Terrorismo Alarmista

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 3481
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por La Narda »

¿ya olvidamos que el gobierno catalán siempre fue favorable a las medidas más restrictivas? ¿o que uno de los primeros confinamientos se produjo en una importante ciudad catalanan?

Dicho así.. donde está la conclusión ? en preservarnos del olvido tal vez ?

En fin
Vive y Deja Vivir
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 30565
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por lo tio pep »

La Narda escribió:
25 Jul 2020 17:24
¿ya olvidamos que el gobierno catalán siempre fue favorable a las medidas más restrictivas? ¿o que uno de los primeros confinamientos se produjo en una importante ciudad catalanan?

Dicho así.. donde está la conclusión ? en preservarnos del olvido tal vez ?

En fin
No es una conclusión, es un recordatorio para una afirmación que usted ha omitido, probablemente ni la ha visto Ets tant preponzella.
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 6723
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por vital »

Yushka escribió:
24 Jul 2020 12:17
Vital escribió:Al parecer no eran tan de cajón ... porque aquí en el foro más de uno me los ha rebatido y nadie se ha mojado a defenderme y apostar por esos pronósticos. Ahora que ha sucedido es muy fácil apuntarse al carro de "claro era fácil preverlo" pero creo que el único que lo ha previsto, defendido y argumentado he sido yo. En solitario.
Tu es que confundes el foro con una casa de apuestas. No entiendo tu afán de insistir e insistir a no ser que te pagan algo por acertar. O porque tienes un trauma infantil y por eso tienes la necesidad de destacar en acertar. Al fin y al cabo no dices más de lo que se puede leer diariamente en la prensa o escuchar a los tertulianos y expertos en la tele. Que más da si tienes o no razón si no eres un experto epidemiólogo cuya opinión se toma en cuenta en los mandos decisivos. Repetirlo a los cuatro gatos que estamos en el foro es como si un plim. Ni caso.
Si te molestan mis opiniones no las leas y ya está, tan tranquila: ya me has llamado casi de todo. Te faltaba lo del trauma.

¿Te he insultado yo alguna vez?

Lo que digo es: si alguien que no es "experto" ni tiene la información de todo un Gobierno, simplemente por puro sentido común, es capaz de predecir desde hace varios meses lo que iba a suceder, incluso dando tiempos, ¿qué clase de inútiles estamos pagando a precio de oro en el Congreso de los Diputados? O qué clase de psicópatas si también lo tenían previsto, claro.

Y no me vale que lo diluyas con otros gobiernos de otros países, que la clase gobernante actual en el mundo es para echarse a temblar. Lo raro es que no haya una Tercera, con lo que hay en el poder hoy.

Opinadores hay que han dicho mucho en muchos sentidos. Pocos que hayan ido del lado de la prudencia. Pablo Motos o el Presidente de Cantabria quizás, y se ha ridiculizado a ambos, en este mismo foro, curiosamente.
Que ya dieran plazos certeros de la evolución dime uno solo. Yo no he oído a nadie mojarse en que en Julio tendríamos el susto. Y yo no lo he sacado de nadie, simplemente hice un razonamiento, que lo tengo escrito en este foro, y en base de esas hipótesis lo dije. No se trata de una timba, es prever las cosas por el método de la observación y unos sencillos cálculos.
Vísteme despacio que llevo prisa
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 17507
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por Yushka »

vital escribió:
27 Jul 2020 11:52
Yushka escribió:
24 Jul 2020 12:17
Vital escribió:Al parecer no eran tan de cajón ... porque aquí en el foro más de uno me los ha rebatido y nadie se ha mojado a defenderme y apostar por esos pronósticos. Ahora que ha sucedido es muy fácil apuntarse al carro de "claro era fácil preverlo" pero creo que el único que lo ha previsto, defendido y argumentado he sido yo. En solitario.
Tu es que confundes el foro con una casa de apuestas. No entiendo tu afán de insistir e insistir a no ser que te pagan algo por acertar. O porque tienes un trauma infantil y por eso tienes la necesidad de destacar en acertar. Al fin y al cabo no dices más de lo que se puede leer diariamente en la prensa o escuchar a los tertulianos y expertos en la tele. Que más da si tienes o no razón si no eres un experto epidemiólogo cuya opinión se toma en cuenta en los mandos decisivos. Repetirlo a los cuatro gatos que estamos en el foro es como si un plim. Ni caso.
Si te molestan mis opiniones no las leas y ya está, tan tranquila: ya me has llamado casi de todo. Te faltaba lo del trauma.

¿Te he insultado yo alguna vez?

Lo que digo es: si alguien que no es "experto" ni tiene la información de todo un Gobierno, simplemente por puro sentido común, es capaz de predecir desde hace varios meses lo que iba a suceder, incluso dando tiempos, ¿qué clase de inútiles estamos pagando a precio de oro en el Congreso de los Diputados? O qué clase de psicópatas si también lo tenían previsto, claro.

Y no me vale que lo diluyas con otros gobiernos de otros países, que la clase gobernante actual en el mundo es para echarse a temblar. Lo raro es que no haya una Tercera, con lo que hay en el poder hoy.

Opinadores hay que han dicho mucho en muchos sentidos. Pocos que hayan ido del lado de la prudencia. Pablo Motos o el Presidente de Cantabria quizás, y se ha ridiculizado a ambos, en este mismo foro, curiosamente.
Que ya dieran plazos certeros de la evolución dime uno solo. Yo no he oído a nadie mojarse en que en Julio tendríamos el susto. Y yo no lo he sacado de nadie, simplemente hice un razonamiento, que lo tengo escrito en este foro, y en base de esas hipótesis lo dije. No se trata de una timba, es prever las cosas por el método de la observación y unos sencillos cálculos.
Si te hubiera llamado de todo hace tiempo que me habrían echado del foro. Además no es mi estilo. No creo que sea insultar suponer que tienes un trauma infantil. Todos tenemos alguno y lo tuyo con toda la claridad es esa necesidad imperioso de tener siempre la razón con tus apuestas. Pero eso no me indigna, como mucho me pueda hacer gracia. Lo que me molesta es tu afán de reducir un problema complejo y doloroso como la pandemia en una casa de apuestas o una timba como muy acertado dices, no solo repitiendo una y otra vez tus pronósticos y hasta haciendo listados en donde has acertado, sino aleccionando a los demás a mojarse para hacer sus apuestas correspondientes. Sinceramente me parece feo. Además no le veo utilidad en términos prácticos.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Patricia
Sabio
Sabio
Mensajes: 9881
Registrado: 19 Mar 2016 21:58

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por Patricia »

vital escribió:
27 Jul 2020 11:52
Yushka escribió:
24 Jul 2020 12:17
Vital escribió:Al parecer no eran tan de cajón ... porque aquí en el foro más de uno me los ha rebatido y nadie se ha mojado a defenderme y apostar por esos pronósticos. Ahora que ha sucedido es muy fácil apuntarse al carro de "claro era fácil preverlo" pero creo que el único que lo ha previsto, defendido y argumentado he sido yo. En solitario.
Tu es que confundes el foro con una casa de apuestas. No entiendo tu afán de insistir e insistir a no ser que te pagan algo por acertar. O porque tienes un trauma infantil y por eso tienes la necesidad de destacar en acertar. Al fin y al cabo no dices más de lo que se puede leer diariamente en la prensa o escuchar a los tertulianos y expertos en la tele. Que más da si tienes o no razón si no eres un experto epidemiólogo cuya opinión se toma en cuenta en los mandos decisivos. Repetirlo a los cuatro gatos que estamos en el foro es como si un plim. Ni caso.
Si te molestan mis opiniones no las leas y ya está, tan tranquila: ya me has llamado casi de todo. Te faltaba lo del trauma.

¿Te he insultado yo alguna vez?

Lo que digo es: si alguien que no es "experto" ni tiene la información de todo un Gobierno, simplemente por puro sentido común, es capaz de predecir desde hace varios meses lo que iba a suceder, incluso dando tiempos, ¿qué clase de inútiles estamos pagando a precio de oro en el Congreso de los Diputados? O qué clase de psicópatas si también lo tenían previsto, claro.

Y no me vale que lo diluyas con otros gobiernos de otros países, que la clase gobernante actual en el mundo es para echarse a temblar. Lo raro es que no haya una Tercera, con lo que hay en el poder hoy.

