Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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greta
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por greta »

Me parece una medida razonable el indulto.
En el caso de las medidas judiciales, alguna debe haber por la pseudo DUI.
He sido partidaria de que fueran siempre cautelosas, sin inflamar el independentismo por la vía dura con esas prisiones "permanentes preventivas" y muchos años de cárcel.
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vital
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió:
23 Sep 2020 18:19
vital escribió:
23 Sep 2020 17:47
Muga escribió:
23 Sep 2020 17:33
vital escribió:
Muga escribió:
23 Sep 2020 17:24
Pues rectificar es de sabios.
Que Sánchez se vaya quitando el yugo inquisidor de esta España todavía gran parte de ella con un cierto hedor a franquismo, es bueno.
Pd: con esto dicho creo que ya no me desvío del hilo. :)

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Vale.

Que tú estás a favor de que un delito como es una sedición (que es un golpe contra la democracia, contra la voluntad del conjunto del pueblo español) quede impune.

Ok, no, así no te desvías del hilo :bir
De impune nada, porque yo no les veo paseando por la calle...
Que la Justicia les puede indultar, pues bienvenido sea...

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No. La Justicia NO puede indultar a un preso. Puede su Graciosa Majestad el político de turno. Sánchez en este caso.

La Justicia les condenó.

Si se les indulta quedan de facto impunes. El mensaje que se transmite al mundo independentista no ayuda precisamente a desincentivar iniciativas ilegales en el futuro.
No tiene usted ni idea.
Quedarían impunes con una amnistía en cuyo caso el Estado debería indemnizarles por haberlos enchironado por un delito que no cometieron.
El indulto implica aceptación del delito cometido, no hay resarcimiento posible y los años de cárcel, que van para tres....se los comen con patatas teniendo en cuenta que si reinciden las penas serán superiores y no cabrá indulto posterior.
Tanto que has criticado a los indepes, y que tanto has defendido que cumplan hasta el último año de pena que merezca su comportamiento, que ahora defiendas que no tengan que cumplirla ...

¿Te vale la pena caer tan bajo por cubrir a tu líder? ¿no es mejor mantener el criterio propio que siempre has tenido en este tema?

Pues chico, yo no me muevo de mi posición: es una puta mierda lo que está haciendo Sánchez. Y seguiría siendo una puta mierda si lo hiciera Casado o Arrimadas, o Abascal. O quien fuese.

Y además: lo sabes.

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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por vital »

giordano de fresneda escribió:
24 Sep 2020 09:52
En realidad no hay nada que indultar puesto que ninguno de los presos ha cometido delito alguno. El indulto se da cuando existe un delito que deba ser perdonado, pero...¿Existe delito en convocar un referéndum deseado por más del 80% de la ciudadanía? y aunque no fuese así, en una democracia no puede existir un delito por querer hacer una consulta al pueblo.

El delito lo cometen quienes en un régimen de libertades pretenden reprimir el sagrado derecho democrático a la libre expresión de la ciudadanía, quienes valiéndose de falsos conceptos democráticos se prestan a juzgar y encarcelar a personas por su ideología y por hacer valer sus derechos de libertad.

Estoy de acuerdo con Cuixart, cuando dice que él no acepta indultos sobre delitos que no ha cometido ni en consecuencia tiene porqué pedir perdón.

Esperemos que algún día no muy lejano, los juzgados sean toda esa escoria que todavía apesta a dictadura y que tanto daño hace a España como país civilizado respetuoso con los derechos democráticos.
Cometieron delito. Tratar de romper un país sin contar con los ciudadanos de ese país en España es delito, y en la inmensa mayoría de países del mundo occidental también.

Hay sentencia firme y están pagando con ello.

Tu opinión me vale para mostrar a Cucur y a Greta cuán equivocados están al respecto de la bondad del indulto. Lo que hace el plegarse al indulto es dar alas a los indepes y a los que estáis dispuestos a saltaros las leyes de vuestro país (al menos de momento: España) para conseguir vuestros fines políticos, a costa de silenciar al resto de ciudadanos de España.

Cucur y Greta, dando alas a los rupturistas. Error Greta: ésto no desinflama. Al contrario: reinflama. Las cesiones dan esperanzas a los que las habían perdido o puesto a muy largo plazo. Más cuando las cesiones son injustas.
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por greta »

vital escribió:
24 Sep 2020 15:47
giordano de fresneda escribió:
24 Sep 2020 09:52
En realidad no hay nada que indultar puesto que ninguno de los presos ha cometido delito alguno. El indulto se da cuando existe un delito que deba ser perdonado, pero...¿Existe delito en convocar un referéndum deseado por más del 80% de la ciudadanía? y aunque no fuese así, en una democracia no puede existir un delito por querer hacer una consulta al pueblo.

El delito lo cometen quienes en un régimen de libertades pretenden reprimir el sagrado derecho democrático a la libre expresión de la ciudadanía, quienes valiéndose de falsos conceptos democráticos se prestan a juzgar y encarcelar a personas por su ideología y por hacer valer sus derechos de libertad.

Estoy de acuerdo con Cuixart, cuando dice que él no acepta indultos sobre delitos que no ha cometido ni en consecuencia tiene porqué pedir perdón.

