453.682

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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La Narda
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Re: 453.682

Mensaje por La Narda »

El Maestro Golpeador escribió: 31 Ago 2021 23:11 Mientras tanto, podemos comprobar el resultado de las vacunas en el país con más vacunados :

Israel lidera los contagios por coronavirus a nivel mundial a pesar de la vacunación masiva

Imagen
https://www.niusdiario.es/sociedad/sani ... 20361.html

Con qué exactitud se adaptan los resultados estadísticos a la táctica del miedo para inducir a la población.

En fin
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vital
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Re: 453.682

Mensaje por vital »

El Maestro Golpeador escribió: 31 Ago 2021 23:06
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 30 Ago 2021 23:07
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 27 Ago 2021 22:49


Ya.


Tal día como hoy, hace un año, tuvimos 25 muertos por Covid, y ningún vacunado.

365 días más tarde tenemos al 66 % de la población vacunada y 135 muertos , pero el burro soy yo.


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Pues sí. Ahora la burrada consiste en comparar dos días con unas incidencias acumuladas previas (hay que mirar en ambos casos la incidencia de alrededor de un mes o mes y medio antes, pues los que mueren suelen estar infectados a lo largo de ese mes o mes y medio anterior), absolutamente dispares.

Yo no comparo nada. Tú ya sabes mi proverbial desconfianza hacia estas vacunas mucho antes de que se inyectase la primera dosis.

Entonces, a mi me cuesta entender muchas cosas . Por ejemplo, sería muy bueno para reforzar la confianza de la población que se publicasen estadísticas serias sobre el porcentaje de vacunados n hospitales , en UCIs , y fallecimiento por COVID.

Ahora bien , esas estadísticas o no se hacen , o no se publican. Y a mi no me cabe en la cabeza, a menos que esas estadísticas no fueran favorables respecto a la eficiencia de las vacunas.

Prosigo :


En Israel, una vez vacunada toda la población eliminaron incluso la obligatoriedad de la mascarilla. Se habían librado del virus y ya podían decir que lo habían dejado atrás. Dos semanas más tarde volvieron a las mascarillas y los confinamientos y dijeron muy claro que era necesaria una tercera dosis porque las dos anteriores ya no tenían eficacia .

Oye, tú haz lo que quieras, pero yo no voy a dar por válida la opinión de los mismos “expertos” que nos decían que el uso de las mascarillas era innecesario, que esto era como una gripe, que se moría con Covid, no por Covid, y que solo se morían los viejos .


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Las estadísticas las tienes HECHAS..

Ok. Tal vez no hayamos podido acceder a las mismas.

Entonces, ¿ que porcentaje de ingresados en el hospital , en las UCIs y fallecidos tienen la pauta completa, que porcentaje tiene una sola pauta y que porcentaje no han recibido ninguna dosis ?

Y mientras no nos traigas esas estadísticas , por favor, déjanos a los demás seguir desconfiando de aquellos que no han hecho sino soltarnos mentira tras mentira.


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A igualdad de infectados detectados cuatro veces menos mortalidad en esta quinta ola, a pesar de la variante India. Echa un vistazo a los datos

Y sobre Israel ... las vacunas actuales no son esterilizantes, NO PREVIENEN EL CONTAGIO (aunque sí parece que lo reduce algo), REDUCEN LA GRAVEDAD de la enfermedad y la mortalidad.
Vísteme despacio que llevo prisa
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Muga
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Re: 453.682

Mensaje por Muga »

Un medio liberal alemán, eh...

Un importante semanario alemán dedica un inaudito titular a España: "Para disgusto de Pablo Casado"

Compara a los dos países y el resultado es sorprendente.

https://m.huffingtonpost.es/entry/un-im ... b0ad9b7677


Por cierto, hoy Madrid alcanzó el 70% de la población vacunada.
Lo han conseguido.
Asturias anda ya por encima del 80%...
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Re: 453.682

Mensaje por El Maestro Golpeador »

vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 31 Ago 2021 23:06
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 30 Ago 2021 23:07
vital escribió: Pues sí. Ahora la burrada consiste en comparar dos días con unas incidencias acumuladas previas (hay que mirar en ambos casos la incidencia de alrededor de un mes o mes y medio antes, pues los que mueren suelen estar infectados a lo largo de ese mes o mes y medio anterior), absolutamente dispares.

Yo no comparo nada. Tú ya sabes mi proverbial desconfianza hacia estas vacunas mucho antes de que se inyectase la primera dosis.