Opinadores hay que han dicho mucho en muchos sentidos. Pocos que hayan ido del lado de la prudencia. Pablo Motos o el Presidente de Cantabria quizás, y se ha ridiculizado a ambos, en este mismo foro, curiosamente.
Que ya dieran plazos certeros de la evolución dime uno solo. Yo no he oído a nadie mojarse en que en Julio tendríamos el susto. Y yo no lo he sacado de nadie, simplemente hice un razonamiento, que lo tengo escrito en este foro, y en base de esas hipótesis lo dije. No se trata de una timba, es prever las cosas por el método de la observación y unos sencillos cálculos.
Esto... ¿el virus ése, tiene sentido común?

¿Se reunen en asamblea o algo similar para acordar su estrategia?
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 6723
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por vital »

Yushka escribió:
29 Jul 2020 23:13
vital escribió:
27 Jul 2020 11:52
Yushka escribió:
24 Jul 2020 12:17
Vital escribió:Al parecer no eran tan de cajón ... porque aquí en el foro más de uno me los ha rebatido y nadie se ha mojado a defenderme y apostar por esos pronósticos. Ahora que ha sucedido es muy fácil apuntarse al carro de "claro era fácil preverlo" pero creo que el único que lo ha previsto, defendido y argumentado he sido yo. En solitario.
Tu es que confundes el foro con una casa de apuestas. No entiendo tu afán de insistir e insistir a no ser que te pagan algo por acertar. O porque tienes un trauma infantil y por eso tienes la necesidad de destacar en acertar. Al fin y al cabo no dices más de lo que se puede leer diariamente en la prensa o escuchar a los tertulianos y expertos en la tele. Que más da si tienes o no razón si no eres un experto epidemiólogo cuya opinión se toma en cuenta en los mandos decisivos. Repetirlo a los cuatro gatos que estamos en el foro es como si un plim. Ni caso.
Si te molestan mis opiniones no las leas y ya está, tan tranquila: ya me has llamado casi de todo. Te faltaba lo del trauma.

¿Te he insultado yo alguna vez?

Lo que digo es: si alguien que no es "experto" ni tiene la información de todo un Gobierno, simplemente por puro sentido común, es capaz de predecir desde hace varios meses lo que iba a suceder, incluso dando tiempos, ¿qué clase de inútiles estamos pagando a precio de oro en el Congreso de los Diputados? O qué clase de psicópatas si también lo tenían previsto, claro.

Y no me vale que lo diluyas con otros gobiernos de otros países, que la clase gobernante actual en el mundo es para echarse a temblar. Lo raro es que no haya una Tercera, con lo que hay en el poder hoy.

Opinadores hay que han dicho mucho en muchos sentidos. Pocos que hayan ido del lado de la prudencia. Pablo Motos o el Presidente de Cantabria quizás, y se ha ridiculizado a ambos, en este mismo foro, curiosamente.
Que ya dieran plazos certeros de la evolución dime uno solo. Yo no he oído a nadie mojarse en que en Julio tendríamos el susto. Y yo no lo he sacado de nadie, simplemente hice un razonamiento, que lo tengo escrito en este foro, y en base de esas hipótesis lo dije. No se trata de una timba, es prever las cosas por el método de la observación y unos sencillos cálculos.
Si te hubiera llamado de todo hace tiempo que me habrían echado del foro. Además no es mi estilo. No creo que sea insultar suponer que tienes un trauma infantil. Todos tenemos alguno y lo tuyo con toda la claridad es esa necesidad imperioso de tener siempre la razón con tus apuestas. Pero eso no me indigna, como mucho me pueda hacer gracia. Lo que me molesta es tu afán de reducir un problema complejo y doloroso como la pandemia en una casa de apuestas o una timba como muy acertado dices, no solo repitiendo una y otra vez tus pronósticos y hasta haciendo listados en donde has acertado, sino aleccionando a los demás a mojarse para hacer sus apuestas correspondientes. Sinceramente me parece feo. Además no le veo utilidad en términos prácticos.
No Yushka, ésto va más allá. Lo que yo quiero transmitir es que se sea PRUDENTE, a nivel personal.
Y a nivel político, puesto que estamos en un foro de política, que por parte de los políticos se actúe de forma inteligente y adelantándose al virus.

Algunos foreros dicen: es que NADIE puede saber lo que va a pasar, (y así justifican la impericia del Gobierno) y frente a eso yo digo: SÍ SE PUEDE SABER al menos a grandes rasgos, simplemente aplicando el sentido común.

A esa respuesta la reacción de algunos foreros es la burla.

Pasa el tiempo, y el tiempo me da la razón. ERGO, sí se puede saber, sí se puede prever (al menos mucho mejor de las previsiones de ese "comité de expertos" y de la legión de amorrados que andan cobrando fortunas por trabajar para el Gobierno con la vida resuelta), y como no lo hacen SÍ SE LES PUEDE PEDIR RESPONSABILIDADES.

Si un ciudadano normal, sin medios, sin más datos que los publicados en distintos medios, sin tener tampoco todo el tiempo del mundo, es capaz de acertar incluso en plazos ¿¿Cómo puede ser que los gobernantes, en equipo, con legión de personal dedicado supuestamente a adelantarse a la jugada y protegernos no son capaces o al menos eso nos quieren hacer creer?? O es mentira, lo saben pero les da igual porque van a golpe de Tezanos, o es verdad que no saben y son una PANDA DE INÚTILES, que es lo que defendí desde primeros de marzo en este foro.

Vosotros me decíais que no se podía saber.

Pues bien: ya no tenéis ese argumento. Os he demostrado que sí se puede saber.

No se trata de timbas. Se trata de demostrar que estabais equivocados en ese argumento. Con hechos. Aquí los tenéis.

Ahora ¿¿Podemos llamar PANDA DE INÚTILES al Gobierno ya??

Pues eso.

PD. Ese post se llamó "demasiado pronto" porque vi que por querer correr, íbamos a retroceder. A ver si entendemos a qué nos enfrentamos de una vez. A menudo el "vísteme despacio que llevo prisa" es un buen consejo.
Vísteme despacio que llevo prisa
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 6723
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por vital »

Patricia escribió:
29 Jul 2020 23:18
vital escribió:
27 Jul 2020 11:52
Yushka escribió:
24 Jul 2020 12:17
Vital escribió:Al parecer no eran tan de cajón ... porque aquí en el foro más de uno me los ha rebatido y nadie se ha mojado a defenderme y apostar por esos pronósticos. Ahora que ha sucedido es muy fácil apuntarse al carro de "claro era fácil preverlo" pero creo que el único que lo ha previsto, defendido y argumentado he sido yo. En solitario.
Tu es que confundes el foro con una casa de apuestas. No entiendo tu afán de insistir e insistir a no ser que te pagan algo por acertar. O porque tienes un trauma infantil y por eso tienes la necesidad de destacar en acertar. Al fin y al cabo no dices más de lo que se puede leer diariamente en la prensa o escuchar a los tertulianos y expertos en la tele. Que más da si tienes o no razón si no eres un experto epidemiólogo cuya opinión se toma en cuenta en los mandos decisivos. Repetirlo a los cuatro gatos que estamos en el foro es como si un plim. Ni caso.
Si te molestan mis opiniones no las leas y ya está, tan tranquila: ya me has llamado casi de todo. Te faltaba lo del trauma.

¿Te he insultado yo alguna vez?

Lo que digo es: si alguien que no es "experto" ni tiene la información de todo un Gobierno, simplemente por puro sentido común, es capaz de predecir desde hace varios meses lo que iba a suceder, incluso dando tiempos, ¿qué clase de inútiles estamos pagando a precio de oro en el Congreso de los Diputados? O qué clase de psicópatas si también lo tenían previsto, claro.

Y no me vale que lo diluyas con otros gobiernos de otros países, que la clase gobernante actual en el mundo es para echarse a temblar. Lo raro es que no haya una Tercera, con lo que hay en el poder hoy.

Opinadores hay que han dicho mucho en muchos sentidos. Pocos que hayan ido del lado de la prudencia. Pablo Motos o el Presidente de Cantabria quizás, y se ha ridiculizado a ambos, en este mismo foro, curiosamente.
Que ya dieran plazos certeros de la evolución dime uno solo. Yo no he oído a nadie mojarse en que en Julio tendríamos el susto. Y yo no lo he sacado de nadie, simplemente hice un razonamiento, que lo tengo escrito en este foro, y en base de esas hipótesis lo dije. No se trata de una timba, es prever las cosas por el método de la observación y unos sencillos cálculos.
Esto... ¿el virus ése, tiene sentido común?