Esperemos que algún día no muy lejano, los juzgados sean toda esa escoria que todavía apesta a dictadura y que tanto daño hace a España como país civilizado respetuoso con los derechos democráticos.
Cometieron delito. Tratar de romper un país sin contar con los ciudadanos de ese país en España es delito, y en la inmensa mayoría de países del mundo occidental también.

Hay sentencia firme y están pagando con ello.

Tu opinión me vale para mostrar a Cucur y a Greta cuán equivocados están al respecto de la bondad del indulto. Lo que hace el plegarse al indulto es dar alas a los indepes y a los que estáis dispuestos a saltaros las leyes de vuestro país (al menos de momento: España) para conseguir vuestros fines políticos, a costa de silenciar al resto de ciudadanos de España.

Cucur y Greta, dando alas a los rupturistas. Error Greta: ésto no desinflama. Al contrario: reinflama. Las cesiones dan esperanzas a los que las habían perdido o puesto a muy largo plazo. Más cuando las cesiones son injustas.
No doy alas a nada, ya que el indulto es una obligación legal que ya se ha aplazado y cuyo proceso va a tardar meses, por lo que algunos presos llevarán más de 4 años en prisión.
¿Tienes algún interés en mantenerlos en la cárcel? La cabeza pensante de tu partido dice que es por el interés de los españoles. El mío en absoluto lo es.
Suaviza el golpe del fin de Torra para los independentistas y facilita la negociación de los presupuestos con ERC.
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por giordano de fresneda »

vital escribió:
24 Sep 2020 15:47
giordano de fresneda escribió:
24 Sep 2020 09:52
En realidad no hay nada que indultar puesto que ninguno de los presos ha cometido delito alguno. El indulto se da cuando existe un delito que deba ser perdonado, pero...¿Existe delito en convocar un referéndum deseado por más del 80% de la ciudadanía? y aunque no fuese así, en una democracia no puede existir un delito por querer hacer una consulta al pueblo.

El delito lo cometen quienes en un régimen de libertades pretenden reprimir el sagrado derecho democrático a la libre expresión de la ciudadanía, quienes valiéndose de falsos conceptos democráticos se prestan a juzgar y encarcelar a personas por su ideología y por hacer valer sus derechos de libertad.

Estoy de acuerdo con Cuixart, cuando dice que él no acepta indultos sobre delitos que no ha cometido ni en consecuencia tiene porqué pedir perdón.

Esperemos que algún día no muy lejano, los juzgados sean toda esa escoria que todavía apesta a dictadura y que tanto daño hace a España como país civilizado respetuoso con los derechos democráticos.
Cometieron delito. Tratar de romper un país sin contar con los ciudadanos de ese país en España es delito, y en la inmensa mayoría de países del mundo occidental también.

Hay sentencia firme y están pagando con ello.

Tu opinión me vale para mostrar a Cucur y a Greta cuán equivocados están al respecto de la bondad del indulto. Lo que hace el plegarse al indulto es dar alas a los indepes y a los que estáis dispuestos a saltaros las leyes de vuestro país (al menos de momento: España) para conseguir vuestros fines políticos, a costa de silenciar al resto de ciudadanos de España.

Cucur y Greta, dando alas a los rupturistas. Error Greta: ésto no desinflama. Al contrario: reinflama. Las cesiones dan esperanzas a los que las habían perdido o puesto a muy largo plazo. Más cuando las cesiones son injustas.
¿Pero que estupidez nos está diciendo?. Nadie deseaba romper nada sin contar con los ciudadanos ¿Porqué se cree ud que se convocó el referendum?, pues precisamente para que los ciudadanos expresaran qué era lo que querían. Además, el resultado del referéndum no significa su aplicación inmediata, existe una negociación posterior y unos acuerdos que perjudiquen lo menos posible a unos y otros. Y todo ello en el supuesto de que ese refrendo fuera favorable a la secesión.

Sí, hay una sentencia firme dictaminada por un grupo de jueces partidistas a sueldo del fascismo que torpedearon todo aquello que exculpaba a quienes juzgaban. Sobre su comentario de excluir al resto de españoles , no deja de ser otra estupidez. Nadie le priva al resto de Españoles de hacer su propio referéndum preguntando sobre el gran amor que le profesan a Cataluña y pidiendo su permanencia en España, pero por lo demás es solo a los catalanes a quienes compete decidir su futuro.
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por El Maestro Golpeador »

giordano de fresneda escribió:
vital escribió:
24 Sep 2020 15:47
giordano de fresneda escribió:
24 Sep 2020 09:52
En realidad no hay nada que indultar puesto que ninguno de los presos ha cometido delito alguno. El indulto se da cuando existe un delito que deba ser perdonado, pero...¿Existe delito en convocar un referéndum deseado por más del 80% de la ciudadanía? y aunque no fuese así, en una democracia no puede existir un delito por querer hacer una consulta al pueblo.

El delito lo cometen quienes en un régimen de libertades pretenden reprimir el sagrado derecho democrático a la libre expresión de la ciudadanía, quienes valiéndose de falsos conceptos democráticos se prestan a juzgar y encarcelar a personas por su ideología y por hacer valer sus derechos de libertad.

Estoy de acuerdo con Cuixart, cuando dice que él no acepta indultos sobre delitos que no ha cometido ni en consecuencia tiene porqué pedir perdón.