Entonces, a mi me cuesta entender muchas cosas . Por ejemplo, sería muy bueno para reforzar la confianza de la población que se publicasen estadísticas serias sobre el porcentaje de vacunados n hospitales , en UCIs , y fallecimiento por COVID.

Ahora bien , esas estadísticas o no se hacen , o no se publican. Y a mi no me cabe en la cabeza, a menos que esas estadísticas no fueran favorables respecto a la eficiencia de las vacunas.

Prosigo :


En Israel, una vez vacunada toda la población eliminaron incluso la obligatoriedad de la mascarilla. Se habían librado del virus y ya podían decir que lo habían dejado atrás. Dos semanas más tarde volvieron a las mascarillas y los confinamientos y dijeron muy claro que era necesaria una tercera dosis porque las dos anteriores ya no tenían eficacia .

Oye, tú haz lo que quieras, pero yo no voy a dar por válida la opinión de los mismos “expertos” que nos decían que el uso de las mascarillas era innecesario, que esto era como una gripe, que se moría con Covid, no por Covid, y que solo se morían los viejos .


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Las estadísticas las tienes HECHAS..

Ok. Tal vez no hayamos podido acceder a las mismas.

Entonces, ¿ que porcentaje de ingresados en el hospital , en las UCIs y fallecidos tienen la pauta completa, que porcentaje tiene una sola pauta y que porcentaje no han recibido ninguna dosis ?

Y mientras no nos traigas esas estadísticas , por favor, déjanos a los demás seguir desconfiando de aquellos que no han hecho sino soltarnos mentira tras mentira.


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A igualdad de infectados detectados cuatro veces menos mortalidad en esta quinta ola, a pesar de la variante India. Echa un vistazo a los datos

Y sobre Israel ... las vacunas actuales no son esterilizantes, NO PREVIENEN EL CONTAGIO (aunque sí parece que lo reduce algo), REDUCEN LA GRAVEDAD de la enfermedad y la mortalidad.
Eso de que reduce la gravedad de la enfermedad y la mortalidad no se sustenta en ningún estudio serio.

Mi hermana, vacunada, está enferma por Covid y como la mayoría de infectados de antes de la llegada de las vacunas, su caso no resiste gravedad.


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Re: 453.682

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Muga escribió:Un medio liberal alemán, eh...

Un importante semanario alemán dedica un inaudito titular a España: "Para disgusto de Pablo Casado"

Compara a los dos países y el resultado es sorprendente.

https://m.huffingtonpost.es/entry/un-im ... b0ad9b7677


Por cierto, hoy Madrid alcanzó el 70% de la población vacunada.
Lo han conseguido.
Asturias anda ya por encima del 80%...
Muy cierto. Lo que no parece es que hayamos alcanzado inmunidad alguna.


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Re: 453.682

Mensaje por Muga »

El Maestro Golpeador escribió:
Muga escribió:Un medio liberal alemán, eh...

Un importante semanario alemán dedica un inaudito titular a España: "Para disgusto de Pablo Casado"

Compara a los dos países y el resultado es sorprendente.

https://m.huffingtonpost.es/entry/un-im ... b0ad9b7677


Por cierto, hoy Madrid alcanzó el 70% de la población vacunada.
Lo han conseguido.
Asturias anda ya por encima del 80%...
Muy cierto. Lo que no parece es que hayamos alcanzado inmunidad alguna.


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Pero Asturias ya casi la tiene, le quedan 14 puntos, y encima es la que más desciende en IA.
Es la diferencia entre el hacer y no decir, o entre el decir y no hacer. Como el cuento de la hormiga y la cigarra. En el foro ya has dejado muy claro que tú apuestas más por la cigarra...
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Re: 453.682

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Muga escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Muga escribió:Un medio liberal alemán, eh...

Un importante semanario alemán dedica un inaudito titular a España: "Para disgusto de Pablo Casado"

Compara a los dos países y el resultado es sorprendente.

https://m.huffingtonpost.es/entry/un-im ... b0ad9b7677


Por cierto, hoy Madrid alcanzó el 70% de la población vacunada.
Lo han conseguido.
Asturias anda ya por encima del 80%...
Muy cierto. Lo que no parece es que hayamos alcanzado inmunidad alguna.