¿Se reunen en asamblea o algo similar para acordar su estrategia?
Al parecer mucho más que muchas personas. Ha conseguido darnos la vuelta y provocarnos una segunda oleada
Vísteme despacio que llevo prisa
Patricia
Sabio
Sabio
Mensajes: 9881
Registrado: 19 Mar 2016 21:58

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por Patricia »

Pues entonces andaros con cuidado. Normalmente, siempre que te dan la vuelta es para sumar cinco. Claro que si antes de darte la vuelta, ya te provocó una oleada, pues bienvenida sea la segunda, dente por donde te den.
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 6723
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por vital »

Patricia escribió:
30 Jul 2020 11:38
Pues entonces andaros con cuidado. Normalmente, siempre que te dan la vuelta es para sumar cinco. Claro que si antes de darte la vuelta, ya te provocó una oleada, pues bienvenida sea la segunda, dente por donde te den.
Sí, sí, por ahí justamente es por donde nos va a dar y por segunda vez.

La oleada, eso sí, no va a ser de gusto aunque nos va a dejar igualmente muertos.
Vísteme despacio que llevo prisa
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 17507
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por Yushka »

vital escribió:
30 Jul 2020 10:54
Yushka escribió:
29 Jul 2020 23:13
vital escribió:
27 Jul 2020 11:52
Yushka escribió:
24 Jul 2020 12:17
Vital escribió:Al parecer no eran tan de cajón ... porque aquí en el foro más de uno me los ha rebatido y nadie se ha mojado a defenderme y apostar por esos pronósticos. Ahora que ha sucedido es muy fácil apuntarse al carro de "claro era fácil preverlo" pero creo que el único que lo ha previsto, defendido y argumentado he sido yo. En solitario.
Tu es que confundes el foro con una casa de apuestas. No entiendo tu afán de insistir e insistir a no ser que te pagan algo por acertar. O porque tienes un trauma infantil y por eso tienes la necesidad de destacar en acertar. Al fin y al cabo no dices más de lo que se puede leer diariamente en la prensa o escuchar a los tertulianos y expertos en la tele. Que más da si tienes o no razón si no eres un experto epidemiólogo cuya opinión se toma en cuenta en los mandos decisivos. Repetirlo a los cuatro gatos que estamos en el foro es como si un plim. Ni caso.
Si te molestan mis opiniones no las leas y ya está, tan tranquila: ya me has llamado casi de todo. Te faltaba lo del trauma.

¿Te he insultado yo alguna vez?

Lo que digo es: si alguien que no es "experto" ni tiene la información de todo un Gobierno, simplemente por puro sentido común, es capaz de predecir desde hace varios meses lo que iba a suceder, incluso dando tiempos, ¿qué clase de inútiles estamos pagando a precio de oro en el Congreso de los Diputados? O qué clase de psicópatas si también lo tenían previsto, claro.

Y no me vale que lo diluyas con otros gobiernos de otros países, que la clase gobernante actual en el mundo es para echarse a temblar. Lo raro es que no haya una Tercera, con lo que hay en el poder hoy.

Opinadores hay que han dicho mucho en muchos sentidos. Pocos que hayan ido del lado de la prudencia. Pablo Motos o el Presidente de Cantabria quizás, y se ha ridiculizado a ambos, en este mismo foro, curiosamente.
Que ya dieran plazos certeros de la evolución dime uno solo. Yo no he oído a nadie mojarse en que en Julio tendríamos el susto. Y yo no lo he sacado de nadie, simplemente hice un razonamiento, que lo tengo escrito en este foro, y en base de esas hipótesis lo dije. No se trata de una timba, es prever las cosas por el método de la observación y unos sencillos cálculos.
Si te hubiera llamado de todo hace tiempo que me habrían echado del foro. Además no es mi estilo. No creo que sea insultar suponer que tienes un trauma infantil. Todos tenemos alguno y lo tuyo con toda la claridad es esa necesidad imperioso de tener siempre la razón con tus apuestas. Pero eso no me indigna, como mucho me pueda hacer gracia. Lo que me molesta es tu afán de reducir un problema complejo y doloroso como la pandemia en una casa de apuestas o una timba como muy acertado dices, no solo repitiendo una y otra vez tus pronósticos y hasta haciendo listados en donde has acertado, sino aleccionando a los demás a mojarse para hacer sus apuestas correspondientes. Sinceramente me parece feo. Además no le veo utilidad en términos prácticos.
No Yushka, ésto va más allá. Lo que yo quiero transmitir es que se sea PRUDENTE, a nivel personal.
Y a nivel político, puesto que estamos en un foro de política, que por parte de los políticos se actúe de forma inteligente y adelantándose al virus.

Algunos foreros dicen: es que NADIE puede saber lo que va a pasar, (y así justifican la impericia del Gobierno) y frente a eso yo digo: SÍ SE PUEDE SABER al menos a grandes rasgos, simplemente aplicando el sentido común.

A esa respuesta la reacción de algunos foreros es la burla.

Pasa el tiempo, y el tiempo me da la razón. ERGO, sí se puede saber, sí se puede prever (al menos mucho mejor de las previsiones de ese "comité de expertos" y de la legión de amorrados que andan cobrando fortunas por trabajar para el Gobierno con la vida resuelta), y como no lo hacen SÍ SE LES PUEDE PEDIR RESPONSABILIDADES.

Si un ciudadano normal, sin medios, sin más datos que los publicados en distintos medios, sin tener tampoco todo el tiempo del mundo, es capaz de acertar incluso en plazos ¿¿Cómo puede ser que los gobernantes, en equipo, con legión de personal dedicado supuestamente a adelantarse a la jugada y protegernos no son capaces o al menos eso nos quieren hacer creer?? O es mentira, lo saben pero les da igual porque van a golpe de Tezanos, o es verdad que no saben y son una PANDA DE INÚTILES, que es lo que defendí desde primeros de marzo en este foro.

Vosotros me decíais que no se podía saber.

Pues bien: ya no tenéis ese argumento. Os he demostrado que sí se puede saber.

No se trata de timbas. Se trata de demostrar que estabais equivocados en ese argumento. Con hechos. Aquí los tenéis.

Ahora ¿¿Podemos llamar PANDA DE INÚTILES al Gobierno ya??

Pues eso.

PD. Ese post se llamó "demasiado pronto" porque vi que por querer correr, íbamos a retroceder. A ver si entendemos a qué nos enfrentamos de una vez. A menudo el "vísteme despacio que llevo prisa" es un buen consejo.
Para llamar a la prudencia no es necesario poner listados de lo que has dicho y dónde has acertado y dónde "todavía" no. Y repetirlo una vez y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, -sleeping

Tu no sabes las prudencias que tienen la gente del foro en su día a día. Cada uno valorará los riesgos que tiene y actuará acorde. Todos somos adultos y no necesitamos a una voz de la conciencia que les vayan susurrando al oido lo que tenga que hacer cada vez que entran en el foro. Y lo que se atañe a los políticos, que yo sepa no hay ninguno en el foro. (Aunque nunca se sabe).

Y tú llama al Gobierno como te de la gana. Si se tratara de mis hijos pues saltaría, ¿pero con el Gobierno...? Despáchate con gusto. Siempre claro que permitas que otros pueden opinar de otra manera.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 6723
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por vital »

Yushka escribió:
30 Jul 2020 18:53
vital escribió:
30 Jul 2020 10:54
Yushka escribió:
29 Jul 2020 23:13
vital escribió:
27 Jul 2020 11:52
Yushka escribió:
24 Jul 2020 12:17


Tu es que confundes el foro con una casa de apuestas. No entiendo tu afán de insistir e insistir a no ser que te pagan algo por acertar. O porque tienes un trauma infantil y por eso tienes la necesidad de destacar en acertar. Al fin y al cabo no dices más de lo que se puede leer diariamente en la prensa o escuchar a los tertulianos y expertos en la tele. Que más da si tienes o no razón si no eres un experto epidemiólogo cuya opinión se toma en cuenta en los mandos decisivos. Repetirlo a los cuatro gatos que estamos en el foro es como si un plim. Ni caso.
Si te molestan mis opiniones no las leas y ya está, tan tranquila: ya me has llamado casi de todo. Te faltaba lo del trauma.