Esperemos que algún día no muy lejano, los juzgados sean toda esa escoria que todavía apesta a dictadura y que tanto daño hace a España como país civilizado respetuoso con los derechos democráticos.
Cometieron delito. Tratar de romper un país sin contar con los ciudadanos de ese país en España es delito, y en la inmensa mayoría de países del mundo occidental también.

Hay sentencia firme y están pagando con ello.

Tu opinión me vale para mostrar a Cucur y a Greta cuán equivocados están al respecto de la bondad del indulto. Lo que hace el plegarse al indulto es dar alas a los indepes y a los que estáis dispuestos a saltaros las leyes de vuestro país (al menos de momento: España) para conseguir vuestros fines políticos, a costa de silenciar al resto de ciudadanos de España.

Cucur y Greta, dando alas a los rupturistas. Error Greta: ésto no desinflama. Al contrario: reinflama. Las cesiones dan esperanzas a los que las habían perdido o puesto a muy largo plazo. Más cuando las cesiones son injustas.
¿Pero que estupidez nos está diciendo?. Nadie deseaba romper nada sin contar con los ciudadanos ¿Porqué se cree ud que se convocó el referendum?, pues precisamente para que los ciudadanos expresaran qué era lo que querían. Además, el resultado del referéndum no significa su aplicación inmediata, existe una negociación posterior y unos acuerdos que perjudiquen lo menos posible a unos y otros. Y todo ello en el supuesto de que ese refrendo fuera favorable a la secesión.

Sí, hay una sentencia firme dictaminada por un grupo de jueces partidistas a sueldo del fascismo que torpedearon todo aquello que exculpaba a quienes juzgaban. Sobre su comentario de excluir al resto de españoles , no deja de ser otra estupidez. Nadie le priva al resto de Españoles de hacer su propio referéndum preguntando sobre el gran amor que le profesan a Cataluña y pidiendo su permanencia en España, pero por lo demás es solo a los catalanes a quienes compete decidir su futuro.
A ver, son nuestros rehenes. Si quieren el indulto tendrán que dar algo a cambio.

Tienen que aprobar los presupuestos. Caso contrario no habrá indulto.

Esto es un poco lo que hay.


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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por vital »

giordano de fresneda escribió:
24 Sep 2020 20:40
vital escribió:
24 Sep 2020 15:47
giordano de fresneda escribió:
24 Sep 2020 09:52
En realidad no hay nada que indultar puesto que ninguno de los presos ha cometido delito alguno. El indulto se da cuando existe un delito que deba ser perdonado, pero...¿Existe delito en convocar un referéndum deseado por más del 80% de la ciudadanía? y aunque no fuese así, en una democracia no puede existir un delito por querer hacer una consulta al pueblo.

El delito lo cometen quienes en un régimen de libertades pretenden reprimir el sagrado derecho democrático a la libre expresión de la ciudadanía, quienes valiéndose de falsos conceptos democráticos se prestan a juzgar y encarcelar a personas por su ideología y por hacer valer sus derechos de libertad.

Estoy de acuerdo con Cuixart, cuando dice que él no acepta indultos sobre delitos que no ha cometido ni en consecuencia tiene porqué pedir perdón.

Esperemos que algún día no muy lejano, los juzgados sean toda esa escoria que todavía apesta a dictadura y que tanto daño hace a España como país civilizado respetuoso con los derechos democráticos.
Cometieron delito. Tratar de romper un país sin contar con los ciudadanos de ese país en España es delito, y en la inmensa mayoría de países del mundo occidental también.

Hay sentencia firme y están pagando con ello.

Tu opinión me vale para mostrar a Cucur y a Greta cuán equivocados están al respecto de la bondad del indulto. Lo que hace el plegarse al indulto es dar alas a los indepes y a los que estáis dispuestos a saltaros las leyes de vuestro país (al menos de momento: España) para conseguir vuestros fines políticos, a costa de silenciar al resto de ciudadanos de España.

Cucur y Greta, dando alas a los rupturistas. Error Greta: ésto no desinflama. Al contrario: reinflama. Las cesiones dan esperanzas a los que las habían perdido o puesto a muy largo plazo. Más cuando las cesiones son injustas.
¿Pero que estupidez nos está diciendo?. Nadie deseaba romper nada sin contar con los ciudadanos ¿Porqué se cree ud que se convocó el referendum?, pues precisamente para que los ciudadanos expresaran qué era lo que querían. Además, el resultado del referéndum no significa su aplicación inmediata, existe una negociación posterior y unos acuerdos que perjudiquen lo menos posible a unos y otros. Y todo ello en el supuesto de que ese refrendo fuera favorable a la secesión.

Sí, hay una sentencia firme dictaminada por un grupo de jueces partidistas a sueldo del fascismo que torpedearon todo aquello que exculpaba a quienes juzgaban. Sobre su comentario de excluir al resto de españoles , no deja de ser otra estupidez. Nadie le priva al resto de Españoles de hacer su propio referéndum preguntando sobre el gran amor que le profesan a Cataluña y pidiendo su permanencia en España, pero por lo demás es solo a los catalanes a quienes compete decidir su futuro.
Yerras en el sujeto.

