La loca no cambia su actitud.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
Responder
Avatar de Usuario
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 20990
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

La loca no cambia su actitud.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

La presunción de inocencia es un principio que se encuentra universalmente aceptado. Solo los más ignorantes de entre los progres se atreven a ponerlo,en duda.

Gran error.



La Declaración Universal de los Derechos Humanos en su artículo 11 establece que Toda persona acusada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se pruebe su culpabilidad, conforme a la ley y en un juicio público en el que se le hayan asegurado todas las garantías necesarias a su defensa.

El Artículo 8 de la Convención Americana de Derechos Humanos establece sin ningún género de dudas que Toda persona inculpada de delito tiene derecho a que se presuma su inocencia mientras no se establezca legalmente su culpabilidad

Declaración de los derechos del hombre y del ciudadano aprobada por la Asamblea Nacional Constituyente francesa el 26 de agosto de 1789, como la primera reglamentación expresa de la presunción de la inocencia, en los sistemas legales del mundo occidental.

Todo hombre es considerado inocente hasta que ha sido declarado convicto. Si se estima que su arresto es indispensable, cualquier rigor mayor del indispensable para asegurar su persona ha de ser severamente reprimido por la ley.

Ello no obsta para que Estela diga lo contrario , y aproveche la ocasión , no para recomendar la lectura de textos de derecho nacional e internacional. Supongo que su recomendación de lectura se reduce al consumo de la propaganda que habitualmente lee.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
Estela
La dama de noche
La dama de noche
Mensajes: 8854
Registrado: 18 Nov 2012 10:42

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por Estela »

El Maestro Golpeador escribió:
20 Mar 2021 13:05
Estela escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
19 Mar 2021 16:03
La Narda escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
19 Mar 2021 14:34


Uhhhmmm. Mucho cuidado con eso. Atribuir a alguien la comisión de un delito es delito de calumnias.

Te lías como una persiana con las leyes. Primero porque la culposa atribución de un delito a tercero, requiere para ser punible, su encaje con los elementos comunes y especiales del tipo y no una simple lectura a boca de jarro. Está a tu disposición una amplia jurisprudencia donde ilustrarte acerca de los requisitos comunes y especiales en concordancia al modus operandi para con el delito de calumnias.
Segundo porque la Ley de Enjuiciamiento Criminal, castiga a quienes no denuncian un hecho delictivo.

En fin, no he de callar por más que con el dedo, ya tocando la boca o ya la frente, silencio avises o amenaces miedo.
El hecho , punible, ya está más que denunciado. Lo que no tiene mucho sentido es insistir en la culpabilidad de alguien cuando ha sido ya absuelta de todos los cargos .

Otra cosa es el recurso judicial que, ya os adelanto, será desestimado .


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Jajajajajaja, qué absurdo sigues siendo, no te lo voy a explicar. Estudia derecho si quieres hablar de él. Mientes siempre.


Sigues mintiendo y además sigues sin tener ni idea de nada. Creía que en este tiempo habrías estudiado algo de derecho.

Hasta que no se resuelva el recurso seguirá siendo presunta culpable.

Hala, a estudiar, no sé cómo te siguen contestando.

:rosa:
Tú todavía no lo sabes pero los demócratas sabemos que la única presunción es la de inocencia.

Solo tienes que leer la Constitución .

Lo de la presunción de culpabilidad pertenece a los tiempos medievales , en el mundo germanico. Como sociedad avanzada no podemos regresar a esos tiempos oscuros.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
Estela
La dama de noche
La dama de noche
Mensajes: 8854
Registrado: 18 Nov 2012 10:42

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por Estela »

Yushka escribió:
20 Mar 2021 03:35
Hola Estela. Cuánto tiempo. Me alegro verte.
Hola Yushka, yo también de verte a ti. Me cansé de leer majaderías en política y me fui. En La Tertulia tampoco se puede entrar... No tenía sitio ya.

De vez en cuando entro a leer y me echa para atrás tanto los extremistas del independentismo como los de la derecha, y ni entro a escribir, es perder el tiempo y no tengo.

Cuídate mucho, hasta otro día.

