¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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vital
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¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por vital »

No voy a entrar en las consideraciones morales del temita que esta mañana no tengo estómago para ello, pero me centro en la harina política:

¿QUÉ NARICES HA PACTADO EL PSOE DE SÁNCHEZ CON BILDU PARA QUE VOTEN SÍ A LOS PRESUPUESTOS?

Creo que:

1º) Todos tenemos DERECHO a saberlo, los que no ven bien ese pacto como quienes sí lo vean bien. Ocultarlo es engañar e indicarnos que igual lo pactado es algo vergonzoso incluso para un señor sin ningún escrúpulo como es nuestro Presidente de Gobierno

2º) Si alguno lo sabe o intuye por aquí, me gustaría que lo dijera
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Cucur 3.0
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por Cucur 3.0 »

Sea lo que sea no tiene porqué ser ilegal.
Y si no es ilegal y es constitucional no creo que sea para rasgarse las vestiduras.

No podemos pasarnos 40 años pidiendo a ETA que deje de matar y que se centre en el "juego democrático" para que cuando lo hacen sigamos diciendo que son ETA.

Hay que ser un poquito más demócratas, eh?
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vital
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió:
12 Nov 2020 09:19
Sea lo que sea no tiene porqué ser ilegal.
Y si no es ilegal y es constitucional no creo que sea para rasgarse las vestiduras.

No podemos pasarnos 40 años pidiendo a ETA que deje de matar y que se centre en el "juego democrático" para que cuando lo hacen sigamos diciendo que son ETA.

Hay que ser un poquito más demócratas, eh?
¿Exigir transparencia no es ser demócrata?

Al contrario. La ciudadanía más demócrata exige a sus políticos transparencia. ¿Qué han pactado? Los ciudadanos deben saber las verdades para poder opinar de sus gobernantes y ver si les llevan por donde la ciudadanía quiere o si les llevan por otros derroteros.

A vosotros, votantes del PSOE, Sánchez ya os engañó asegurando que nunca pactaría con Podemos por ejemplo. Algunos ese sapo os lo habéis comido, otros se habrán cabreado con eso. Lo democrático es que Sánchez hubiera dicho toda la verdad o al menos no hubiera mentido. Y con todas las bazas ir a votar. Eso es lo democrático.

No des lecciones de democracia si no tienes ni idea al parecer de lo que es lo democrático.


¿Qué nos ocultan?

El por qué nos ocultan eso sería la siguiente pregunta. Cucur se va más lejos poniéndose la venda en la herida sobre que no va a ser algo Inconstitucional. Yo no había llegado tan lejos. Estaba en una cuestión más básica.
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Cucur 3.0
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por Cucur 3.0 »

No le he visto pedir a usted "transparencia" cuando ha sido el Gobierno del P.P el que ha llegado a acuerdos con Bildu o HB.
Recuerda a Aznar acercando presos por la cara sin decirlo y defendiéndolo cuando salió a la luz?

Pues eso, amiwito, pues eso.
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Muga
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por Muga »

Sí, nos ocultan que mañana mismo todos los presos de ETA, incluido los que tienen delito de sangre van a salir de las cárceles...

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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por giordano de fresneda »

Cucur 3.0 escribió:
12 Nov 2020 09:19
Sea lo que sea no tiene porqué ser ilegal.
Y si no es ilegal y es constitucional no creo que sea para rasgarse las vestiduras.

No podemos pasarnos 40 años pidiendo a ETA que deje de matar y que se centre en el "juego democrático" para que cuando lo hacen sigamos diciendo que son ETA.

Hay que ser un poquito más demócratas, eh?
Es que eso es lo único que les queda, si les quitamos lo de ETA, se quedan ya sin argumentos. Al final eso de Eta, será un agarradero nostálgico al que agarrarse hasta que los pollos pongan huevos.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por giordano de fresneda »

Cucur 3.0 escribió:
12 Nov 2020 09:45
No le he visto pedir a usted "transparencia" cuando ha sido el Gobierno del P.P el que ha llegado a acuerdos con Bildu o HB.
Recuerda a Aznar acercando presos por la cara sin decirlo y defendiéndolo cuando salió a la luz?