Los ciudadanos que deciden si se rompe España son los españoles. Es lo justo, es lo democrático y es lo que marca la Ley

No aceptarlo sólo te va a conducir al la melancolía o a la rabia. ES ASÍ. Punto. Punto de partida. Lo otros son fantasías que os han metido en la cabeza: falsedades, mentiras. Matrix. La realidad es otra. Ya os estrellasteis dolorosamente por seguir esas fantasías. Sería de idiotas seguir en esa posición fracasada.

Los independentistas no convocaron a los ciudadanos españoles. No llevaron siquiera una iniciativa a las Cortes para pedir un cambio Constitucional que permitiera esa ruptura. No lo hicieron porque sabían que incluso aunque los partidos mayoritarios pudieran acceder, los ciudadanos del país son otra cosa y no creo que calcularan que en Almería fueran a tolerar una ruptura de España.

Pero la democracia es así.

Si te sales de lo democrático y de lo establecido legalmente, la cagas. Lo otro son fantasías vuestras. Si quieres que sólo cada parte de España pueda decidir a espaldas de los demás, te toca modificar la Constitución. Y eso compete a todos los españoles ... Ni siquiera lo habéis intentado, tramposillos

Buscáis la trampa del saltarse la ley y eso ... tiene consecuencias. Pues ahora a joderse.
Para mí es vergonzoso que su Graciosa Majestad el Político pueda conceder indultos a políticos, ya sea para sacar de la cárcel a un ladrón corrupto como para sacar a un sinvergüenza que quiere partir el país de todos. Pero si lo hacen, tendrán que pedir perdón y arrepentimiento por sus actos.
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el

Mensaje por vital »

El Maestro Golpeador escribió:
25 Sep 2020 02:00
giordano de fresneda escribió:
vital escribió:
24 Sep 2020 15:47
giordano de fresneda escribió:
24 Sep 2020 09:52
En realidad no hay nada que indultar puesto que ninguno de los presos ha cometido delito alguno. El indulto se da cuando existe un delito que deba ser perdonado, pero...¿Existe delito en convocar un referéndum deseado por más del 80% de la ciudadanía? y aunque no fuese así, en una democracia no puede existir un delito por querer hacer una consulta al pueblo.

El delito lo cometen quienes en un régimen de libertades pretenden reprimir el sagrado derecho democrático a la libre expresión de la ciudadanía, quienes valiéndose de falsos conceptos democráticos se prestan a juzgar y encarcelar a personas por su ideología y por hacer valer sus derechos de libertad.

Estoy de acuerdo con Cuixart, cuando dice que él no acepta indultos sobre delitos que no ha cometido ni en consecuencia tiene porqué pedir perdón.

Esperemos que algún día no muy lejano, los juzgados sean toda esa escoria que todavía apesta a dictadura y que tanto daño hace a España como país civilizado respetuoso con los derechos democráticos.
Cometieron delito. Tratar de romper un país sin contar con los ciudadanos de ese país en España es delito, y en la inmensa mayoría de países del mundo occidental también.

Hay sentencia firme y están pagando con ello.

Tu opinión me vale para mostrar a Cucur y a Greta cuán equivocados están al respecto de la bondad del indulto. Lo que hace el plegarse al indulto es dar alas a los indepes y a los que estáis dispuestos a saltaros las leyes de vuestro país (al menos de momento: España) para conseguir vuestros fines políticos, a costa de silenciar al resto de ciudadanos de España.

Cucur y Greta, dando alas a los rupturistas. Error Greta: ésto no desinflama. Al contrario: reinflama. Las cesiones dan esperanzas a los que las habían perdido o puesto a muy largo plazo. Más cuando las cesiones son injustas.
¿Pero que estupidez nos está diciendo?. Nadie deseaba romper nada sin contar con los ciudadanos ¿Porqué se cree ud que se convocó el referendum?, pues precisamente para que los ciudadanos expresaran qué era lo que querían. Además, el resultado del referéndum no significa su aplicación inmediata, existe una negociación posterior y unos acuerdos que perjudiquen lo menos posible a unos y otros. Y todo ello en el supuesto de que ese refrendo fuera favorable a la secesión.

Sí, hay una sentencia firme dictaminada por un grupo de jueces partidistas a sueldo del fascismo que torpedearon todo aquello que exculpaba a quienes juzgaban. Sobre su comentario de excluir al resto de españoles , no deja de ser otra estupidez. Nadie le priva al resto de Españoles de hacer su propio referéndum preguntando sobre el gran amor que le profesan a Cataluña y pidiendo su permanencia en España, pero por lo demás es solo a los catalanes a quienes compete decidir su futuro.
A ver, son nuestros rehenes. Si quieren el indulto tendrán que dar algo a cambio.

Tienen que aprobar los presupuestos. Caso contrario no habrá indulto.

Esto es un poco lo que hay.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Matiz. No son "nuestros" rehenes. Son rehenes de Sánchez y el pago no son sólo los presupuestos, sino un apoyo a su Gobierno más o menos estable.

Lo vergonzoso es que se aplique una figura como el indulto (que yo sinceramente, la quitaría), como cartucho de negociación política.