Besos.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 32915
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por lo tio pep »

El Maestro Golpeador escribió:
20 Mar 2021 13:05
Estela escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
19 Mar 2021 16:03
La Narda escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
19 Mar 2021 14:34


Uhhhmmm. Mucho cuidado con eso. Atribuir a alguien la comisión de un delito es delito de calumnias.

Te lías como una persiana con las leyes. Primero porque la culposa atribución de un delito a tercero, requiere para ser punible, su encaje con los elementos comunes y especiales del tipo y no una simple lectura a boca de jarro. Está a tu disposición una amplia jurisprudencia donde ilustrarte acerca de los requisitos comunes y especiales en concordancia al modus operandi para con el delito de calumnias.
Segundo porque la Ley de Enjuiciamiento Criminal, castiga a quienes no denuncian un hecho delictivo.

En fin, no he de callar por más que con el dedo, ya tocando la boca o ya la frente, silencio avises o amenaces miedo.
El hecho , punible, ya está más que denunciado. Lo que no tiene mucho sentido es insistir en la culpabilidad de alguien cuando ha sido ya absuelta de todos los cargos .

Otra cosa es el recurso judicial que, ya os adelanto, será desestimado .


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Sigues mintiendo y además sigues sin tener ni idea de nada. Creía que en este tiempo habrías estudiado algo de derecho.

Hasta que no se resuelva el recurso seguirá siendo presunta culpable.

Hala, a estudiar, no sé cómo te siguen contestando.

:rosa:
Tú todavía no lo sabes pero los demócratas sabemos que la única presunción es la de inocencia.

Solo tienes que leer la Constitución .

Lo de la presunción de culpabilidad pertenece a los tiempos medievales , en el mundo germanico. Como sociedad avanzada no podemos regresar a esos tiempos oscuros.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
La presunción de inocencia significa que no puede ser encarcelada, ni sufrir ningún castigo legal por los delitos imputados. Pero si el juez ve indicios suficientes pasa a investigada y si prospera la idea del magistrado, a acusada; esto significa que no se puede decir que es culpable, hace falta una sentencia firme para ello, pero sus derechos quedan tan limitados que incluso puede ser encarcelada (prisión preventiva) y sus bienes intervenidos.
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 20990
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Estela escribió:
Jajajajajaja, qué absurdo sigues siendo, no te lo voy a explicar. Estudia derecho si quieres hablar de él. Mientes siempre.


Sigues mintiendo y además sigues sin tener ni idea de nada. Creía que en este tiempo habrías estudiado algo de derecho.

Hace ya un tiempecillo que no te pasas por aquí pero veo con disgusto que comienzas tú reentrada con muy mal pie.

A ver, yo es que tampoco te voy a dar un curso de derecho para progres porque, entre otras razones, hace tiempo que he dejado la docencia .

Señalo tan solo que has soltado en este foro una de las mayores burradas que se hayan escrito jamás aquí : la presunción de culpabilidad.

Imagino que después de mi argumentación estas bastante avergonzada. No te preocupes por ello que yo ya me hago cargo, así no voy a volver a insistir. Vuelve a abandonar el foro y que sea el tiempo el que nos haga olvidar a todos tu metedura de pata.

Hasta que no se resuelva el recurso seguirá siendo presunta culpable.

Brillante. Como el arroz.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 20990
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Estela escribió:
Yushka escribió:
20 Mar 2021 03:35
Hola Estela. Cuánto tiempo. Me alegro verte.
Hola Yushka, yo también de verte a ti. Me cansé de leer majaderías en política y me fui. En La Tertulia tampoco se puede entrar... No tenía sitio ya.

De vez en cuando entro a leer y me echa para atrás tanto los extremistas del independentismo como los de la derecha, y ni entro a escribir, es perder el tiempo y no tengo.

Cuídate mucho, hasta otro día.

Besos.

Bueno, pues un abrazo, y hasta siempre.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 32915
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por lo tio pep »

El Maestro Golpeador escribió:
20 Mar 2021 16:10
Estela escribió:
Jajajajajaja, qué absurdo sigues siendo, no te lo voy a explicar. Estudia derecho si quieres hablar de él. Mientes siempre.


Sigues mintiendo y además sigues sin tener ni idea de nada. Creía que en este tiempo habrías estudiado algo de derecho.

Hace ya un tiempecillo que no te pasas por aquí pero veo con disgusto que comienzas tú reentrada con muy mal pie.