Pues eso, amiwito, pues eso.
Entienda usted que aquello a lo que se refería el sr Aznar, no era ETA, sino el movimiento de liberación vasca, lo cual parece que nada tenía que ver con ETA. :jeje:
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por Cucur 3.0 »

La diferencia entre usted y yo es que yo acepto que las ideas independentistas puedan ser defendidas legalmente pero siempre que no se haga con gente que ha tenido delitos en el pasado por ello.
Por eso no acepto al supuesto "hombre de paz" Otegui, ni a Carles Sastre, ni a Bentanachs ni al Vendrell, ex Terra Lliure.

Esa gente debería estar fuera de la política.

Una cosa es aceptar democráticamente la defensa de ideas, siempre que no sean violentas, y otra aceptar que lo hagan personas que delinquieron.

El independentismo acepta esta segunda opción.
Yo no.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por giordano de fresneda »

Cucur 3.0 escribió:
12 Nov 2020 11:23
La diferencia entre usted y yo es que yo acepto que las ideas independentistas puedan ser defendidas legalmente pero siempre que no se haga con gente que ha tenido delitos en el pasado por ello.
Por eso no acepto al supuesto "hombre de paz" Otegui, ni a Carles Sastre, ni a Bentanachs ni al Vendrell, ex Terra Lliure.

Esa gente debería estar fuera de la política.

Una cosa es aceptar democráticamente la defensa de ideas, siempre que no sean violentas, y otra aceptar que lo hagan personas que delinquieron.

El independentismo acepta esta segunda opción.
Yo no.
Es decir que según su visión, ni Pepe Mugica, ni Nelson Mandela, ni Ben Gurión y otros, deberían haber podido acceder a la política ¿es eso?. :dunce
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Cucur 3.0
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por Cucur 3.0 »

En Uruguay había una dictadura.
Sudafrica tenía apartheid.
Y el conflicto árabe-judío se remonta al principio de los tiempos.
No sea demagogo.
Hablamos de España, de una democracia parlamentaria.
Cualquier delincuente debería estar fuera del juego político.
De hecho si fuésemos un pueblo inteligente no votaríamos a nadie que hubiera delinquido durante la democracia.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por giordano de fresneda »

Cucur 3.0 escribió:
12 Nov 2020 11:47
En Uruguay había una dictadura.
Sudafrica tenía apartheid.
Y el conflicto árabe-judío se remonta al principio de los tiempos.
No sea demagogo.
Hablamos de España, de una democracia parlamentaria.
Cualquier delincuente debería estar fuera del juego político.
De hecho si fuésemos un pueblo inteligente no votaríamos a nadie que hubiera delinquido durante la democracia.
¿Y qué es lo que hay aquí?, ¿Lo de Franco no era una dictadura?. Piénselo un poco antes de llamarme demagogo a mi.
España es el único estado de la UE con presos políticos, así que no me toque los cataplines con demagogias y proselitismos baratos.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

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Estamos hablado de delitos cometidos "en Democracia".
Es como Junqueras, Puigdemont y toda esa peña: si cometes delitos contra el Estado en democracia... No deberías poder presentarte a cargo público alguno.

No le cuento ya a terroristas como Bentanachs, Sastre u Otegui que en plena democracia estaban metidos en el ajo.

Lo de los presos políticos es de traca i mocador.

A ver, cuénteme porqué tenemos a independentistas con el mismo ideario que los presos condenados en la Generalitat mandando y gestionando 40.000MM de euros al año, porqué hay 66 diputats indepes en el Parlament que no están encerrados, porqué hay 20 diputados en el Congreso de Madrid cobrando del estado para destruirlo!!!!!.... Y no están encerrados?