Que la política es sucia ya lo sabemos todos (por eso a mí no me gustaría ser político porque me tocaría comerme varios sapos o salir como hizo Rivera para no comérselos), pero es que Sánchez la está enmerdando hasta unos niveles tremendos. Lleva todos los recursos institucionales a unos límites de estrés que no son normales. No hay Institución que no toque el tío y la ponga al límite. Es el sin escrúpulos. Se le veía venir, al menos por algunos. Otros hasta le han votado porque evidentemente no han tenido la vista para ver cómo era el tipo a pesar de los avisos de algunos, o bien porque le han votado personas con el mismo nivel de escrúpulos que el otro, o porque se han creído que era el mal menor (cosa difícil con la enorme oferta política que hemos tenido, pero opiniones hay para todos los gustos). Bueno, pues hasta ésto: utilizar el indulto para la negociación.

Quien no lo haya visto cuando votó que ABRA LOS OJOS BIEN ABIERTOS
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el

Mensaje por giordano de fresneda »

vital escribió:
25 Sep 2020 09:02
El Maestro Golpeador escribió:
25 Sep 2020 02:00
giordano de fresneda escribió:
vital escribió:
24 Sep 2020 15:47
giordano de fresneda escribió:
24 Sep 2020 09:52
En realidad no hay nada que indultar puesto que ninguno de los presos ha cometido delito alguno. El indulto se da cuando existe un delito que deba ser perdonado, pero...¿Existe delito en convocar un referéndum deseado por más del 80% de la ciudadanía? y aunque no fuese así, en una democracia no puede existir un delito por querer hacer una consulta al pueblo.

El delito lo cometen quienes en un régimen de libertades pretenden reprimir el sagrado derecho democrático a la libre expresión de la ciudadanía, quienes valiéndose de falsos conceptos democráticos se prestan a juzgar y encarcelar a personas por su ideología y por hacer valer sus derechos de libertad.

Estoy de acuerdo con Cuixart, cuando dice que él no acepta indultos sobre delitos que no ha cometido ni en consecuencia tiene porqué pedir perdón.

Esperemos que algún día no muy lejano, los juzgados sean toda esa escoria que todavía apesta a dictadura y que tanto daño hace a España como país civilizado respetuoso con los derechos democráticos.
Cometieron delito. Tratar de romper un país sin contar con los ciudadanos de ese país en España es delito, y en la inmensa mayoría de países del mundo occidental también.

Hay sentencia firme y están pagando con ello.

Tu opinión me vale para mostrar a Cucur y a Greta cuán equivocados están al respecto de la bondad del indulto. Lo que hace el plegarse al indulto es dar alas a los indepes y a los que estáis dispuestos a saltaros las leyes de vuestro país (al menos de momento: España) para conseguir vuestros fines políticos, a costa de silenciar al resto de ciudadanos de España.

Cucur y Greta, dando alas a los rupturistas. Error Greta: ésto no desinflama. Al contrario: reinflama. Las cesiones dan esperanzas a los que las habían perdido o puesto a muy largo plazo. Más cuando las cesiones son injustas.
¿Pero que estupidez nos está diciendo?. Nadie deseaba romper nada sin contar con los ciudadanos ¿Porqué se cree ud que se convocó el referendum?, pues precisamente para que los ciudadanos expresaran qué era lo que querían. Además, el resultado del referéndum no significa su aplicación inmediata, existe una negociación posterior y unos acuerdos que perjudiquen lo menos posible a unos y otros. Y todo ello en el supuesto de que ese refrendo fuera favorable a la secesión.

Sí, hay una sentencia firme dictaminada por un grupo de jueces partidistas a sueldo del fascismo que torpedearon todo aquello que exculpaba a quienes juzgaban. Sobre su comentario de excluir al resto de españoles , no deja de ser otra estupidez. Nadie le priva al resto de Españoles de hacer su propio referéndum preguntando sobre el gran amor que le profesan a Cataluña y pidiendo su permanencia en España, pero por lo demás es solo a los catalanes a quienes compete decidir su futuro.
A ver, son nuestros rehenes. Si quieren el indulto tendrán que dar algo a cambio.

Tienen que aprobar los presupuestos. Caso contrario no habrá indulto.

Esto es un poco lo que hay.


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Matiz. No son "nuestros" rehenes. Son rehenes de Sánchez y el pago no son sólo los presupuestos, sino un apoyo a su Gobierno más o menos estable.

Lo vergonzoso es que se aplique una figura como el indulto (que yo sinceramente, la quitaría), como cartucho de negociación política.

Que la política es sucia ya lo sabemos todos (por eso a mí no me gustaría ser político porque me tocaría comerme varios sapos o salir como hizo Rivera para no comérselos), pero es que Sánchez la está enmerdando hasta unos niveles tremendos. Lleva todos los recursos institucionales a unos límites de estrés que no son normales. No hay Institución que no toque el tío y la ponga al límite. Es el sin escrúpulos. Se le veía venir, al menos por algunos. Otros hasta le han votado porque evidentemente no han tenido la vista para ver cómo era el tipo a pesar de los avisos de algunos, o bien porque le han votado personas con el mismo nivel de escrúpulos que el otro, o porque se han creído que era el mal menor (cosa difícil con la enorme oferta política que hemos tenido, pero opiniones hay para todos los gustos). Bueno, pues hasta ésto: utilizar el indulto para la negociación.