A ver, yo es que tampoco te voy a dar un curso de derecho para progres porque, entre otras razones, hace tiempo que he dejado la docencia .

Señalo tan solo que has soltado en este foro una de las mayores burradas que se hayan escrito jamás aquí : la presunción de culpabilidad.

Imagino que después de mi argumentación estas bastante avergonzada. No te preocupes por ello que yo ya me hago cargo, así no voy a volver a insistir. Vuelve a abandonar el foro y que sea el tiempo el que nos haga olvidar a todos tu metedura de pata.

Hasta que no se resuelva el recurso seguirá siendo presunta culpable.

Brillante. Como el arroz.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Será que sí, cuando el juez acusa a alguien es porque le presupone culpabilidad. Hasta que no se resuelva el caso no es inocente ni culpable, no se le puede tratar de culpable porque no ha sido condenado, pero las medidas cautelares pueden incluso tenerle en la cárcel si haber sido condenado, creo que hasta cuatro años.
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 20990
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
20 Mar 2021 13:05
Estela escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
19 Mar 2021 16:03
La Narda escribió: Te lías como una persiana con las leyes. Primero porque la culposa atribución de un delito a tercero, requiere para ser punible, su encaje con los elementos comunes y especiales del tipo y no una simple lectura a boca de jarro. Está a tu disposición una amplia jurisprudencia donde ilustrarte acerca de los requisitos comunes y especiales en concordancia al modus operandi para con el delito de calumnias.
Segundo porque la Ley de Enjuiciamiento Criminal, castiga a quienes no denuncian un hecho delictivo.

En fin, no he de callar por más que con el dedo, ya tocando la boca o ya la frente, silencio avises o amenaces miedo.
El hecho , punible, ya está más que denunciado. Lo que no tiene mucho sentido es insistir en la culpabilidad de alguien cuando ha sido ya absuelta de todos los cargos .

Otra cosa es el recurso judicial que, ya os adelanto, será desestimado .


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Sigues mintiendo y además sigues sin tener ni idea de nada. Creía que en este tiempo habrías estudiado algo de derecho.

Hasta que no se resuelva el recurso seguirá siendo presunta culpable.

Hala, a estudiar, no sé cómo te siguen contestando.

:rosa:
Tú todavía no lo sabes pero los demócratas sabemos que la única presunción es la de inocencia.

Solo tienes que leer la Constitución .

Lo de la presunción de culpabilidad pertenece a los tiempos medievales , en el mundo germanico. Como sociedad avanzada no podemos regresar a esos tiempos oscuros.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
La presunción de inocencia significa que no puede ser encarcelada, ni sufrir ningún castigo legal por los delitos imputados. Pero si el juez ve indicios suficientes pasa a investigada y si prospera la idea del magistrado, a acusada; esto significa que no se puede decir que es culpable, hace falta una sentencia firme para ello, pero sus derechos quedan tan limitados que incluso puede ser encarcelada (prisión preventiva) y sus bienes intervenidos.

Nop.


Ni sus derechos pueden ser limitados ni sus bienes intervenidos de forma arbitraria. Y aún en esos casos sigue operando la presunción de inocencia .

La burrada que ha soltado Estela es de tanta gravedad que no puede ser tenida en cuenta por ninguno de los presentes. Recomiendo a todos que hagamos como si nunca lo hubiésemos leído , porque en el fondo su antidemocratica posicion refleja las peores tesis del periodismo más sectario que se puede leer en España.

En su ignorancia Estela pisotea no solo lo que es derecho fundamental sino los principios más elementales del derecho internacional.

No solo ignora la Constitución Española, la Ley de enjuiciamiento criminalizar , el código penal, sino la Declaración Universal de los Derechos Humanos , la Declaración de los derechos del Hombre, y todos los tratados y convenciones internacionales, especialmente los europeos.

Y no tengo ni tiempo ni ganas que perder intentando explicar lo obvio a alguien que no tiene intención de aportar nada que interese a los demás .

Es triste que alguien que hace tiempo no se pasa por aquí lo haga con semejante tesis.

Muy decepcionado con Estela, la verdad. Tenía de ella un recuerdo más agradable .