¿Te he insultado yo alguna vez?

Lo que digo es: si alguien que no es "experto" ni tiene la información de todo un Gobierno, simplemente por puro sentido común, es capaz de predecir desde hace varios meses lo que iba a suceder, incluso dando tiempos, ¿qué clase de inútiles estamos pagando a precio de oro en el Congreso de los Diputados? O qué clase de psicópatas si también lo tenían previsto, claro.

Y no me vale que lo diluyas con otros gobiernos de otros países, que la clase gobernante actual en el mundo es para echarse a temblar. Lo raro es que no haya una Tercera, con lo que hay en el poder hoy.

Opinadores hay que han dicho mucho en muchos sentidos. Pocos que hayan ido del lado de la prudencia. Pablo Motos o el Presidente de Cantabria quizás, y se ha ridiculizado a ambos, en este mismo foro, curiosamente.
Que ya dieran plazos certeros de la evolución dime uno solo. Yo no he oído a nadie mojarse en que en Julio tendríamos el susto. Y yo no lo he sacado de nadie, simplemente hice un razonamiento, que lo tengo escrito en este foro, y en base de esas hipótesis lo dije. No se trata de una timba, es prever las cosas por el método de la observación y unos sencillos cálculos.
Si te hubiera llamado de todo hace tiempo que me habrían echado del foro. Además no es mi estilo. No creo que sea insultar suponer que tienes un trauma infantil. Todos tenemos alguno y lo tuyo con toda la claridad es esa necesidad imperioso de tener siempre la razón con tus apuestas. Pero eso no me indigna, como mucho me pueda hacer gracia. Lo que me molesta es tu afán de reducir un problema complejo y doloroso como la pandemia en una casa de apuestas o una timba como muy acertado dices, no solo repitiendo una y otra vez tus pronósticos y hasta haciendo listados en donde has acertado, sino aleccionando a los demás a mojarse para hacer sus apuestas correspondientes. Sinceramente me parece feo. Además no le veo utilidad en términos prácticos.
No Yushka, ésto va más allá. Lo que yo quiero transmitir es que se sea PRUDENTE, a nivel personal.
Y a nivel político, puesto que estamos en un foro de política, que por parte de los políticos se actúe de forma inteligente y adelantándose al virus.

Algunos foreros dicen: es que NADIE puede saber lo que va a pasar, (y así justifican la impericia del Gobierno) y frente a eso yo digo: SÍ SE PUEDE SABER al menos a grandes rasgos, simplemente aplicando el sentido común.

A esa respuesta la reacción de algunos foreros es la burla.

Pasa el tiempo, y el tiempo me da la razón. ERGO, sí se puede saber, sí se puede prever (al menos mucho mejor de las previsiones de ese "comité de expertos" y de la legión de amorrados que andan cobrando fortunas por trabajar para el Gobierno con la vida resuelta), y como no lo hacen SÍ SE LES PUEDE PEDIR RESPONSABILIDADES.

Si un ciudadano normal, sin medios, sin más datos que los publicados en distintos medios, sin tener tampoco todo el tiempo del mundo, es capaz de acertar incluso en plazos ¿¿Cómo puede ser que los gobernantes, en equipo, con legión de personal dedicado supuestamente a adelantarse a la jugada y protegernos no son capaces o al menos eso nos quieren hacer creer?? O es mentira, lo saben pero les da igual porque van a golpe de Tezanos, o es verdad que no saben y son una PANDA DE INÚTILES, que es lo que defendí desde primeros de marzo en este foro.

Vosotros me decíais que no se podía saber.

Pues bien: ya no tenéis ese argumento. Os he demostrado que sí se puede saber.

No se trata de timbas. Se trata de demostrar que estabais equivocados en ese argumento. Con hechos. Aquí los tenéis.

Ahora ¿¿Podemos llamar PANDA DE INÚTILES al Gobierno ya??

Pues eso.

PD. Ese post se llamó "demasiado pronto" porque vi que por querer correr, íbamos a retroceder. A ver si entendemos a qué nos enfrentamos de una vez. A menudo el "vísteme despacio que llevo prisa" es un buen consejo.
Para llamar a la prudencia no es necesario poner listados de lo que has dicho y dónde has acertado y dónde "todavía" no. Y repetirlo una vez y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, -sleeping

Tu no sabes las prudencias que tienen la gente del foro en su día a día. Cada uno valorará los riesgos que tiene y actuará acorde. Todos somos adultos y no necesitamos a una voz de la conciencia que les vayan susurrando al oido lo que tenga que hacer cada vez que entran en el foro. Y lo que se atañe a los políticos, que yo sepa no hay ninguno en el foro. (Aunque nunca se sabe).

Y tú llama al Gobierno como te de la gana. Si se tratara de mis hijos pues saltaría, ¿pero con el Gobierno...? Despáchate con gusto. Siempre claro que permitas que otros pueden opinar de otra manera.
Sí es necesario; va todo unido. Si en abril lo digo, como lo dije y se me pitorrean algunos del foro, sí es necesario recalcar que estaba en lo cierto. A ver si ahora tienen más cuidado. Y me da la sensación de que aún hay gente que no se lo toma en serio, a pesar de los pesares. Por ello seguiré insistiendo, aunque duerma a las ovejas.

Ah, y para que olviden el argumento de que es que "el gobierno no podía saber" (que cada cual opine lo que quiera, como si quieren opinar que el bicho lo han traído unos extraterrestres desde Andrómeda)
Vísteme despacio que llevo prisa
Avatar de Usuario
neuronal
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 838
Registrado: 02 Oct 2012 12:33

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por neuronal »

Yo no tengo nada contra los que exponen sus ideas de forma educada y razonada, no creo que eso tenga que ver ningún trauma. En cambio hay algunos que sí deben tener profundos traumas, y son los que se dedican a insultar y a despreciar a los que no piensan como ellos.
... no existe bestia tan feroz que no sienta alguna piedad.
–Yo no siento ninguna; luego no soy tal bestia.
Avatar de Usuario
Muga
Sabio
Sabio
Mensajes: 3938
Registrado: 13 Oct 2012 11:04

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por Muga »

vital escribió:
Yushka escribió:
30 Jul 2020 18:53
vital escribió:
30 Jul 2020 10:54
Yushka escribió:
29 Jul 2020 23:13
vital escribió:
27 Jul 2020 11:52
Si te molestan mis opiniones no las leas y ya está, tan tranquila: ya me has llamado casi de todo. Te faltaba lo del trauma.

¿Te he insultado yo alguna vez?

Lo que digo es: si alguien que no es "experto" ni tiene la información de todo un Gobierno, simplemente por puro sentido común, es capaz de predecir desde hace varios meses lo que iba a suceder, incluso dando tiempos, ¿qué clase de inútiles estamos pagando a precio de oro en el Congreso de los Diputados? O qué clase de psicópatas si también lo tenían previsto, claro.

Y no me vale que lo diluyas con otros gobiernos de otros países, que la clase gobernante actual en el mundo es para echarse a temblar. Lo raro es que no haya una Tercera, con lo que hay en el poder hoy.

Opinadores hay que han dicho mucho en muchos sentidos. Pocos que hayan ido del lado de la prudencia. Pablo Motos o el Presidente de Cantabria quizás, y se ha ridiculizado a ambos, en este mismo foro, curiosamente.
Que ya dieran plazos certeros de la evolución dime uno solo. Yo no he oído a nadie mojarse en que en Julio tendríamos el susto. Y yo no lo he sacado de nadie, simplemente hice un razonamiento, que lo tengo escrito en este foro, y en base de esas hipótesis lo dije. No se trata de una timba, es prever las cosas por el método de la observación y unos sencillos cálculos.
Si te hubiera llamado de todo hace tiempo que me habrían echado del foro. Además no es mi estilo. No creo que sea insultar suponer que tienes un trauma infantil. Todos tenemos alguno y lo tuyo con toda la claridad es esa necesidad imperioso de tener siempre la razón con tus apuestas. Pero eso no me indigna, como mucho me pueda hacer gracia. Lo que me molesta es tu afán de reducir un problema complejo y doloroso como la pandemia en una casa de apuestas o una timba como muy acertado dices, no solo repitiendo una y otra vez tus pronósticos y hasta haciendo listados en donde has acertado, sino aleccionando a los demás a mojarse para hacer sus apuestas correspondientes. Sinceramente me parece feo. Además no le veo utilidad en términos prácticos.
No Yushka, ésto va más allá. Lo que yo quiero transmitir es que se sea PRUDENTE, a nivel personal.
Y a nivel político, puesto que estamos en un foro de política, que por parte de los políticos se actúe de forma inteligente y adelantándose al virus.