Quien no lo haya visto cuando votó que ABRA LOS OJOS BIEN ABIERTOS
No se trata de verlo o no verlo, se trata de que vista la mierda existente en el país, Sánchez o el PSOE (como bien apunta) era y es el mal menor, aunque ello no significa que sea lo idóneo. Yo no les voté ni a socialistas ni a podemitas, pero estoy convencido de que si en España puede cambiar algo a mejor, será de la mano de UP.

Por otro lado, en las negociaciones políticas se negocia todo, nada es del todo gratis, ¿o es que no recuerda las conversaciones de Aznar con el "Movimiento vasco de liberación"? o los acuerdos con Convergéncia entre otros...
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el

Mensaje por vital »

giordano de fresneda escribió:
25 Sep 2020 10:14
vital escribió:
25 Sep 2020 09:02
El Maestro Golpeador escribió:
25 Sep 2020 02:00
giordano de fresneda escribió:
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24 Sep 2020 15:47


Cometieron delito. Tratar de romper un país sin contar con los ciudadanos de ese país en España es delito, y en la inmensa mayoría de países del mundo occidental también.

Hay sentencia firme y están pagando con ello.

Tu opinión me vale para mostrar a Cucur y a Greta cuán equivocados están al respecto de la bondad del indulto. Lo que hace el plegarse al indulto es dar alas a los indepes y a los que estáis dispuestos a saltaros las leyes de vuestro país (al menos de momento: España) para conseguir vuestros fines políticos, a costa de silenciar al resto de ciudadanos de España.

Cucur y Greta, dando alas a los rupturistas. Error Greta: ésto no desinflama. Al contrario: reinflama. Las cesiones dan esperanzas a los que las habían perdido o puesto a muy largo plazo. Más cuando las cesiones son injustas.
¿Pero que estupidez nos está diciendo?. Nadie deseaba romper nada sin contar con los ciudadanos ¿Porqué se cree ud que se convocó el referendum?, pues precisamente para que los ciudadanos expresaran qué era lo que querían. Además, el resultado del referéndum no significa su aplicación inmediata, existe una negociación posterior y unos acuerdos que perjudiquen lo menos posible a unos y otros. Y todo ello en el supuesto de que ese refrendo fuera favorable a la secesión.

Sí, hay una sentencia firme dictaminada por un grupo de jueces partidistas a sueldo del fascismo que torpedearon todo aquello que exculpaba a quienes juzgaban. Sobre su comentario de excluir al resto de españoles , no deja de ser otra estupidez. Nadie le priva al resto de Españoles de hacer su propio referéndum preguntando sobre el gran amor que le profesan a Cataluña y pidiendo su permanencia en España, pero por lo demás es solo a los catalanes a quienes compete decidir su futuro.
A ver, son nuestros rehenes. Si quieren el indulto tendrán que dar algo a cambio.

Tienen que aprobar los presupuestos. Caso contrario no habrá indulto.

Esto es un poco lo que hay.


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Matiz. No son "nuestros" rehenes. Son rehenes de Sánchez y el pago no son sólo los presupuestos, sino un apoyo a su Gobierno más o menos estable.

Lo vergonzoso es que se aplique una figura como el indulto (que yo sinceramente, la quitaría), como cartucho de negociación política.

Que la política es sucia ya lo sabemos todos (por eso a mí no me gustaría ser político porque me tocaría comerme varios sapos o salir como hizo Rivera para no comérselos), pero es que Sánchez la está enmerdando hasta unos niveles tremendos. Lleva todos los recursos institucionales a unos límites de estrés que no son normales. No hay Institución que no toque el tío y la ponga al límite. Es el sin escrúpulos. Se le veía venir, al menos por algunos. Otros hasta le han votado porque evidentemente no han tenido la vista para ver cómo era el tipo a pesar de los avisos de algunos, o bien porque le han votado personas con el mismo nivel de escrúpulos que el otro, o porque se han creído que era el mal menor (cosa difícil con la enorme oferta política que hemos tenido, pero opiniones hay para todos los gustos). Bueno, pues hasta ésto: utilizar el indulto para la negociación.

Quien no lo haya visto cuando votó que ABRA LOS OJOS BIEN ABIERTOS
No se trata de verlo o no verlo, se trata de que vista la mierda existente en el país, Sánchez o el PSOE (como bien apunta) era y es el mal menor, aunque ello no significa que sea lo idóneo. Yo no les voté ni a socialistas ni a podemitas, pero estoy convencido de que si en España puede cambiar algo a mejor, será de la mano de UP.

Por otro lado, en las negociaciones políticas se negocia todo, nada es del todo gratis, ¿o es que no recuerda las conversaciones de Aznar con el "Movimiento vasco de liberación"? o los acuerdos con Convergéncia entre otros...
Te apuntas a que los de UP son los Santos.

Lo único que frena la corrupción desde el poder son leyes de TRANSPARENCIA y que las leyes que castigan la corrupción sean duras y recojan todos los supuestos posibles.

Las únicas leyes de transparencia (preventivas) que tenemos, y medio forzadas por Europa, las hizo Rajoy

Llevamos 3 años de Sánchez y casi uno de UP ¿Dónde está ese afán regenerador convertido en iniciativas legislativas para perfeccionar las Leyes de Transparencia y de endurecimiento de las penas por corrupción y aumento de supuestos?