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 32915
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por lo tio pep »

A una persona con indicios suficientes de culpabilidad el juez puede retirarle el pasaporte, intervenir sus bienes (asignándole una parte de ellos para poder vivir) y encarcelarlo de forma preventiva, todo ello sin que nadie lo haya declarado culpable.
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 20990
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
20 Mar 2021 16:10
Estela escribió:
Jajajajajaja, qué absurdo sigues siendo, no te lo voy a explicar. Estudia derecho si quieres hablar de él. Mientes siempre.


Sigues mintiendo y además sigues sin tener ni idea de nada. Creía que en este tiempo habrías estudiado algo de derecho.

Hace ya un tiempecillo que no te pasas por aquí pero veo con disgusto que comienzas tú reentrada con muy mal pie.

A ver, yo es que tampoco te voy a dar un curso de derecho para progres porque, entre otras razones, hace tiempo que he dejado la docencia .

Señalo tan solo que has soltado en este foro una de las mayores burradas que se hayan escrito jamás aquí : la presunción de culpabilidad.

Imagino que después de mi argumentación estas bastante avergonzada. No te preocupes por ello que yo ya me hago cargo, así no voy a volver a insistir. Vuelve a abandonar el foro y que sea el tiempo el que nos haga olvidar a todos tu metedura de pata.

Hasta que no se resuelva el recurso seguirá siendo presunta culpable.

Brillante. Como el arroz.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Será que sí, cuando el juez acusa a alguien es porque le presupone culpabilidad. Hasta que no se resuelva el caso no es inocente ni culpable, no se le puede tratar de culpable porque no ha sido condenado, pero las medidas cautelares pueden incluso tenerle en la cárcel si haber sido condenado, creo que hasta cuatro años.

Hasta que se resuelva el caso por supuesto sigue operando la presunción de inocencia y el juez , en su fase de instrucción , tiene que intentar destruir esa presunción y la fiscalía y acusación particular lo tienen que intentar también en la fase indagatoria .

En cuanto a las medidas cautelares, su propio nombre lo indica : son cautelares. En ningún modo son una consecuencia derivada de la culpabilidad de nadie.

Luego, otra cosa, en España una persona absuelta como Cifuentes , es considerada por algunos ( Estela ) presuntamente culpable, pero otros imputados, como Monedero, cuya inocencia aún no ha conseguido demostrar, es inocente como la sonrisa de un bebé.

Opera por tanto el criterio ideológico . Nunca veremos a personas como Estela hablando de la presunta culpabilidad de Monedero y la Cúpula de Podemos. Nunca la veremos hablar de la imputación por corrupción de los dirigentes socialistas de Murcia. Nunca, jamas, la oiremos hablar de la mayor estafa social en España, que es el escándalo de los EREs, o como los sindicatos han robado el dinero de los parados.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 20990
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:A una persona con indicios suficientes de culpabilidad el juez puede retirarle el pasaporte, intervenir sus bienes (asignándole una parte de ellos para poder vivir) y encarcelarlo de forma preventiva, todo ello sin que nadie lo haya declarado culpable.
Todo ello mediante resolución motivada y tasada que, como tú muy bien dices, no supone en modo alguno quebrantar su presunción de inocencia , como propone en este mismo foro Estela .


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 32915
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por lo tio pep »

Sigues modificando tus argumentos a lo largo del diálogo, vuelve al principio y verás que Estela tiene razón
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 4635
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por La Narda »

El Maestro Golpeador escribió:
20 Mar 2021 13:05
Tú todavía no lo sabes pero los demócratas sabemos que la única presunción es la de inocencia.

Solo tienes que leer la Constitución .

Lo de la presunción de culpabilidad pertenece a los tiempos medievales , en el mundo germanico. Como sociedad avanzada no podemos regresar a esos tiempos oscuros.
Correcto. La presunción de inocencia es junto al de igualdad ante la ley, el único auténtico principio por supuesto científico de los cientos que citan los juristas.
Es un principio de la razón que se describe en la ciencia dialéctica por ser la prueba, premisa necesaria para afirmar todo hecho de naturaleza contradictoria.
Los juristas lo incorporan en sus enunciados aunque por otro lado, se dedican a manipular su contenido mediante figuras subjetivas vg: "inversión de la carga probatoria" . Asimismo manipulando el principio de igualdad, han levantado un monumento a la discriminación, añadiéndole la coletilla: positiva.