Algunos foreros dicen: es que NADIE puede saber lo que va a pasar, (y así justifican la impericia del Gobierno) y frente a eso yo digo: SÍ SE PUEDE SABER al menos a grandes rasgos, simplemente aplicando el sentido común.

A esa respuesta la reacción de algunos foreros es la burla.

Pasa el tiempo, y el tiempo me da la razón. ERGO, sí se puede saber, sí se puede prever (al menos mucho mejor de las previsiones de ese "comité de expertos" y de la legión de amorrados que andan cobrando fortunas por trabajar para el Gobierno con la vida resuelta), y como no lo hacen SÍ SE LES PUEDE PEDIR RESPONSABILIDADES.

Si un ciudadano normal, sin medios, sin más datos que los publicados en distintos medios, sin tener tampoco todo el tiempo del mundo, es capaz de acertar incluso en plazos ¿¿Cómo puede ser que los gobernantes, en equipo, con legión de personal dedicado supuestamente a adelantarse a la jugada y protegernos no son capaces o al menos eso nos quieren hacer creer?? O es mentira, lo saben pero les da igual porque van a golpe de Tezanos, o es verdad que no saben y son una PANDA DE INÚTILES, que es lo que defendí desde primeros de marzo en este foro.

Vosotros me decíais que no se podía saber.

Pues bien: ya no tenéis ese argumento. Os he demostrado que sí se puede saber.

No se trata de timbas. Se trata de demostrar que estabais equivocados en ese argumento. Con hechos. Aquí los tenéis.

Ahora ¿¿Podemos llamar PANDA DE INÚTILES al Gobierno ya??

Pues eso.

PD. Ese post se llamó "demasiado pronto" porque vi que por querer correr, íbamos a retroceder. A ver si entendemos a qué nos enfrentamos de una vez. A menudo el "vísteme despacio que llevo prisa" es un buen consejo.
Para llamar a la prudencia no es necesario poner listados de lo que has dicho y dónde has acertado y dónde "todavía" no. Y repetirlo una vez y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, -sleeping

Tu no sabes las prudencias que tienen la gente del foro en su día a día. Cada uno valorará los riesgos que tiene y actuará acorde. Todos somos adultos y no necesitamos a una voz de la conciencia que les vayan susurrando al oido lo que tenga que hacer cada vez que entran en el foro. Y lo que se atañe a los políticos, que yo sepa no hay ninguno en el foro. (Aunque nunca se sabe).

Y tú llama al Gobierno como te de la gana. Si se tratara de mis hijos pues saltaría, ¿pero con el Gobierno...? Despáchate con gusto. Siempre claro que permitas que otros pueden opinar de otra manera.
Sí es necesario; va todo unido. Si en abril lo digo, como lo dije y se me pitorrean algunos del foro, sí es necesario recalcar que estaba en lo cierto. A ver si ahora tienen más cuidado. Y me da la sensación de que aún hay gente que no se lo toma en serio, a pesar de los pesares. Por ello seguiré insistiendo, aunque duerma a las ovejas.

Ah, y para que olviden el argumento de que es que "el gobierno no podía saber" (que cada cual opine lo que quiera, como si quieren opinar que el bicho lo han traído unos extraterrestres desde Andrómeda)
Insisto, con pequeños matices, más o menos la mayoría no estamos alejados de tus pensamientos.
La diferencia?
Que tú no querías abrir tan pronto y otros pensamos que era necesario.
Simplemente porque sino lo hacemos, todo se iba al carajo.
Hemos hecho lo mismo que ha hecho toda Europa, y aún y todo con mayores restricciones.


Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 6723
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por vital »

Muga escribió:
31 Jul 2020 11:59
vital escribió:
Yushka escribió:
30 Jul 2020 18:53
vital escribió:
30 Jul 2020 10:54
Yushka escribió:
29 Jul 2020 23:13


Si te hubiera llamado de todo hace tiempo que me habrían echado del foro. Además no es mi estilo. No creo que sea insultar suponer que tienes un trauma infantil. Todos tenemos alguno y lo tuyo con toda la claridad es esa necesidad imperioso de tener siempre la razón con tus apuestas. Pero eso no me indigna, como mucho me pueda hacer gracia. Lo que me molesta es tu afán de reducir un problema complejo y doloroso como la pandemia en una casa de apuestas o una timba como muy acertado dices, no solo repitiendo una y otra vez tus pronósticos y hasta haciendo listados en donde has acertado, sino aleccionando a los demás a mojarse para hacer sus apuestas correspondientes. Sinceramente me parece feo. Además no le veo utilidad en términos prácticos.
No Yushka, ésto va más allá. Lo que yo quiero transmitir es que se sea PRUDENTE, a nivel personal.
Y a nivel político, puesto que estamos en un foro de política, que por parte de los políticos se actúe de forma inteligente y adelantándose al virus.

Algunos foreros dicen: es que NADIE puede saber lo que va a pasar, (y así justifican la impericia del Gobierno) y frente a eso yo digo: SÍ SE PUEDE SABER al menos a grandes rasgos, simplemente aplicando el sentido común.

A esa respuesta la reacción de algunos foreros es la burla.

Pasa el tiempo, y el tiempo me da la razón. ERGO, sí se puede saber, sí se puede prever (al menos mucho mejor de las previsiones de ese "comité de expertos" y de la legión de amorrados que andan cobrando fortunas por trabajar para el Gobierno con la vida resuelta), y como no lo hacen SÍ SE LES PUEDE PEDIR RESPONSABILIDADES.

Si un ciudadano normal, sin medios, sin más datos que los publicados en distintos medios, sin tener tampoco todo el tiempo del mundo, es capaz de acertar incluso en plazos ¿¿Cómo puede ser que los gobernantes, en equipo, con legión de personal dedicado supuestamente a adelantarse a la jugada y protegernos no son capaces o al menos eso nos quieren hacer creer?? O es mentira, lo saben pero les da igual porque van a golpe de Tezanos, o es verdad que no saben y son una PANDA DE INÚTILES, que es lo que defendí desde primeros de marzo en este foro.

Vosotros me decíais que no se podía saber.

Pues bien: ya no tenéis ese argumento. Os he demostrado que sí se puede saber.

No se trata de timbas. Se trata de demostrar que estabais equivocados en ese argumento. Con hechos. Aquí los tenéis.

Ahora ¿¿Podemos llamar PANDA DE INÚTILES al Gobierno ya??

Pues eso.

PD. Ese post se llamó "demasiado pronto" porque vi que por querer correr, íbamos a retroceder. A ver si entendemos a qué nos enfrentamos de una vez. A menudo el "vísteme despacio que llevo prisa" es un buen consejo.
Para llamar a la prudencia no es necesario poner listados de lo que has dicho y dónde has acertado y dónde "todavía" no. Y repetirlo una vez y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, -sleeping

Tu no sabes las prudencias que tienen la gente del foro en su día a día. Cada uno valorará los riesgos que tiene y actuará acorde. Todos somos adultos y no necesitamos a una voz de la conciencia que les vayan susurrando al oido lo que tenga que hacer cada vez que entran en el foro. Y lo que se atañe a los políticos, que yo sepa no hay ninguno en el foro. (Aunque nunca se sabe).

Y tú llama al Gobierno como te de la gana. Si se tratara de mis hijos pues saltaría, ¿pero con el Gobierno...? Despáchate con gusto. Siempre claro que permitas que otros pueden opinar de otra manera.
Sí es necesario; va todo unido. Si en abril lo digo, como lo dije y se me pitorrean algunos del foro, sí es necesario recalcar que estaba en lo cierto. A ver si ahora tienen más cuidado. Y me da la sensación de que aún hay gente que no se lo toma en serio, a pesar de los pesares. Por ello seguiré insistiendo, aunque duerma a las ovejas.