Indícame una sola ley al respecto hecha por ellos.

Lo que sí veo es un afán de mangoneo institucional mucho más activo que con los gobiernos anteriores y ese no es precisamente un indicador que incline hacia una esperanza: el que no tiene escrúpulos para hacer lo que está haciendo a nivel institucional, tampoco lo tendrá para abusar de su poder o para enriquecerse. Varios Ministros, cuidado, estaban en la Junta Andaluza, el Gobierno más corrupto que ha habido dejando aparte el caso de Pujol.
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lo tio pep
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por lo tio pep »

giordano de fresneda escribió:
24 Sep 2020 10:00
lo tio pep escribió:
23 Sep 2020 22:33
Es que hay gente que se mete donde no debe, o sin tener la titulación necesaria. Meterse a chorizo sin ser político o similar merece la cárcel.
Lo del indulto a los secesionistas no acabo de verlo claro, porque como estáis diciendo deberían aceptar que han delinquido y arrepentirse, no creo que lo hagan. Imagínense lo que se reiría Puigdemont, claro que también se está riendo de ellos ahora mismo.
¿Delinquido por ejercer los derechos que cualquier democracia otorga?. ¡Vamos hombre, no me jorobe!. Quienes delinquen son los que han condenado, perseguido y reprimido a la ciudadanía por ejercer sus libertades.
Cualquier revolución empieza por alguien que se pone fuera de la ley, después será un héroe o un criminal, pero empieza poniéndose fuera de la ley.
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:
giordano de fresneda escribió:
24 Sep 2020 10:00
lo tio pep escribió:
23 Sep 2020 22:33
Es que hay gente que se mete donde no debe, o sin tener la titulación necesaria. Meterse a chorizo sin ser político o similar merece la cárcel.
Lo del indulto a los secesionistas no acabo de verlo claro, porque como estáis diciendo deberían aceptar que han delinquido y arrepentirse, no creo que lo hagan. Imagínense lo que se reiría Puigdemont, claro que también se está riendo de ellos ahora mismo.
¿Delinquido por ejercer los derechos que cualquier democracia otorga?. ¡Vamos hombre, no me jorobe!. Quienes delinquen son los que han condenado, perseguido y reprimido a la ciudadanía por ejercer sus libertades.
Cualquier revolución empieza por alguien que se pone fuera de la ley, después será un héroe o un criminal, pero empieza poniéndose fuera de la ley.

Totalmente de acuerdo.

Mira Franco, como acabó. De Jefe del Estado y Generalísimo de todos los ejércitos .


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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por La Narda »

lo tio pep escribió:
26 Sep 2020 17:18

Cualquier revolución empieza por alguien que se pone fuera de la ley, después será un héroe o un criminal, pero empieza poniéndose fuera de la ley.
Vaya una fútil perogrullada de extremismo normativo para no decir nada. :coffee:

Veamos... como empieza una revolución que acabe con la idea de empezar las revoluciones poniéndose fuera de la ley ?

Ten en cuenta que la respuesta ha de ser comprensible para la gente y no para un dios absoluto hablando consigo mismo.

En fin
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por La Narda »

vital escribió:
25 Sep 2020 08:58


Si te sales de lo democrático y de lo establecido legalmente, la cagas.
Y después de cagarla te comes el producto cuando la justicia democrática europea, se entera de tus golotronas acciones.

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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por Pablo1 »

Postiguetada mercenaria, ridícula y llamando subnormales a quien la lea
Esmérate, palurdo, en hacer un parlamento un poco sólido, deja de juntar letras para "epatar", que estás muy visto.

"Además, el resultado del referéndum no significa su aplicación inmediata, existe una negociación posterior y unos acuerdos que perjudiquen lo menos posible a unos y otros. Y todo ello en el supuesto de que ese refrendo fuera favorable a la secesión.

Sí, hay una sentencia firme dictaminada por un grupo de jueces partidistas a sueldo del fascismo que torpedearon todo aquello que exculpaba a quienes juzgaban. "

Veamos el ridículo sectario:

el resultado del referéndum no significa su aplicación inmedia
Osea..DA IGUAL el resultado..que sería SI O SI. Solo de la "aplicación"...porque siempre sería SI. Ya se encargaría esta tropa y gente como esta de mentir, amenazar y engañar. Resultado: SOLO SALE EL SI.

un grupo de jueces partidistas a sueldo del fascismo
¡POR FAVOR, palurdo..que esto está muy visto..el invocar la palabra "fascismo", que se os cae de la boca, mientras que NO dudas del resultado del un referendum "democrático".
¿Que es la poesía, me preguntas?...VOSOTROS...ganao...

Esmérate en el discurso que estás muy visto. -punk
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por blackelf »

La cuestión ya no es solo si se indulta o no se indulta. La cuestión es que dijo que no se iba a indultar.
Otra cosa es que hubiera quien se lo creyera.
Saludos.
Aunque lo contara. Aunque nada me impidiera hacerlo. No me ibais a creer. Y sin embargo, yo soy uno de los veintidós elfos negros, por eso estaba allí.
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lo tio pep
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por lo tio pep »

La Narda escribió:
28 Sep 2020 05:35
lo tio pep escribió:
26 Sep 2020 17:18

Cualquier revolución empieza por alguien que se pone fuera de la ley, después será un héroe o un criminal, pero empieza poniéndose fuera de la ley.
Vaya una fútil perogrullada de extremismo normativo para no decir nada. :coffee:

Veamos... como empieza una revolución que acabe con la idea de empezar las revoluciones poniéndose fuera de la ley ?