No me cuente milongas que la cantinela de los presos políticos no la acepta nadie en el mundo más allá de Corea del Norte.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

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Vital siempre con sus opiniones propias y personales.

Casado exige al Gobierno que "explique qué se ha pactado con Bildu" en los PGE

Yo no entiendo que si Bildu quiere apoyar los presupuestos, ¿quién se lo puede prohibir? ¿No es un partido con los mismos derechos que los demás dentro del Congreso? ¿Cuándo y quién ha dado a Casado el derecho a decidir qué partido puede votar y a qué?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

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Transparencia es algo necesario en política, discreción también ¿qué se ha comentado en "los pasos perdidos"? sea lo que sea acabaremos por verlo.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por vital »

Yushka escribió:
12 Nov 2020 19:45
Vital siempre con sus opiniones propias y personales.

Casado exige al Gobierno que "explique qué se ha pactado con Bildu" en los PGE

Yo no entiendo que si Bildu quiere apoyar los presupuestos, ¿quién se lo puede prohibir? ¿No es un partido con los mismos derechos que los demás dentro del Congreso? ¿Cuándo y quién ha dado a Casado el derecho a decidir qué partido puede votar y a qué?
Son dos cosas distintas:

1) Pactar con A (sigo no teniendo estómago para mostrar aquí mis opiniones sobre pactar con los amigos de la ETA)
2) Decir públicamente qué han pactado. Sólo sabemos una parte del pacto: que van a apoyar los presupuestos. No la otra

Si Casado opinara otra cosa o no se hubiera manifestado, yo seguiría abriendo este hilo.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por vital »

lo tio pep escribió:
12 Nov 2020 20:26
Transparencia es algo necesario en política, discreción también ¿qué se ha comentado en "los pasos perdidos"? sea lo que sea acabaremos por verlo.
Una cosa es lo que se hable entre bastidores mientras se negocia. Yo no soy partidario de poner luz y taquígrafos durante las negociaciones pero sí que una vez se ha cerrado el trato que se muestre a los ciudadanos las dos partes del acuerdo.

De momento SÓLO sabemos una parte: el apoyo a los presupuestos. Pero ignoramos la contraprestación.

Y no hay derecho a eso. Menos aún cuando se pacta con los herederos de los que asesinaron indiscriminadamente durante tres cuartas partes de la democracia.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por Muga »


vital escribió:
Yushka escribió:
12 Nov 2020 19:45
Vital siempre con sus opiniones propias y personales.

Casado exige al Gobierno que "explique qué se ha pactado con Bildu" en los PGE

Yo no entiendo que si Bildu quiere apoyar los presupuestos, ¿quién se lo puede prohibir? ¿No es un partido con los mismos derechos que los demás dentro del Congreso? ¿Cuándo y quién ha dado a Casado el derecho a decidir qué partido puede votar y a qué?
Son dos cosas distintas:

1) Pactar con A (sigo no teniendo estómago para mostrar aquí mis opiniones sobre pactar con los amigos de la ETA)
2) Decir públicamente qué han pactado. Sólo sabemos una parte del pacto: que van a apoyar los presupuestos. No la otra

Si Casado opinara otra cosa o no se hubiera manifestado, yo seguiría abriendo este hilo.
Ya, bueno, por otro lado tenías muy buen estómago para que tu partido pactara con Vox y encima decir de ellos que no eran extrema-derecha...
Estoy con Yushka en lo dicho.


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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por giordano de fresneda »

Cucur 3.0 escribió:
12 Nov 2020 12:09
Estamos hablado de delitos cometidos "en Democracia".
Es como Junqueras, Puigdemont y toda esa peña: si cometes delitos contra el Estado en democracia... No deberías poder presentarte a cargo público alguno.

No le cuento ya a terroristas como Bentanachs, Sastre u Otegui que en plena democracia estaban metidos en el ajo.

Lo de los presos políticos es de traca i mocador.