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Pero Asturias ya casi la tiene, le quedan 14 puntos, y encima es la que más desciende en IA.
Es la diferencia entre el hacer y no decir, o entre el decir y no hacer. Como el cuento de la hormiga y la cigarra. En el foro ya has dejado muy claro que tú apuestas más por la cigarra...

A ver, lo que digo es que si las vacunas son ineficientes , no alcanzas la inmunidad de grupo ni teniendo al 100 % de la población “vacunada”.


Yo no veo que esto esté funcionando . No con una media de más de cien fallecidos diarios.

No me digas que tú te sientes seguro.


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Re: 453.682

Mensaje por vital »

El Maestro Golpeador escribió: 07 Sep 2021 19:50
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 31 Ago 2021 23:06
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 30 Ago 2021 23:07


Yo no comparo nada. Tú ya sabes mi proverbial desconfianza hacia estas vacunas mucho antes de que se inyectase la primera dosis.

Entonces, a mi me cuesta entender muchas cosas . Por ejemplo, sería muy bueno para reforzar la confianza de la población que se publicasen estadísticas serias sobre el porcentaje de vacunados n hospitales , en UCIs , y fallecimiento por COVID.

Ahora bien , esas estadísticas o no se hacen , o no se publican. Y a mi no me cabe en la cabeza, a menos que esas estadísticas no fueran favorables respecto a la eficiencia de las vacunas.

Prosigo :


En Israel, una vez vacunada toda la población eliminaron incluso la obligatoriedad de la mascarilla. Se habían librado del virus y ya podían decir que lo habían dejado atrás. Dos semanas más tarde volvieron a las mascarillas y los confinamientos y dijeron muy claro que era necesaria una tercera dosis porque las dos anteriores ya no tenían eficacia .

Oye, tú haz lo que quieras, pero yo no voy a dar por válida la opinión de los mismos “expertos” que nos decían que el uso de las mascarillas era innecesario, que esto era como una gripe, que se moría con Covid, no por Covid, y que solo se morían los viejos .


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Claro que se sustenta. Simplemente compara la mortalidad de esta última ola respecto a otras a similar número de contagios. Se ha reducido fuertemente

Las estadísticas las tienes HECHAS..

Ok. Tal vez no hayamos podido acceder a las mismas.

Entonces, ¿ que porcentaje de ingresados en el hospital , en las UCIs y fallecidos tienen la pauta completa, que porcentaje tiene una sola pauta y que porcentaje no han recibido ninguna dosis ?

Y mientras no nos traigas esas estadísticas , por favor, déjanos a los demás seguir desconfiando de aquellos que no han hecho sino soltarnos mentira tras mentira.


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A igualdad de infectados detectados cuatro veces menos mortalidad en esta quinta ola, a pesar de la variante India. Echa un vistazo a los datos

Y sobre Israel ... las vacunas actuales no son esterilizantes, NO PREVIENEN EL CONTAGIO (aunque sí parece que lo reduce algo), REDUCEN LA GRAVEDAD de la enfermedad y la mortalidad.
Eso de que reduce la gravedad de la enfermedad y la mortalidad no se sustenta en ningún estudio serio.

Mi hermana, vacunada, está enferma por Covid y como la mayoría de infectados de antes de la llegada de las vacunas, su caso no resiste gravedad.


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Re: 453.682

Mensaje por Patricia »

vital escribió: 03 Sep 2021 17:13
El Maestro Golpeador escribió: 31 Ago 2021 23:06
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 30 Ago 2021 23:07
vital escribió:
Pues sí. Ahora la burrada consiste en comparar dos días con unas incidencias acumuladas previas (hay que mirar en ambos casos la incidencia de alrededor de un mes o mes y medio antes, pues los que mueren suelen estar infectados a lo largo de ese mes o mes y medio anterior), absolutamente dispares.

Yo no comparo nada. Tú ya sabes mi proverbial desconfianza hacia estas vacunas mucho antes de que se inyectase la primera dosis.

Entonces, a mi me cuesta entender muchas cosas . Por ejemplo, sería muy bueno para reforzar la confianza de la población que se publicasen estadísticas serias sobre el porcentaje de vacunados n hospitales , en UCIs , y fallecimiento por COVID.

Ahora bien , esas estadísticas o no se hacen , o no se publican. Y a mi no me cabe en la cabeza, a menos que esas estadísticas no fueran favorables respecto a la eficiencia de las vacunas.