Ten en cuenta que la respuesta ha de ser comprensible para la gente y no para un dios absoluto hablando consigo mismo.

En fin
Para un soliloquio deístico ya está usted.
Si es una perogrullada no necesita explicación, pero usted la pide.
Aclárese y después me comenta lo que sea.
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por blackelf »

La Narda escribió:
28 Sep 2020 05:35
lo tio pep escribió:
26 Sep 2020 17:18

Cualquier revolución empieza por alguien que se pone fuera de la ley, después será un héroe o un criminal, pero empieza poniéndose fuera de la ley.
Vaya una fútil perogrullada de extremismo normativo para no decir nada. :coffee:

Veamos... como empieza una revolución que acabe con la idea de empezar las revoluciones poniéndose fuera de la ley ?

Ten en cuenta que la respuesta ha de ser comprensible para la gente y no para un dios absoluto hablando consigo mismo.

En fin
Pues a mi me parece una verdad como un piano.
Aunque lo contara. Aunque nada me impidiera hacerlo. No me ibais a creer. Y sin embargo, yo soy uno de los veintidós elfos negros, por eso estaba allí.
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por La Narda »

Habrás querido decir una sarta de notas desafinadas...

Para empezar donde dice "cualquier revolución" está afirmando que por ejemplo, la revolución industrial, empezó con alguien fuera de la ley.
El enunciado es el típico "yo lo guiso y yo me lo como" del "tio pep" o sea sin pies ni cabeza.
Éso sí, muy trascendente e infumable.

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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por La Narda »

lo tio pep escribió:
28 Sep 2020 21:34
La Narda escribió:
28 Sep 2020 05:35
lo tio pep escribió:
26 Sep 2020 17:18

Cualquier revolución empieza por alguien que se pone fuera de la ley, después será un héroe o un criminal, pero empieza poniéndose fuera de la ley.
Vaya una fútil perogrullada de extremismo normativo para no decir nada. :coffee:

Veamos... como empieza una revolución que acabe con la idea de empezar las revoluciones poniéndose fuera de la ley ?

Ten en cuenta que la respuesta ha de ser comprensible para la gente y no para un dios absoluto hablando consigo mismo.

En fin
Para un soliloquio deístico ya está usted.
Si es una perogrullada no necesita explicación, pero usted la pide.
Aclárese y después me comenta lo que sea.
El problema es tu apego gregario a abrazar las leyes, sea cual sea su naturaleza y por supuesto, las coactivas para tí, son las más veneradas porque lo apremiante es ponerse a la sombra del poder y esperar la correspondiente ración d'engrunes.
Luego pasa lo que pasa y la historia ha demostrado en sobradas ocasiones: Alguien que son muchos y muchas, no héroes ni criminales sino sencillamente ciudadanos con ideas propias, expulsa de la historia aquella ley y la envía al basurero. Con ella desaparecen los respectivos "abraza farolas" que suelen reconvertirse en "camiseros". Si bien, se les reconoce con facilidad por su comparsa de redundancias leguleyas, huecas de otro contenido que no sea relamer las normas establecidas en la pirámide social.

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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por lo tio pep »

Yo, con toda sinceridad, sólo digo que si mis palabras eran una perogrullada no necesitan explicación, pero usted me la pide. Le ruego encarecidamente que decida si formulé una perogrullada o debo realizar alguna aclaración.
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por La Narda »

Y yo por mis clases de literatura, cobro en cash.
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por lo tio pep »

Es decir, no va a explicarlo, típico.
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por lo tio pep »

La Narda escribió:
29 Sep 2020 03:13
Habrás querido decir una sarta de notas desafinadas...

Para empezar donde dice "cualquier revolución" está afirmando que por ejemplo, la revolución industrial, empezó con alguien fuera de la ley.
El enunciado es el típico "yo lo guiso y yo me lo como" del "tio pep" o sea sin pies ni cabeza.
Éso sí, muy trascendente e infumable.

En fin
No es sobre la revolución industrial de lo que más se habla en este foro, incluso queda fuera del contexto en el que hice la afirmación. Supongo que si hubiera dicho "las revoluciones se comen a sus hijos" no hubiese hecho usted referencia a la revolución industrial, o tal vez sí, sí creo que es muy capaz de hacerlo.
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Re: Ya lo decía yo: Sánchez va a indultar a los condenados por el "Procés"

Mensaje por La Narda »

Y quien dice que "revolución" sea un concepto reducible en campos: industrial, político,astronómico, etc. ?
Revolución es un concepto ideológico extenso y determinado en el espacio universal de las ideas. Se ha aplicado históricamente a múltiples situaciones de cambio y en sentido amplio por ejemplo a la revolución liberal. En Francia, adquirió sentido además de político, cultural. Tu utilización del término por tqnto, apesta a vulgarismo y es reduccionista.
La mitología griega me gusta en su propia salsa, sin referencias plagiadas fuera de texto.
En fin
Última edición por La Narda el 29 Sep 2020 06:43, editado 1 vez en total.
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