Ah, y para que olviden el argumento de que es que "el gobierno no podía saber" (que cada cual opine lo que quiera, como si quieren opinar que el bicho lo han traído unos extraterrestres desde Andrómeda)
Insisto, con pequeños matices, más o menos la mayoría no estamos alejados de tus pensamientos.
La diferencia?
Que tú no querías abrir tan pronto y otros pensamos que era necesario.
Simplemente porque sino lo hacemos, todo se iba al carajo.
Hemos hecho lo mismo que ha hecho toda Europa, y aún y todo con mayores restricciones.


Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk
No tan pronto ... a ciegas.

Es un importante matiz.

Si tú aprovechas el confinamiento para detectar vía PCRs dónde y en qué grado está el virus en España, y conforme a ello vas abriendo de forma que sólo los no infectados puedan ir incorporándose, manteniendo aislados a los que aún lo tienen, la cosa cambia.

Si a eso le añades exigir test en origen (y test en frontera -aunque el resultado tarde-) a los viajeros, y haces un control estricto de las fronteras (aún usando la Marina si es necesario para detectar las pateras y una diplomacia activa para reducir en origen las salidas, por ejemplo de Argelia), ya no vas tan a ciegas.

Que el resto de Europa tampoco lo haga no significa que sea lo correcto (de hecho están subiendo los malos datos en toda Europa, por listos)

En España tenemos un grado más de ineptitud, porque tuvimos los peores datos del mundo en la primera oleada, y volvemos a tener los peores datos de Europa en los rebrotes (creo que ya hemos adelantado a Rusia en IA)

Digamos que España la teníamos más sucia de virus que el resto de Europa cuando el desconfinamiento, de ahí que aquí ya vayamos en cabeza. Y aparte en otros países europeos se han puesto más medios para controlar los brotes que aquí. Que todo cuenta y suma.

Aún así, no exigir test en fronteras se ha demostrado un error:

1) Ni hemos salvado el turismo como tú decías (la gente al final tiene miedo de salir lejos de su casa, en general) y las cifras de turismo internacional en España en Julio han sido ridículas comparadas con un año normal, luego al carajo se ha ido el sector turístico igualmente

2) Ni hemos salvado la situación sanitaria

Así que un pan con unas tortas. Queda antipático... pero: ya lo dije. Se veía venir. Era de sentido común verlo. Ese sentido común del que carecen los gobernantes actuales, en España y no sólo en España.

Vísteme despacio que llevo prisa. Hemos querido correr. Ahora tocará vestirse de nuevo, empezando por la punta.
Vísteme despacio que llevo prisa
Avatar de Usuario
Muga
Sabio
Sabio
Mensajes: 3938
Registrado: 13 Oct 2012 11:04

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por Muga »

Dime algún país de Europa que haya exigido test en la frontera...

Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Avatar de Usuario
Muga
Sabio
Sabio
Mensajes: 3938
Registrado: 13 Oct 2012 11:04

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por Muga »

Y el turismo se ha salvado un poco.
No son malos datos si partimos de cero, que en algún momento eso se pensó.
Evidentemente mal se hace si se mira a julio del año pasado.


Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 3481
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por La Narda »

A lo que Vital, denomina "precauciones" nunca le encontrareis un fondo de razón sino una cadena de infinitas suposiciones.
Es lo que pasa siempre que desde la partida, se prescinde de un objetivo cierto a alcanzar y solo se llega a un "camino de mil vueltas".

En fin
Vive y Deja Vivir
Avatar de Usuario
Muga
Sabio
Sabio
Mensajes: 3938
Registrado: 13 Oct 2012 11:04

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por Muga »

vital escribió:
Muga escribió:
31 Jul 2020 11:59
vital escribió:
Yushka escribió:
30 Jul 2020 18:53
vital escribió:
30 Jul 2020 10:54
No Yushka, ésto va más allá. Lo que yo quiero transmitir es que se sea PRUDENTE, a nivel personal.
Y a nivel político, puesto que estamos en un foro de política, que por parte de los políticos se actúe de forma inteligente y adelantándose al virus.

Algunos foreros dicen: es que NADIE puede saber lo que va a pasar, (y así justifican la impericia del Gobierno) y frente a eso yo digo: SÍ SE PUEDE SABER al menos a grandes rasgos, simplemente aplicando el sentido común.

A esa respuesta la reacción de algunos foreros es la burla.

Pasa el tiempo, y el tiempo me da la razón. ERGO, sí se puede saber, sí se puede prever (al menos mucho mejor de las previsiones de ese "comité de expertos" y de la legión de amorrados que andan cobrando fortunas por trabajar para el Gobierno con la vida resuelta), y como no lo hacen SÍ SE LES PUEDE PEDIR RESPONSABILIDADES.

Si un ciudadano normal, sin medios, sin más datos que los publicados en distintos medios, sin tener tampoco todo el tiempo del mundo, es capaz de acertar incluso en plazos ¿¿Cómo puede ser que los gobernantes, en equipo, con legión de personal dedicado supuestamente a adelantarse a la jugada y protegernos no son capaces o al menos eso nos quieren hacer creer?? O es mentira, lo saben pero les da igual porque van a golpe de Tezanos, o es verdad que no saben y son una PANDA DE INÚTILES, que es lo que defendí desde primeros de marzo en este foro.

Vosotros me decíais que no se podía saber.

Pues bien: ya no tenéis ese argumento. Os he demostrado que sí se puede saber.

No se trata de timbas. Se trata de demostrar que estabais equivocados en ese argumento. Con hechos. Aquí los tenéis.

Ahora ¿¿Podemos llamar PANDA DE INÚTILES al Gobierno ya??

Pues eso.

PD. Ese post se llamó "demasiado pronto" porque vi que por querer correr, íbamos a retroceder. A ver si entendemos a qué nos enfrentamos de una vez. A menudo el "vísteme despacio que llevo prisa" es un buen consejo.
Para llamar a la prudencia no es necesario poner listados de lo que has dicho y dónde has acertado y dónde "todavía" no. Y repetirlo una vez y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, -sleeping

Tu no sabes las prudencias que tienen la gente del foro en su día a día. Cada uno valorará los riesgos que tiene y actuará acorde. Todos somos adultos y no necesitamos a una voz de la conciencia que les vayan susurrando al oido lo que tenga que hacer cada vez que entran en el foro. Y lo que se atañe a los políticos, que yo sepa no hay ninguno en el foro. (Aunque nunca se sabe).

Y tú llama al Gobierno como te de la gana. Si se tratara de mis hijos pues saltaría, ¿pero con el Gobierno...? Despáchate con gusto. Siempre claro que permitas que otros pueden opinar de otra manera.
Sí es necesario; va todo unido. Si en abril lo digo, como lo dije y se me pitorrean algunos del foro, sí es necesario recalcar que estaba en lo cierto. A ver si ahora tienen más cuidado. Y me da la sensación de que aún hay gente que no se lo toma en serio, a pesar de los pesares. Por ello seguiré insistiendo, aunque duerma a las ovejas.

Ah, y para que olviden el argumento de que es que "el gobierno no podía saber" (que cada cual opine lo que quiera, como si quieren opinar que el bicho lo han traído unos extraterrestres desde Andrómeda)
Insisto, con pequeños matices, más o menos la mayoría no estamos alejados de tus pensamientos.
La diferencia?
Que tú no querías abrir tan pronto y otros pensamos que era necesario.
Simplemente porque sino lo hacemos, todo se iba al carajo.
Hemos hecho lo mismo que ha hecho toda Europa, y aún y todo con mayores restricciones.


Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk
No tan pronto ... a ciegas.

Es un importante matiz.

Si tú aprovechas el confinamiento para detectar vía PCRs dónde y en qué grado está el virus en España, y conforme a ello vas abriendo de forma que sólo los no infectados puedan ir incorporándose, manteniendo aislados a los que aún lo tienen, la cosa cambia.

Si a eso le añades exigir test en origen (y test en frontera -aunque el resultado tarde-) a los viajeros, y haces un control estricto de las fronteras (aún usando la Marina si es necesario para detectar las pateras y una diplomacia activa para reducir en origen las salidas, por ejemplo de Argelia), ya no vas tan a ciegas.