Prosigo :


En Israel, una vez vacunada toda la población eliminaron incluso la obligatoriedad de la mascarilla. Se habían librado del virus y ya podían decir que lo habían dejado atrás. Dos semanas más tarde volvieron a las mascarillas y los confinamientos y dijeron muy claro que era necesaria una tercera dosis porque las dos anteriores ya no tenían eficacia .

Oye, tú haz lo que quieras, pero yo no voy a dar por válida la opinión de los mismos “expertos” que nos decían que el uso de las mascarillas era innecesario, que esto era como una gripe, que se moría con Covid, no por Covid, y que solo se morían los viejos .


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Las estadísticas las tienes HECHAS..

Ok. Tal vez no hayamos podido acceder a las mismas.

Entonces, ¿ que porcentaje de ingresados en el hospital , en las UCIs y fallecidos tienen la pauta completa, que porcentaje tiene una sola pauta y que porcentaje no han recibido ninguna dosis ?

Y mientras no nos traigas esas estadísticas , por favor, déjanos a los demás seguir desconfiando de aquellos que no han hecho sino soltarnos mentira tras mentira.


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Y sobre Israel ... las vacunas actuales no son esterilizantes, NO PREVIENEN EL CONTAGIO (aunque sí parece que lo reduce algo), REDUCEN LA GRAVEDAD de la enfermedad y la mortalidad.
Las vacunas esterilizantes son la reoca.

La de la viruela, sin ir mas lejos... no la de la viruela no, la del tétanos me parece que es.

¿O es la de la rubeola?

No sé, yanomacuerdo.

¿Qué vacunas son esterilizantes? ¿las de las paperas?
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Re: 453.682

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Patricia escribió:
vital escribió: 03 Sep 2021 17:13
El Maestro Golpeador escribió: 31 Ago 2021 23:06
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 30 Ago 2021 23:07
Yo no comparo nada. Tú ya sabes mi proverbial desconfianza hacia estas vacunas mucho antes de que se inyectase la primera dosis.

Entonces, a mi me cuesta entender muchas cosas . Por ejemplo, sería muy bueno para reforzar la confianza de la población que se publicasen estadísticas serias sobre el porcentaje de vacunados n hospitales , en UCIs , y fallecimiento por COVID.

Ahora bien , esas estadísticas o no se hacen , o no se publican. Y a mi no me cabe en la cabeza, a menos que esas estadísticas no fueran favorables respecto a la eficiencia de las vacunas.

Prosigo :


En Israel, una vez vacunada toda la población eliminaron incluso la obligatoriedad de la mascarilla. Se habían librado del virus y ya podían decir que lo habían dejado atrás. Dos semanas más tarde volvieron a las mascarillas y los confinamientos y dijeron muy claro que era necesaria una tercera dosis porque las dos anteriores ya no tenían eficacia .

Oye, tú haz lo que quieras, pero yo no voy a dar por válida la opinión de los mismos “expertos” que nos decían que el uso de las mascarillas era innecesario, que esto era como una gripe, que se moría con Covid, no por Covid, y que solo se morían los viejos .


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Ok. Tal vez no hayamos podido acceder a las mismas.

Entonces, ¿ que porcentaje de ingresados en el hospital , en las UCIs y fallecidos tienen la pauta completa, que porcentaje tiene una sola pauta y que porcentaje no han recibido ninguna dosis ?

Y mientras no nos traigas esas estadísticas , por favor, déjanos a los demás seguir desconfiando de aquellos que no han hecho sino soltarnos mentira tras mentira.


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Y sobre Israel ... las vacunas actuales no son esterilizantes, NO PREVIENEN EL CONTAGIO (aunque sí parece que lo reduce algo), REDUCEN LA GRAVEDAD de la enfermedad y la mortalidad.
Las vacunas esterilizantes son la reoca.

La de la viruela, sin ir mas lejos... no la de la viruela no, la del tétanos me parece que es.

¿O es la de la rubeola?

No sé, yanomacuerdo.

¿Qué vacunas son esterilizantes? ¿las de las paperas?
No tengo ni idea pero fíjate que en Israel están a un paso de volver a los confinamientos. Están todos vacunados pero mira tú para que les ha servido.


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lo tio pep
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Re: 453.682

Mensaje por lo tio pep »

Les ha servido para una menor incidencia y una menor gravedad.
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Re: 453.682

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió:Les ha servido para una menor incidencia y una menor gravedad.
No existe evidencia científica alguna de eso. Si sabemos que la doble pauta de estas vacunas no sirve. Y lo sabemos porque los israelíes están ya poniendo una tercera pauta.