A ver, cuénteme porqué tenemos a independentistas con el mismo ideario que los presos condenados en la Generalitat mandando y gestionando 40.000MM de euros al año, porqué hay 66 diputats indepes en el Parlament que no están encerrados, porqué hay 20 diputados en el Congreso de Madrid cobrando del estado para destruirlo!!!!!.... Y no están encerrados?

No me cuente milongas que la cantinela de los presos políticos no la acepta nadie en el mundo más allá de Corea del Norte.
¿En democracia?. ¿Qué delito democrático es intentar un referéndum?. Usted tiene los sesos carcomidos por un fanatismo absurdo que le hace ver delitos donde solo hay consultas y ver democracia donde solo hay maldad, dictadura e intolerancia. Encerrar personas tildando de delito un ideal secesionista que se intenta llevar a cabo civilizadamente mediante una consulta popular, es dictadura, intolerancia y bajuna moral, lo que se llama indignidad. Así que aprenda lo que son milongas y aplíquese el consejo a las suyas. Con mentalidades como la suya, no resulta extraño que España siga siendo el culo del mundo democrático.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por vital »

Muga escribió:
13 Nov 2020 08:54
vital escribió:
Yushka escribió:
12 Nov 2020 19:45
Vital siempre con sus opiniones propias y personales.

Casado exige al Gobierno que "explique qué se ha pactado con Bildu" en los PGE

Yo no entiendo que si Bildu quiere apoyar los presupuestos, ¿quién se lo puede prohibir? ¿No es un partido con los mismos derechos que los demás dentro del Congreso? ¿Cuándo y quién ha dado a Casado el derecho a decidir qué partido puede votar y a qué?
Son dos cosas distintas:

1) Pactar con A (sigo no teniendo estómago para mostrar aquí mis opiniones sobre pactar con los amigos de la ETA)
2) Decir públicamente qué han pactado. Sólo sabemos una parte del pacto: que van a apoyar los presupuestos. No la otra

Si Casado opinara otra cosa o no se hubiera manifestado, yo seguiría abriendo este hilo.
Ya, bueno, por otro lado tenías muy buen estómago para que tu partido pactara con Vox y encima decir de ellos que no eran extrema-derecha...
Estoy con Yushka en lo dicho.


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Ni VOX ni el PP ocultaron lo que pactaron. Fueron transparentes. Les pido lo mismo al PSOE y sus aliados. Pero no lo hacen

Y veo que tú tampoco les pides transparencia. Te vale cualquier cosa. El fin que justifica los medios
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por Cucur 3.0 »

giordano de fresneda escribió:
13 Nov 2020 10:15
Cucur 3.0 escribió:
12 Nov 2020 12:09
Estamos hablado de delitos cometidos "en Democracia".
Es como Junqueras, Puigdemont y toda esa peña: si cometes delitos contra el Estado en democracia... No deberías poder presentarte a cargo público alguno.

No le cuento ya a terroristas como Bentanachs, Sastre u Otegui que en plena democracia estaban metidos en el ajo.

Lo de los presos políticos es de traca i mocador.

A ver, cuénteme porqué tenemos a independentistas con el mismo ideario que los presos condenados en la Generalitat mandando y gestionando 40.000MM de euros al año, porqué hay 66 diputats indepes en el Parlament que no están encerrados, porqué hay 20 diputados en el Congreso de Madrid cobrando del estado para destruirlo!!!!!.... Y no están encerrados?

No me cuente milongas que la cantinela de los presos políticos no la acepta nadie en el mundo más allá de Corea del Norte.
¿En democracia?. ¿Qué delito democrático es intentar un referéndum?. Usted tiene los sesos carcomidos por un fanatismo absurdo que le hace ver delitos donde solo hay consultas y ver democracia donde solo hay maldad, dictadura e intolerancia. Encerrar personas tildando de delito un ideal secesionista que se intenta llevar a cabo civilizadamente mediante una consulta popular, es dictadura, intolerancia y bajuna moral, lo que se llama indignidad. Así que aprenda lo que son milongas y aplíquese el consejo a las suyas. Con mentalidades como la suya, no resulta extraño que España siga siendo el culo del mundo democrático.
Es delito intentar un referéndum ilegal.
Usted no puede decir que no es democrático que le impidan hacer un referéndum para expulsar de Catalunya a los pelirrojos cojos de la pierna izquierda.
Es ilegal y si lo intenta tendrá que responder ante la justicia.