Volviendo al tema, mi opinión es que las expresiones acusatorias se amparan en la libertad de expresión y en tanto no excedan los límites de ésta, son absolutamente legítimas.

En fin
Vive y Deja Vivir
Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 4635
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por La Narda »

lo tio pep escribió:
20 Mar 2021 15:43

La presunción de inocencia significa que no puede ser encarcelada, ni sufrir ningún castigo legal por los delitos imputados. Pero si el juez ve indicios suficientes pasa a investigada y si prospera la idea del magistrado, a acusada; esto significa que no se puede decir que es culpable, hace falta una sentencia firme para ello, pero sus derechos quedan tan limitados que incluso puede ser encarcelada (prisión preventiva) y sus bienes intervenidos.
La casuística es un factor principal de los procesos judiciales. Eso hace que en su aplicación, el principio dogmático de inocencia, haya de ser acomodado al resto de factores y cuando estos factores concurrentes, adquieren un valor crítico, la presunción se limita con medidas extraordinarias.

El hombre es la medida de todas las cosas... y de todos los principios, pues también.

En fin
Vive y Deja Vivir
Avatar de Usuario
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 20990
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:Sigues modificando tus argumentos a lo largo del diálogo, vuelve al principio y verás que Estela tiene razón
Bien, volvamos pues, al principio :


Estela escribió:
Hasta que no se resuelva el recurso seguirá siendo presunta culpable.

Ahora consideremos que la presunción de culpabilidad hace siglos que no existe. Nadie tiene que probar su inocencia , pero es que, además, la única sentencia que existe es la absolutoria de todos los cargos.

Es que, de acuerdo con el argumento de Estela, Monedero , y la cúpula de Podemos, es un presunto culpable de corrupción . Algo que Estela, suponiendo que vuelva ( que obviamente no lo hará ) , no hará.

Solo por motivos ideológicos, ojo. Tanto que a ella le gusta desmerecer los conocimientos de los demás y al final de lo que se trata es de defender posiciones ideológicas .


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 20990
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

La Narda escribió:.

Volviendo al tema, mi opinión es que las expresiones acusatorias se amparan en la libertad de expresión y en tanto no excedan los límites de ésta, son absolutamente legítimas.

En fin

Muy de acuerdo.

Por fin vamos centrando el tema.

Yo solo dije que, mucho ojo, que la imputación de un delito puede derivar en un delito de calumnias. No digo que necesariamente se incurra en el delito de calumnias. Digo que puede derivar en el mismo.

Obviamente , siendo la Libertad de expresión un derecho fundamental, el derecho al honor no lo es menos, y los tribunales en estos casos deben ponderar el ejercicio de ambos derechos, atendiendo a las circunstancias.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 4635
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por La Narda »

El Maestro Golpeador escribió:
20 Mar 2021 18:04

Muy de acuerdo.

Por fin vamos centrando el tema.

Yo solo dije que, mucho ojo, que la imputación de un delito puede derivar en un delito de calumnias. No digo que necesariamente se incurra en el delito de calumnias. Digo que puede derivar en el mismo.

Obviamente , siendo la Libertad de expresión un derecho fundamental, el derecho al honor no lo es menos, y los tribunales en estos casos deben ponderar el ejercicio de ambos derechos, atendiendo a las circunstancias.
La imputación de un delito ficticio
se denomina delito de falsa acusación y se contempla en el art. 456 CP.
La calumnia se contempla en el 205 y difiere de aquella entre otros elementos por los medios utilizados.

En fin
Vive y Deja Vivir
Avatar de Usuario
El Maestro Golpeador
Sabio
Sabio
Mensajes: 20990
Registrado: 31 Mar 2017 19:18

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

La Narda escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
20 Mar 2021 18:04

Muy de acuerdo.

Por fin vamos centrando el tema.

Yo solo dije que, mucho ojo, que la imputación de un delito puede derivar en un delito de calumnias. No digo que necesariamente se incurra en el delito de calumnias. Digo que puede derivar en el mismo.