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Re: 453.682

Mensaje por vital »

Patricia escribió: 11 Sep 2021 23:03
vital escribió: 03 Sep 2021 17:13
El Maestro Golpeador escribió: 31 Ago 2021 23:06
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 30 Ago 2021 23:07


Yo no comparo nada. Tú ya sabes mi proverbial desconfianza hacia estas vacunas mucho antes de que se inyectase la primera dosis.

Entonces, a mi me cuesta entender muchas cosas . Por ejemplo, sería muy bueno para reforzar la confianza de la población que se publicasen estadísticas serias sobre el porcentaje de vacunados n hospitales , en UCIs , y fallecimiento por COVID.

Ahora bien , esas estadísticas o no se hacen , o no se publican. Y a mi no me cabe en la cabeza, a menos que esas estadísticas no fueran favorables respecto a la eficiencia de las vacunas.

Prosigo :


En Israel, una vez vacunada toda la población eliminaron incluso la obligatoriedad de la mascarilla. Se habían librado del virus y ya podían decir que lo habían dejado atrás. Dos semanas más tarde volvieron a las mascarillas y los confinamientos y dijeron muy claro que era necesaria una tercera dosis porque las dos anteriores ya no tenían eficacia .

Oye, tú haz lo que quieras, pero yo no voy a dar por válida la opinión de los mismos “expertos” que nos decían que el uso de las mascarillas era innecesario, que esto era como una gripe, que se moría con Covid, no por Covid, y que solo se morían los viejos .


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Las estadísticas las tienes HECHAS..

Ok. Tal vez no hayamos podido acceder a las mismas.

Entonces, ¿ que porcentaje de ingresados en el hospital , en las UCIs y fallecidos tienen la pauta completa, que porcentaje tiene una sola pauta y que porcentaje no han recibido ninguna dosis ?

Y mientras no nos traigas esas estadísticas , por favor, déjanos a los demás seguir desconfiando de aquellos que no han hecho sino soltarnos mentira tras mentira.


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A igualdad de infectados detectados cuatro veces menos mortalidad en esta quinta ola, a pesar de la variante India. Echa un vistazo a los datos

Y sobre Israel ... las vacunas actuales no son esterilizantes, NO PREVIENEN EL CONTAGIO (aunque sí parece que lo reduce algo), REDUCEN LA GRAVEDAD de la enfermedad y la mortalidad.
Las vacunas esterilizantes son la reoca.

La de la viruela, sin ir mas lejos... no la de la viruela no, la del tétanos me parece que es.

¿O es la de la rubeola?

No sé, yanomacuerdo.

¿Qué vacunas son esterilizantes? ¿las de las paperas?
https://www.consalud.es/pacientes/espec ... 6_102.html
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Re: 453.682

Mensaje por vital »

El Maestro Golpeador escribió: 14 Sep 2021 11:18
lo tio pep escribió:Les ha servido para una menor incidencia y una menor gravedad.
No existe evidencia científica alguna de eso. Si sabemos que la doble pauta de estas vacunas no sirve. Y lo sabemos porque los israelíes están ya poniendo una tercera pauta.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Que yo sepa hace tiempo que adelantamos a Israel en población vacunada con doble pauta. No me vale hacer vida normal con un 60% de vacunados y la delta por ahí suelta.

En España se ha notado la vacunación en una caída de la ratio muertes/contagios
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Re: 453.682

Mensaje por El Maestro Golpeador »

vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 14 Sep 2021 11:18
lo tio pep escribió:Les ha servido para una menor incidencia y una menor gravedad.
No existe evidencia científica alguna de eso. Si sabemos que la doble pauta de estas vacunas no sirve. Y lo sabemos porque los israelíes están ya poniendo una tercera pauta.


Enviado desde mi iPad utilizando Tapatalk
Que yo sepa hace tiempo que adelantamos a Israel en población vacunada con doble pauta. No me vale hacer vida normal con un 60% de vacunados y la delta por ahí suelta.

En España se ha notado la vacunación en una caída de la ratio muertes/contagios
Pues yo no he notado nada. Seguimos con restricciones, mascarillas, distanciamiento social, como cuando no había ni una sola vacuna.