Por otro lado dar permiso en las urnas, las legales, a una panda de capullos para que se salten las leyes es de auténticos imbéciles.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por vital »

Son las 16:17 de la tarde del 13 de Noviembre y aún no han tenido la decencia ni la vergüenza de comunicar a la ciudadanía qué ha pactado el gobierno del PSOE y Podemos hacer a cambio del apoyo de Bildu a los presupuestos.

Había que ver hace un rato la cara de pedernal del sinvergüenza que tenemos de Presidente mientras la gente en Navarra le abucheaba

Hasta Chivite tiene más vergüenza que el otro, al menos bajaba la cabeza

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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por lo tio pep »

Mire, lo que se ha votado saldrá a la luz, directa o indirectamente. Usted no va a cambiar el voto, pero muchos socialistas pueden hacerlo. Sánchez no se está jugando su poltrona, se juega el futuro del partido socialista. No se puede decir a los etarras dejad las armas e id a las urnas, cuando al mismo tiempo se les arrincona por su pasado. Ni el PP ni el PSOE tienen un pasado limpio, el PSOE mantiene como sigla pese a la transformación liderada por Felipe González. El PP sigue aglutinando al franquismo tibio, y algunos de no tan tibios (varios se han pasado a Vox)
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por vital »

lo tio pep escribió:
13 Nov 2020 16:42
Mire, lo que se ha votado saldrá a la luz, directa o indirectamente. Usted no va a cambiar el voto, pero muchos socialistas pueden hacerlo. Sánchez no se está jugando su poltrona, se juega el futuro del partido socialista. No se puede decir a los etarras dejad las armas e id a las urnas, cuando al mismo tiempo se les arrincona por su pasado. Ni el PP ni el PSOE tienen un pasado limpio, el PSOE mantiene como sigla pese a la transformación liderada por Felipe González. El PP sigue aglutinando al franquismo tibio, y algunos de no tan tibios (varios se han pasado a Vox)
No da puntada sin hilo. Sabe que dentro de un mes nadie va a acordarse de ésto. Se hará de puntillas lo que sea que quieran los amigos de la bomba de Hipercor, alguien se dará cuenta y levantará un poco la voz y ya está y pasado otro mes ya nadie se acordará. Cuando haya que votar el mundo se ha movido.

Es así de cínico el personaje que tenemos en el Gobierno

Yo ya avisé sobre la calidad del pájaro que se nos venía encima antes de las elecciones. Rajoy podía ser un pillo. Pongamos incluso que fuera un sinvergüenza que se hubiera manchado las manos aunque fuera tapando la corrupción de los que venían antes de él. Al menos era incapaz de un cinismo tan brutal. Éste es que es mala persona directamente. Hemos puesto en el poder a una mala persona: el que es capaz de darte una puñalada en el hígado cuando menos te lo esperas. Rajoy en eso era más normal, más buena persona. Aquel "usted es indecente" que le soltó ya decía mucho de la calidad de lo que se nos venía encima.

Y lo personal tiene mucho peso en lo político. Si los españoles, por acción u omisión hemos elevado a una mala persona al poder no esperemos demasiados bienes para los ciudadanos. Lo que nos está pasando con la gestión de la pandemia lo tenemos bien merecido. Este Gobierno tiene una prioridad: mantenerse en el poder. Resolver la pandemia es secundario y desde luego subordinado a no perder el poder. De ahí que haya estado missing desde Junio hasta casi la fecha, que ha asomado un poco la patita y se ha vuelto a esconder a sus cosas (subirse el sueldo, asegurarse los Presupuestos se pise a quien se pise, etc ...)

