, como si unas funcionaran peor que otras. El problema es tan serio, las sospechas tan preocupantes, que exigen una aclaración. Aun en estos tiempos tan confusos política y mediáticamente


https://www.eldiario.es/opinion/zona-cr ... 39237.html

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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por Cucur 3.0 »

vital escribió:
17 Nov 2020 18:29
Cucur 3.0 escribió:
17 Nov 2020 16:37
Claro que no se lo explican los investigadores!
No se lo explica nadie!
Y cuando no hay explicación es que hay engaño.
¿qué engaño? ¿insinúas que los médicos no contabilizan las camas que ocupan los ingresados por Covid?

Porque ese dato de ingresos en Hospital es el que hoy es mucho menor que hace un mes.
https://www.vozpopuli.com/sanidad/coron ... 60039.html

Suben los ingresos por coronavirus en Madrid, aunque bajan los pacientes en UCI

Madrid no logra bajar de 400 ingresados en UCI y de 2.000 en planta desde hace semanas!!!!!

No insinúo nada: doy datos que dejan claro que hay una gran mentira y estafa en el tema COVID/Comunidad de Madrid.
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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por vital »

Yushka escribió:
17 Nov 2020 19:44
vital escribió:
17 Nov 2020 18:29
Cucur 3.0 escribió:
17 Nov 2020 16:37
Claro que no se lo explican los investigadores!
No se lo explica nadie!
Y cuando no hay explicación es que hay engaño.
¿qué engaño? ¿insinúas que los médicos no contabilizan las camas que ocupan los ingresados por Covid?

Porque ese dato de ingresos en Hospital es el que hoy es mucho menor que hace un mes.
Y por qué no pides a López Miras que haga lo mismo que en Madrid para bajar las cifras que son fuertes, en vez de todo lo contrario. Que la gente salga a la calle a mogollones a disfrutar de la movida. Dejar todo abierto, bares, restaurantes, ocio, botellones, eventos, tiendas... Vamos, como en Madrid. Y nada, hace poco va y cierra los bares y restaurantes a cal y a canto. Cierre de las fronteras de la Región, toque de queda desde las 11... Por cierto, supongo que no volverás a votarle por no preocuparse del bienestar de los murcianos. Y lo mejor que podrías a hacer es salir de allí. Coge la familia y vente pa'Madrid. Aquí se esta bien seguro.
Aquí en el foro lo he comentado. Que estoy convencido de que si aquí hubieran aislado hace un mes pedanías de Murcia como El Palmar o barrios de Murcia como El Carmen y San Andrés, estaríamos con cifras por debajo de la C. Valenciana, porque salvando municipios puntuales como Totana, Lorca, Caravaca o Yecla que al ser más pequeños sí se pueden controlar bien con su cierre perimetral (bueno, en Lorca también se podría haber hecho lo de las áreas), en realidad la subida de casos regionales ha sido por culpa de la subida de contagios en Murcia capital. Un cierre perimetral de Murcia capital es insuficiente porque es un municipio muy extenso con una estructura de pedanías (como pueblos vaya) y los contagios empezaron muy localizados en ciertos barrios y pedanías. Si se hubiesen confinado como se hizo en Madrid estoy convencido de que se hubiera sofocado a tiempo.

Eso ha sido un fallo del Gobierno Regional. No copiar a Madrid en ese aspecto.
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Re: Madrid, un ejemplo

Mensaje por Muga »

Me da a mí que en Murcia lo están haciendo bastante mejor que en Madrid.
Y que en poco tiempo veremos una clara mejoría, porque han decidido enfrentarse al problema sin trampas, como están haciendo en el resto de España y en casi toda Europa.
Has decidido ponerte del lado de los mentirosos, es decir, justificar a la Comunidad de Madrid. Tú sabrás porqué...

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