Hoy, 103 muertos . Hace justo un año, tal día como hoy, sin vacunas , no se había reportado ningún fallecimiento,


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Re: 453.682

Mensaje por Muga »


El Maestro Golpeador escribió: Hoy, 103 muertos . Hace justo un año, tal día como hoy, sin vacunas , no se había reportado ningún fallecimiento,


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Re: 453.682

Mensaje por Patricia »

El Maestro Golpeador escribió: 14 Sep 2021 20:26
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 14 Sep 2021 11:18
lo tio pep escribió:Les ha servido para una menor incidencia y una menor gravedad.
No existe evidencia científica alguna de eso. Si sabemos que la doble pauta de estas vacunas no sirve. Y lo sabemos porque los israelíes están ya poniendo una tercera pauta.


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Que yo sepa hace tiempo que adelantamos a Israel en población vacunada con doble pauta. No me vale hacer vida normal con un 60% de vacunados y la delta por ahí suelta.

En España se ha notado la vacunación en una caída de la ratio muertes/contagios
Pues yo no he notado nada. Seguimos con restricciones, mascarillas, distanciamiento social, como cuando no había ni una sola vacuna.

Hoy, 103 muertos . Hace justo un año, tal día como hoy, sin vacunas , no se había reportado ningún fallecimiento,


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Pues nada, ya nos informará usted del numero de muertos el uno de diciembre de este año, y el uno de diciembre del año pasado.

No se le olvide.
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Re: 453.682

Mensaje por vital »

El Maestro Golpeador escribió: 14 Sep 2021 20:26
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 14 Sep 2021 11:18
lo tio pep escribió:Les ha servido para una menor incidencia y una menor gravedad.
No existe evidencia científica alguna de eso. Si sabemos que la doble pauta de estas vacunas no sirve. Y lo sabemos porque los israelíes están ya poniendo una tercera pauta.


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Que yo sepa hace tiempo que adelantamos a Israel en población vacunada con doble pauta. No me vale hacer vida normal con un 60% de vacunados y la delta por ahí suelta.

En España se ha notado la vacunación en una caída de la ratio muertes/contagios
Pues yo no he notado nada. Seguimos con restricciones, mascarillas, distanciamiento social, como cuando no había ni una sola vacuna.

Hoy, 103 muertos . Hace justo un año, tal día como hoy, sin vacunas , no se había reportado ningún fallecimiento,


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Sobre los muertos, haz el favor de mirar las gráficas comparativas, aparte de la que te ha puesto Muga. Si con eso no lo ves o es que no comprendes una gráfica o no eres honesto
5ola.png
Por si acaso te lo explico: se ha roto el que al subir contagios suban tan desmedidamente las muertes. Sigue habiendo pero muchas menos. Ya te dije cuánto menos y me preguntaste que de dónde me saco ésto. De los datos, majete, de los datos. Mírate las gráficas que ahí se ve muy bien

La vacuna no es infalible, como ves baja muchísimo la mortalidad a igualdad de incidencia de la enfermedad (a igual contagios menos muertes), reduce esa mortalidad pero no la lleva a cero. No la lleva a cero sobre todo en edades altas, donde no cascan como chinches como pasaba en las otras olas pero aún hay una mortalidad no despreciable. En mi opinión, existiendo esas mortalidades en las edades avanzadas aún es prudente mantener un mínimo de cuidados, al menos mientras las IAs no bajen de 50. Están bajando a mucha velocidad, pero se están eliminando restricciones más rápido de lo que sería conveniente, yo esperaría a bajar de 50 para ir abriendo la mano
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Re: 453.682

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vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 14 Sep 2021 20:26
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 14 Sep 2021 11:18
lo tio pep escribió:Les ha servido para una menor incidencia y una menor gravedad.
No existe evidencia científica alguna de eso. Si sabemos que la doble pauta de estas vacunas no sirve. Y lo sabemos porque los israelíes están ya poniendo una tercera pauta.


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Que yo sepa hace tiempo que adelantamos a Israel en población vacunada con doble pauta. No me vale hacer vida normal con un 60% de vacunados y la delta por ahí suelta.

En España se ha notado la vacunación en una caída de la ratio muertes/contagios
Pues yo no he notado nada. Seguimos con restricciones, mascarillas, distanciamiento social, como cuando no había ni una sola vacuna.