Que el resto de Europa tampoco lo haga no significa que sea lo correcto (de hecho están subiendo los malos datos en toda Europa, por listos)

En España tenemos un grado más de ineptitud, porque tuvimos los peores datos del mundo en la primera oleada, y volvemos a tener los peores datos de Europa en los rebrotes (creo que ya hemos adelantado a Rusia en IA)

Digamos que España la teníamos más sucia de virus que el resto de Europa cuando el desconfinamiento, de ahí que aquí ya vayamos en cabeza. Y aparte en otros países europeos se han puesto más medios para controlar los brotes que aquí. Que todo cuenta y suma.

Aún así, no exigir test en fronteras se ha demostrado un error:

1) Ni hemos salvado el turismo como tú decías (la gente al final tiene miedo de salir lejos de su casa, en general) y las cifras de turismo internacional en España en Julio han sido ridículas comparadas con un año normal, luego al carajo se ha ido el sector turístico igualmente

2) Ni hemos salvado la situación sanitaria

Así que un pan con unas tortas. Queda antipático... pero: ya lo dije. Se veía venir. Era de sentido común verlo. Ese sentido común del que carecen los gobernantes actuales, en España y no sólo en España.

Vísteme despacio que llevo prisa. Hemos querido correr. Ahora tocará vestirse de nuevo, empezando por la punta.
Respecto al punto número uno, si vienes aquí, flipas de la de guiris que hay, está repleto.
Si es verdad que en su mayoría son franceses de otras regiones, aunque también se ve a holandeses, belgas y de otros países.
Evidentemente esta gente entiende hacer país de otra manera diferente a la tuya, más en la línea de la mía. E igual se mueven más que en España.
Y si luego vienen torcidas, pues vienen torcidas, pero sí o sí había que intentarlo y dar el paso.


Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Avatar de Usuario
Muga
Sabio
Sabio
Mensajes: 3938
Registrado: 13 Oct 2012 11:04

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por Muga »

La Narda escribió:A lo que Vital, denomina "precauciones" nunca le encontrareis un fondo de razón sino una cadena de infinitas suposiciones.
Es lo que pasa siempre que desde la partida, se prescinde de un objetivo cierto a alcanzar y solo se llega a un "camino de mil vueltas".

En fin
Efectivamente Narda, es un saco sin fondo.
No tengo la menor duda que por ahí habrá otro Vital, que este Vital le parecerá un loco ya que ese igual hasta que no haya ningún caso en el mundo no levantaría confinamiento alguno.
Saludos.

Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 6723
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por vital »

Muga escribió:
31 Jul 2020 15:31
vital escribió:
Muga escribió:
31 Jul 2020 11:59
vital escribió:
Yushka escribió:
30 Jul 2020 18:53


Para llamar a la prudencia no es necesario poner listados de lo que has dicho y dónde has acertado y dónde "todavía" no. Y repetirlo una vez y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, y otra, -sleeping

Tu no sabes las prudencias que tienen la gente del foro en su día a día. Cada uno valorará los riesgos que tiene y actuará acorde. Todos somos adultos y no necesitamos a una voz de la conciencia que les vayan susurrando al oido lo que tenga que hacer cada vez que entran en el foro. Y lo que se atañe a los políticos, que yo sepa no hay ninguno en el foro. (Aunque nunca se sabe).

Y tú llama al Gobierno como te de la gana. Si se tratara de mis hijos pues saltaría, ¿pero con el Gobierno...? Despáchate con gusto. Siempre claro que permitas que otros pueden opinar de otra manera.
Sí es necesario; va todo unido. Si en abril lo digo, como lo dije y se me pitorrean algunos del foro, sí es necesario recalcar que estaba en lo cierto. A ver si ahora tienen más cuidado. Y me da la sensación de que aún hay gente que no se lo toma en serio, a pesar de los pesares. Por ello seguiré insistiendo, aunque duerma a las ovejas.

Ah, y para que olviden el argumento de que es que "el gobierno no podía saber" (que cada cual opine lo que quiera, como si quieren opinar que el bicho lo han traído unos extraterrestres desde Andrómeda)
Insisto, con pequeños matices, más o menos la mayoría no estamos alejados de tus pensamientos.
La diferencia?
Que tú no querías abrir tan pronto y otros pensamos que era necesario.
Simplemente porque sino lo hacemos, todo se iba al carajo.
Hemos hecho lo mismo que ha hecho toda Europa, y aún y todo con mayores restricciones.


Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk
No tan pronto ... a ciegas.

Es un importante matiz.

Si tú aprovechas el confinamiento para detectar vía PCRs dónde y en qué grado está el virus en España, y conforme a ello vas abriendo de forma que sólo los no infectados puedan ir incorporándose, manteniendo aislados a los que aún lo tienen, la cosa cambia.

Si a eso le añades exigir test en origen (y test en frontera -aunque el resultado tarde-) a los viajeros, y haces un control estricto de las fronteras (aún usando la Marina si es necesario para detectar las pateras y una diplomacia activa para reducir en origen las salidas, por ejemplo de Argelia), ya no vas tan a ciegas.

Que el resto de Europa tampoco lo haga no significa que sea lo correcto (de hecho están subiendo los malos datos en toda Europa, por listos)

En España tenemos un grado más de ineptitud, porque tuvimos los peores datos del mundo en la primera oleada, y volvemos a tener los peores datos de Europa en los rebrotes (creo que ya hemos adelantado a Rusia en IA)

Digamos que España la teníamos más sucia de virus que el resto de Europa cuando el desconfinamiento, de ahí que aquí ya vayamos en cabeza. Y aparte en otros países europeos se han puesto más medios para controlar los brotes que aquí. Que todo cuenta y suma.

Aún así, no exigir test en fronteras se ha demostrado un error:

1) Ni hemos salvado el turismo como tú decías (la gente al final tiene miedo de salir lejos de su casa, en general) y las cifras de turismo internacional en España en Julio han sido ridículas comparadas con un año normal, luego al carajo se ha ido el sector turístico igualmente

2) Ni hemos salvado la situación sanitaria

Así que un pan con unas tortas. Queda antipático... pero: ya lo dije. Se veía venir. Era de sentido común verlo. Ese sentido común del que carecen los gobernantes actuales, en España y no sólo en España.

Vísteme despacio que llevo prisa. Hemos querido correr. Ahora tocará vestirse de nuevo, empezando por la punta.
Respecto al punto número uno, si vienes aquí, flipas de la de guiris que hay, está repleto.
Si es verdad que en su mayoría son franceses de otras regiones, aunque también se ve a holandeses, belgas y de otros países.
Evidentemente esta gente entiende hacer país de otra manera diferente a la tuya, más en la línea de la mía. E igual se mueven más que en España.
Y si luego vienen torcidas, pues vienen torcidas, pero sí o sí había que intentarlo y dar el paso.


Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk
Pues vienen torcidas, como se veía venir. Los avestruces no esquivan al depredador metiendo la cabeza en el hoyo.
Vísteme despacio que llevo prisa
Patricia
Sabio
Sabio
Mensajes: 9881
Registrado: 19 Mar 2016 21:58

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por Patricia »

Y venga a vueltas con los PCR.
Lo ideal sería hacerlos toooodos los días a tóoooodos los ciudadanos.
Y ya de paso aprovechar para hacer análisis de todos los marcadores tumorales.
Y vigilar la hipertensión y los aneurismas, que esos dan unos problemas de la leche.
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 6723
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por vital »

Muga escribió:
31 Jul 2020 15:34
La Narda escribió:A lo que Vital, denomina "precauciones" nunca le encontrareis un fondo de razón sino una cadena de infinitas suposiciones.
Es lo que pasa siempre que desde la partida, se prescinde de un objetivo cierto a alcanzar y solo se llega a un "camino de mil vueltas".

En fin
Efectivamente Narda, es un saco sin fondo.
No tengo la menor duda que por ahí habrá otro Vital, que este Vital le parecerá un loco ya que ese igual hasta que no haya ningún caso en el mundo no levantaría confinamiento alguno.
Saludos.

Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk
Yushka dice que soy un pesado. Pero post como este demuestran que no lo soy, pues no me has comprendido todavía.

En varias ocasiones he indicado cómo procedería yo. Mi idea no parte de un confinamiento continuo, pero tampoco de un desconfinamiento a CIEGAS como se ha hecho. Yo habría desconfinado previa realización de test a la población que aún en confinamiento estaba activa, trabajando y moviéndose. Detectarlos y hacer otra ronda de test a los pobladores de los barrios en los que éstos positivos habiten. Con eso habría una foto bastante precisa de por dónde anda el virus, en un momento en que era abarcable y controlable.