Tenemos lo que nos merecemos, por sectarios, por idiotas o por lo que sea: a una mala persona en el poder.

Mira que las malas personas no abundan tanto. Pues ahí hay una.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

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vital escribió:
13 Nov 2020 16:50
lo tio pep escribió:
13 Nov 2020 16:42
Mire, lo que se ha votado saldrá a la luz, directa o indirectamente. Usted no va a cambiar el voto, pero muchos socialistas pueden hacerlo. Sánchez no se está jugando su poltrona, se juega el futuro del partido socialista. No se puede decir a los etarras dejad las armas e id a las urnas, cuando al mismo tiempo se les arrincona por su pasado. Ni el PP ni el PSOE tienen un pasado limpio, el PSOE mantiene como sigla pese a la transformación liderada por Felipe González. El PP sigue aglutinando al franquismo tibio, y algunos de no tan tibios (varios se han pasado a Vox)
No da puntada sin hilo. Sabe que dentro de un mes nadie va a acordarse de ésto. Se hará de puntillas lo que sea que quieran los amigos de la bomba de Hipercor, alguien se dará cuenta y levantará un poco la voz y ya está y pasado otro mes ya nadie se acordará. Cuando haya que votar el mundo se ha movido.

Es así de cínico el personaje que tenemos en el Gobierno

Yo ya avisé sobre la calidad del pájaro que se nos venía encima antes de las elecciones. Rajoy podía ser un pillo. Pongamos incluso que fuera un sinvergüenza que se hubiera manchado las manos aunque fuera tapando la corrupción de los que venían antes de él. Al menos era incapaz de un cinismo tan brutal. Éste es que es mala persona directamente. Hemos puesto en el poder a una mala persona: el que es capaz de darte una puñalada en el hígado cuando menos te lo esperas. Rajoy en eso era más normal, más buena persona. Aquel "usted es indecente" que le soltó ya decía mucho de la calidad de lo que se nos venía encima.

Y lo personal tiene mucho peso en lo político. Si los españoles, por acción u omisión hemos elevado a una mala persona al poder no esperemos demasiados bienes para los ciudadanos. Lo que nos está pasando con la gestión de la pandemia lo tenemos bien merecido. Este Gobierno tiene una prioridad: mantenerse en el poder. Resolver la pandemia es secundario y desde luego subordinado a no perder el poder. De ahí que haya estado missing desde Junio hasta casi la fecha, que ha asomado un poco la patita y se ha vuelto a esconder a sus cosas (subirse el sueldo, asegurarse los Presupuestos se pise a quien se pise, etc ...)

Tenemos lo que nos merecemos, por sectarios, por idiotas o por lo que sea: a una mala persona en el poder.

Mira que las malas personas no abundan tanto. Pues ahí hay una.
Ni de broma, ya saldrá alguien que nos diga hasta si sus calzoncillos están algo sucios en el tendedero, y los demás tomaremos una cecisión, porque seamos sinceros, como decimos en catalán "no hi ha un pam de net" no hay ni un palmo limpio.
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Re: ¿Qué ha pactado Sánchez con Bildu?

Mensaje por Muga »

lo tio pep escribió:Mire, lo que se ha votado saldrá a la luz, directa o indirectamente. Usted no va a cambiar el voto, pero muchos socialistas pueden hacerlo. Sánchez no se está jugando su poltrona, se juega el futuro del partido socialista. No se puede decir a los etarras dejad las armas e id a las urnas, cuando al mismo tiempo se les arrincona por su pasado. Ni el PP ni el PSOE tienen un pasado limpio, el PSOE mantiene como sigla pese a la transformación liderada por Felipe González. El PP sigue aglutinando al franquismo tibio, y algunos de no tan tibios (varios se han pasado a Vox)
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