Obviamente , siendo la Libertad de expresión un derecho fundamental, el derecho al honor no lo es menos, y los tribunales en estos casos deben ponderar el ejercicio de ambos derechos, atendiendo a las circunstancias.
La imputación de un delito ficticio
se denomina delito de falsa acusación y se contempla en el art. 456 CP.
La calumnia se contempla en el 205 y difiere de aquella entre otros elementos por los medios utilizados.

En fin

El delito de falsa acusación tiene más que ver con la atribución falsa de unos hechos delictivos mientras que la calumnia tiene que ver más con la atribución de un delito.

En el primer supuesto se persigue de oficio porque atañe al funcionamiento de la administración de Justicia y en el segundo solo se puede perseguir de parte porque atañe sólo al honor del ofendido.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 4635
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por La Narda »

Observo que estás bien asesorado.
Sin entrar en semánticas cuestiones ni en profundidades jurídicas, ambos tipos son coincidentes en líneas generales y las penas similares.
El uno se titula, delito contra el honor y el otro contra la administración de justicia.


En fin
Vive y Deja Vivir
Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 4635
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por La Narda »

lo tio pep escribió:
20 Mar 2021 16:16

Será que sí, cuando el juez acusa a alguien es porque le presupone culpabilidad.
Que barbaridad !!
Nunca le falta un roto al descosido. :lol:

Cagarla con lo de "presunta culpabilidad" , cabe entenderlo como chapuza semántica que fabrique una casposa antonimia, agarrando la figura por donde pierde su nombre y después se edite alegremente en un foro con ánimo de epatar. Digo chapuza pues la expresión: inocencia siendo elemento sustantivo de una figura literario-jurídica: "presunción de inocencia" trasforma su literalidad semántica y por tanto no cabe con los elementos de dicha figura, dar sentido a otra antónima de tipo literal. Con las expresiones literales son coherentes las figuras de su misma modalidad vg: antonimias. Por contra de las figuras literarias, solo cabe una coherente interpretación en términos literarios.

Peor es que a continuación, se arrojen sin piedad sobre el foro una sarta de tonterías con la pretensión de dar brillo al detrito original.

Sí un juez en el ejercicio de su condición profesional, se tomare la libertad de pre suponer, incurriría directamente en delito de prevaricación.

El juzgador no puede pre suponer nunca ni nada. Todas, sus decisiones que afecten al derecho de terceros, se desprenden de la legalidad - dogma fundamental de la doctrina jurídica - previamente configurada y se han de emitir mediante documento acreditativo debidamente motivado.

En los foros sí cabe decir estupideces y no pasan de ahí. Por fortuna, el Derecho es bastante más serio.

En fin
Última edición por La Narda el 21 Mar 2021 01:26, editado 1 vez en total.
Vive y Deja Vivir
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 32915
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por lo tio pep »

Claro, cuando todas las pruebas indican que el individuo es culpable, el juez de instrucción lo acusa, sin plantearse que realmente lo considera culpable, curioso.
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 4635
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por La Narda »

Lo mismo pasará cuando a pesar de su convicción personal, no consten pruebas, tendrá que dejarlo en libertad. Aún cabe un supuesto peor, si habiendo pruebas no lo son en la forma legalmente prevista... en fin.
Vive y Deja Vivir
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 32915
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por lo tio pep »

La Narda escribió:
21 Mar 2021 01:35
Lo mismo pasará cuando a pesar de su convicción personal, no consten pruebas, tendrá que dejarlo en libertad. Aún cabe un supuesto peor, si habiendo pruebas no lo son en la forma legalmente prevista... en fin.
Si no hay pruebas no se le puede acusar, nadie ha dicho lo contrario.
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 4635
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por La Narda »

Si. Tu decías que la pre suposición del juez era un factor de su acusación lo cual, es insostenible. Más aún cuando al juez instructor se le aparta de la causa para evitar cualquier contaminación debida a su participación en la investigación y diligencias relativas a la obtención de pruebas.
En fin
Última edición por La Narda el 21 Mar 2021 03:14, editado 1 vez en total.
Vive y Deja Vivir
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 32915
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: La loca no cambia su actitud.

Mensaje por lo tio pep »

El juez realiza la instrucción, reune pruebas, si son suficientes supone, cree deduce, presupone la culpabilidad del individuo y realiza la acusación formal, si no cree que las pruebas son suficientes no acusa.
Som-hi -grin
Responder