Si por falta de medios hubiera habido que mantener un tiempo más ese confinamiento, se mantenía, hasta tener esa foto nítida (y no la chapuza que se hizo con poquísima población)

Con ello desconfinar, pero desde el principio obligando a mascarilla y concienciando a la población (otra cosa que no se hizo pues se negó a sacar las imágenes más duras del Covid, mira la diferencia de concienciación entre la población sanitaria y el resto)

Y éste año aunque el turismo bajara, hacer el control de fronteras (test en origen y test en frontera) y centrarse en hacer marca de DESTINO SEGURO, pero sobre bases firmes.

No sólo es razonable sino que el tiempo me está dando la razón en que lo que se ha hecho "intentarlo A CIEGAS" era un despropósito. Ahí tienes a varios países señalándonos como apestados. Y no hemos empezado Agosto.

A ver qué turismo internacional tienes en País Vasco dentro de un par de semanas como ésto siga yendo a peor. Ya me contarás.
Lleno total. Seguro.

A ver el turismo que tienen HOY Cataluña y Aragón. A tope ¿eh? Venga no sigas cubriéndote de gloria Muga. Haz el favor. Que la realidad es tozuda
Vísteme despacio que llevo prisa
Avatar de Usuario
Muga
Sabio
Sabio
Mensajes: 3938
Registrado: 13 Oct 2012 11:04

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por Muga »


vital escribió:
Muga escribió:
31 Jul 2020 15:34
La Narda escribió:A lo que Vital, denomina "precauciones" nunca le encontrareis un fondo de razón sino una cadena de infinitas suposiciones.
Es lo que pasa siempre que desde la partida, se prescinde de un objetivo cierto a alcanzar y solo se llega a un "camino de mil vueltas".

En fin
Efectivamente Narda, es un saco sin fondo.
No tengo la menor duda que por ahí habrá otro Vital, que este Vital le parecerá un loco ya que ese igual hasta que no haya ningún caso en el mundo no levantaría confinamiento alguno.
Saludos.

Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk
Yushka dice que soy un pesado. Pero post como este demuestran que no lo soy, pues no me has comprendido todavía.

En varias ocasiones he indicado cómo procedería yo. Mi idea no parte de un confinamiento continuo, pero tampoco de un desconfinamiento a CIEGAS como se ha hecho. Yo habría desconfinado previa realización de test a la población que aún en confinamiento estaba activa, trabajando y moviéndose. Detectarlos y hacer otra ronda de test a los pobladores de los barrios en los que éstos positivos habiten. Con eso habría una foto bastante precisa de por dónde anda el virus, en un momento en que era abarcable y controlable.

Si por falta de medios hubiera habido que mantener un tiempo más ese confinamiento, se mantenía, hasta tener esa foto nítida (y no la chapuza que se hizo con poquísima población)

Con ello desconfinar, pero desde el principio obligando a mascarilla y concienciando a la población (otra cosa que no se hizo pues se negó a sacar las imágenes más duras del Covid, mira la diferencia de concienciación entre la población sanitaria y el resto)

Y éste año aunque el turismo bajara, hacer el control de fronteras (test en origen y test en frontera) y centrarse en hacer marca de DESTINO SEGURO, pero sobre bases firmes.

No sólo es razonable sino que el tiempo me está dando la razón en que lo que se ha hecho "intentarlo A CIEGAS" era un despropósito. Ahí tienes a varios países señalándonos como apestados. Y no hemos empezado Agosto.

A ver qué turismo internacional tienes en País Vasco dentro de un par de semanas como ésto siga yendo a peor. Ya me contarás.
Lleno total. Seguro.

A ver el turismo que tienen HOY Cataluña y Aragón. A tope ¿eh? Venga no sigas cubriéndote de gloria Muga. Haz el favor. Que la realidad es tozuda
Lo que tengo muy claro es que si te pones a hacer test en la frontera, no viene ni Dios.
Pues no sé, igual estaríamos hablando de retenciones de 30 o 40 kilómetros.
Vamos, sales de Biarritz a las ocho de la mañana para pasar el día en Donosti y viceversa y llegas a tu destino a las diez horas. Bonito día vacacional...
También, qué haces, mantienes abiertos todos los pasos fronterizos o cierras algunos?
Hombre, evidentemente elijo lo de ahora, lo otro es inviable.
Y no añado a los transfronterizos, como tampoco el incesante paso diario de camiones...
Y esto, evidentemente lo saben quienes nos gobiernan, por eso no van a tomar una decisión a la ligera...


Enviado desde mi SM-G975F mediante Tapatalk

Avatar de Usuario
CitizenGhola
Doctorado
Doctorado
Mensajes: 1492
Registrado: 24 May 2013 17:12

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por CitizenGhola »

Un compañero de trabajo vuelve hoy de Alemania (Düsseldorf) y allí la mascarilla no es obligatoria en espacio público abierto. Y me comenta que no existe por esos lares una preocupación especial al respecto.

En este link cuelgo datos sobre la incidencia del virus en Alemania:

https://www.coronavirus-statistiques.co ... allemagne/

Hombre, una cosa es preocuparse y actuar con prudencia y otra bien distinta es visionar los informativos que están (casi) enfocados de forma monotemática con lo mismo. Es difícil de no estar algo estresado, máxime cuando llevamos la mascarilla full time fuera del ámbito privado. A nivel nacional (salvo error) esto solo existe en España como obligatorio por ley.

Por cierto, esto de la "nueva normalidad" es un eufemismo políticamente correcto, pero intelectualmente equivocado. Recuerda muchísimo a los conceptos de control de la realidad social que se manejan en 1984 (la novela de Orwell).

A algunos de ustedes le suena a chufla ciertas cosas que comenta Traca, pues ya veremos cómo está el patio a principios de 2021.
"La religión de todos los hombres debería ser la de creer en sí mismos" (K.)
Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 3481
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: Terrorismo Alarmista

Mensaje por La Narda »

vital escribió:
31 Jul 2020 15:46

Yushka dice que soy un pesado. Pero post como este demuestran que no lo soy, pues no me has comprendido todavía.

En varias ocasiones he indicado cómo procedería yo. Mi idea no parte de un confinamiento continuo, pero tampoco de un desconfinamiento a CIEGAS como se ha hecho. Yo habría desconfinado previa realización de test a la población que aún en confinamiento estaba activa, trabajando y moviéndose. Detectarlos y hacer otra ronda de test a los pobladores de los barrios en los que éstos positivos habiten. Con eso habría una foto bastante precisa de por dónde anda el virus, en un momento en que era abarcable y controlable.

Si por falta de medios hubiera habido que mantener un tiempo más ese confinamiento, se mantenía, hasta tener esa foto nítida (y no la chapuza que se hizo con poquísima población)

Con ello desconfinar, pero desde el principio obligando a mascarilla y concienciando a la población (otra cosa que no se hizo pues se negó a sacar las imágenes más duras del Covid, mira la diferencia de concienciación entre la población sanitaria y el resto)

Y éste año aunque el turismo bajara, hacer el control de fronteras (test en origen y test en frontera) y centrarse en hacer marca de DESTINO SEGURO, pero sobre bases firmes.

No sólo es razonable sino que el tiempo me está dando la razón en que lo que se ha hecho "intentarlo A CIEGAS" era un despropósito. Ahí tienes a varios países señalándonos como apestados. Y no hemos empezado Agosto.

A ver qué turismo internacional tienes en País Vasco dentro de un par de semanas como ésto siga yendo a peor. Ya me contarás.
Lleno total. Seguro.

A ver el turismo que tienen HOY Cataluña y Aragón. A tope ¿eh? Venga no sigas cubriéndote de gloria Muga. Haz el favor. Que la realidad es tozuda
Perfectamente expuesto :okis:

Ahora dinos como hacerlo, siendo los factores involucrados: ciudadanos en el liso usufructo de sus derechos civiles.
Leyes excepcionales decretadas por "Ordeno y Mando" tal vez ?
Porque tu salud es importante aunque lo dudes para mí también y mis derechos, ni te lo cuento.
En fin
Vive y Deja Vivir
Responder