Hoy, 103 muertos . Hace justo un año, tal día como hoy, sin vacunas , no se había reportado ningún fallecimiento,


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Sobre los muertos, haz el favor de mirar las gráficas comparativas, aparte de la que te ha puesto Muga. Si con eso no lo ves o es que no comprendes una gráfica o no eres honesto
5ola.png
Por si acaso te lo explico: se ha roto el que al subir contagios suban tan desmedidamente las muertes. Sigue habiendo pero muchas menos. Ya te dije cuánto menos y me preguntaste que de dónde me saco ésto. De los datos, majete, de los datos. Mírate las gráficas que ahí se ve muy bien

La vacuna no es infalible, como ves baja muchísimo la mortalidad a igualdad de incidencia de la enfermedad (a igual contagios menos muertes), reduce esa mortalidad pero no la lleva a cero. No la lleva a cero sobre todo en edades altas, donde no cascan como chinches como pasaba en las otras olas pero aún hay una mortalidad no despreciable. En mi opinión, existiendo esas mortalidades en las edades avanzadas aún es prudente mantener un mínimo de cuidados, al menos mientras las IAs no bajen de 50. Están bajando a mucha velocidad, pero se están eliminando restricciones más rápido de lo que sería conveniente, yo esperaría a bajar de 50 para ir abriendo la mano
Otro dato importante que escuché ayer, desde junio del año pasado no ha habido tan pocos positivos en un día, como en el día de ayer. Y esto teniendo en cuenta que a cada día que pasa vamos volviendo más a la normalidad (público en estadios, muchas menos restricciones, etc...). Y esto sólo puede significar que, efectivamente, gracias a la vacuna estamos poco a poco volviendo a la normalidad. Sin ella, volvería a ser igual que antes como hemos visto en las diferentes olas. Más restricciones para que la IA vuelva a bajar de nuevo.
En cuanto a las UCIS, muchos de los que están o han estado ingresados, es gente que no ha querido vacunarse, conozco más de un caso.
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Re: 453.682

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Muga escribió:
El Maestro Golpeador escribió: Hoy, 103 muertos . Hace justo un año, tal día como hoy, sin vacunas , no se había reportado ningún fallecimiento,


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Bien, corrijo.

Los datos que puse eran del día 13. No del día 14.

En cualquier caso, 101 muertos Justo hace un año, y sin vacunas. Con vacunas lo mismo.


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Re: 453.682

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Muga escribió:
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 14 Sep 2021 20:26
vital escribió:
El Maestro Golpeador escribió: 14 Sep 2021 11:18 No existe evidencia científica alguna de eso. Si sabemos que la doble pauta de estas vacunas no sirve. Y lo sabemos porque los israelíes están ya poniendo una tercera pauta.


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Que yo sepa hace tiempo que adelantamos a Israel en población vacunada con doble pauta. No me vale hacer vida normal con un 60% de vacunados y la delta por ahí suelta.

En España se ha notado la vacunación en una caída de la ratio muertes/contagios
Pues yo no he notado nada. Seguimos con restricciones, mascarillas, distanciamiento social, como cuando no había ni una sola vacuna.

Hoy, 103 muertos . Hace justo un año, tal día como hoy, sin vacunas , no se había reportado ningún fallecimiento,


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Sobre los muertos, haz el favor de mirar las gráficas comparativas, aparte de la que te ha puesto Muga. Si con eso no lo ves o es que no comprendes una gráfica o no eres honesto
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Por si acaso te lo explico: se ha roto el que al subir contagios suban tan desmedidamente las muertes. Sigue habiendo pero muchas menos. Ya te dije cuánto menos y me preguntaste que de dónde me saco ésto. De los datos, majete, de los datos. Mírate las gráficas que ahí se ve muy bien

La vacuna no es infalible, como ves baja muchísimo la mortalidad a igualdad de incidencia de la enfermedad (a igual contagios menos muertes), reduce esa mortalidad pero no la lleva a cero. No la lleva a cero sobre todo en edades altas, donde no cascan como chinches como pasaba en las otras olas pero aún hay una mortalidad no despreciable. En mi opinión, existiendo esas mortalidades en las edades avanzadas aún es prudente mantener un mínimo de cuidados, al menos mientras las IAs no bajen de 50. Están bajando a mucha velocidad, pero se están eliminando restricciones más rápido de lo que sería conveniente, yo esperaría a bajar de 50 para ir abriendo la mano
Otro dato importante que escuché ayer, desde junio del año pasado no ha habido tan pocos positivos en un día, como en el día de ayer. Y esto teniendo en cuenta que a cada día que pasa vamos volviendo más a la normalidad (público en estadios, muchas menos restricciones, etc...). Y esto sólo puede significar que, efectivamente, gracias a la vacuna estamos poco a poco volviendo a la normalidad. Sin ella, volvería a ser igual que antes como hemos visto en las diferentes olas. Más restricciones para que la IA vuelva a bajar de nuevo.
En cuanto a las UCIS, muchos de los que están o han estado ingresados, es gente que no ha querido vacunarse, conozco más de un caso.
Todos conocemos casos en un sentido u otro. De lo que no disponemos es de estadísticas. No sabemos que porcentaje de ingresados en UCI están vacunados y que porcentaje no.

Si las vacunas fuesen eficaces y alguien las pusiera en duda, las estadísticas saldrían en todos los telediarios a todas horas. No hay ni un periodista que tenga huevos a preguntar por esas estadísticas en una rueda de prensa, porque no querría arriesgarse a ser tachado de anti vacunas, o negacionista .


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Re: 453.682

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El Maestro Golpeador escribió:
Muga escribió:
El Maestro Golpeador escribió: Hoy, 103 muertos . Hace justo un año, tal día como hoy, sin vacunas , no se había reportado ningún fallecimiento,


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Bien, corrijo.

Los datos que puse eran del día 13. No del día 14.

En cualquier caso, 101 muertos Justo hace un año, y sin vacunas. Con vacunas lo mismo.


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Eso se debe a que igual coincidió en fin de semana y seguramente no hubo datos...
Pero no tengas prisa, llegará octubre, noviembre, diciembre... y no tengas la menor duda de que los fallecidos serán muchos menos.
Al revés que el año pasado que la tendencia iba para arriba, ahora pasa justo lo contrario.

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Re: 453.682

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Muga escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Muga escribió:
El Maestro Golpeador escribió: Hoy, 103 muertos . Hace justo un año, tal día como hoy, sin vacunas , no se había reportado ningún fallecimiento,


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Bien, corrijo.

Los datos que puse eran del día 13. No del día 14.

En cualquier caso, 101 muertos Justo hace un año, y sin vacunas. Con vacunas lo mismo.


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Eso se debe a que igual coincidió en fin de semana y seguramente no hubo datos...
Pero no tengas prisa, llegará octubre, noviembre, diciembre... y no tengas la menor duda de que los fallecidos serán muchos menos.
Al revés que el año pasado que la tendencia iba para arriba, ahora pasa justo lo contrario.
Yo lo único que digo es que si la vacunación es efectiva , no hay motivo alguno para ampliar las restricciones a la movilidad, ni a limitaciones de aforos en la hosteleria y el comercio.

Tampoco tiene sentido obligar a la gente a llevar mascarilla.

Es a lo que me refiero, a que la vacunación debe notarse en lo concreto.


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Re: 453.682

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El Maestro Golpeador escribió:
Muga escribió:
El Maestro Golpeador escribió:
Muga escribió:
El Maestro Golpeador escribió: Hoy, 103 muertos . Hace justo un año, tal día como hoy, sin vacunas , no se había reportado ningún fallecimiento,


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Bien, corrijo.

Los datos que puse eran del día 13. No del día 14.

En cualquier caso, 101 muertos Justo hace un año, y sin vacunas. Con vacunas lo mismo.


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Eso se debe a que igual coincidió en fin de semana y seguramente no hubo datos...
Pero no tengas prisa, llegará octubre, noviembre, diciembre... y no tengas la menor duda de que los fallecidos serán muchos menos.
Al revés que el año pasado que la tendencia iba para arriba, ahora pasa justo lo contrario.
Yo lo único que digo es que si la vacunación es efectiva , no hay motivo alguno para ampliar las restricciones a la movilidad, ni a limitaciones de aforos en la hosteleria y el comercio.

Tampoco tiene sentido obligar a la gente a llevar mascarilla.

Es a lo que me refiero, a que la vacunación debe notarse en lo concreto.


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No sé cómo está el tema de mascarillas por allí, imagino que igual que aquí y en casi toda Europa, en sitios cerrados sí, en sitios abiertos no.
A fecha de hoy Asturias es la Comunidad que más ha vacunado y también la que menos IA acumulada tiene. A fecha de hoy 36. Tres muertos en la última semana y 13 ingresados en UCI.

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Re: 453.682

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Por cierto, sobre la fecha que has traído del 13 de septiembre, hasta el 9 de noviembre fue en aumento, alcanzando los 512 fallecidos este día. Observa los datos actuales y de cómo va la tendencia...
El 9 de noviembre volvemos a hablar...
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