Hoy queda un día menos....

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Cucur 3.0 escribió: 23 Nov 2022 16:42
El Maestro Golpeador escribió: 23 Nov 2022 16:38
Cucur 3.0 escribió: 22 Nov 2022 10:11 Y sí, hoy queda un día menos para que Puigdemont acabe sentado delante de un juez español.
¿ y de que le acusamos ? De sedición y malversación no, desde luego.
Desórdenes públicos graves y malversación, sin duda.
Pueden caerle con facilidad 10 años.
Lo ilógico es que por sedición te cayeran 15 años y por homicidio sólo 10.

En breves la sedición y la malversación asociada dejarán de ser delito.
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Cucur 3.0
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por Cucur 3.0 »

Eso es lo que dice la ultraderecha.
La realidad es otra.
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por lo tio pep »

Yushka escribió: 23 Nov 2022 16:26
lo tio pep escribió: 23 Nov 2022 05:10
Yushka escribió: 22 Nov 2022 20:51
lo tio pep escribió: 22 Nov 2022 16:36
Yushka escribió: 22 Nov 2022 12:30 Bélgica dice que no se le podría juzgar en Belgica. Pero no es nadie para decir lo que se le podría juzgar en España. Bélgica no es Europa.
Pero hoy por hoy es Bélgica quien decide
Bélgica decide no extraditar. No si se le puede juzgar o no. Son dos conceptos muy diferentes.
Bélgica no le extradita porque no ve delito, si no hay delito no se puede juzgar?
Y dale. No ve delito en SU legislación que es lo único que puede opinar. De allí que no quiere extraditar. Pero no opina ni puede opinar sobre la legislación de España. Bélgica jamás ha dicho que no hay delito en España y que no se le puede juzgar en España. Y si lo diría estaría extralimitando sus competencias.
No lo puede extraditar porque no ve delito en su legislación
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por Yushka »

lo tio pep escribió: 23 Nov 2022 19:17
Yushka escribió: 23 Nov 2022 16:26
lo tio pep escribió: 23 Nov 2022 05:10
Yushka escribió: 22 Nov 2022 20:51
lo tio pep escribió: 22 Nov 2022 16:36

Pero hoy por hoy es Bélgica quien decide
Bélgica decide no extraditar. No si se le puede juzgar o no. Son dos conceptos muy diferentes.
Bélgica no le extradita porque no ve delito, si no hay delito no se puede juzgar?
Y dale. No ve delito en SU legislación que es lo único que puede opinar. De allí que no quiere extraditar. Pero no opina ni puede opinar sobre la legislación de España. Bélgica jamás ha dicho que no hay delito en España y que no se le puede juzgar en España. Y si lo diría estaría extralimitando sus competencias.
No lo puede extraditar porque no ve delito en su legislación
Ya vas avanzando. Por lo menos hablas de la extradición en vez de no poder juzgarlo. -wink
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Cucur 3.0 escribió: 23 Nov 2022 16:49 Eso es lo que dice la ultraderecha.
La realidad es otra.
¿ y cuál es ?
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Yushka escribió: 23 Nov 2022 20:26
lo tio pep escribió: 23 Nov 2022 19:17
Yushka escribió: 23 Nov 2022 16:26
lo tio pep escribió: 23 Nov 2022 05:10
Yushka escribió: 22 Nov 2022 20:51

Bélgica decide no extraditar. No si se le puede juzgar o no. Son dos conceptos muy diferentes.
Bélgica no le extradita porque no ve delito, si no hay delito no se puede juzgar?
Y dale. No ve delito en SU legislación que es lo único que puede opinar. De allí que no quiere extraditar. Pero no opina ni puede opinar sobre la legislación de España. Bélgica jamás ha dicho que no hay delito en España y que no se le puede juzgar en España. Y si lo diría estaría extralimitando sus competencias.
No lo puede extraditar porque no ve delito en su legislación
Ya vas avanzando. Por lo menos hablas de la extradición en vez de no poder juzgarlo. -wink

Dejémonos de tonterías , por favor. Ahora mismo se está debatiendo en el Congreso la abolición de la sedición y la malversación asociada. Y esta reforma responde a un solo objetivo : que Puigdemont quede impune.

Y esto, lo está haciendo el PSOE.
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por Yushka »

No, malversación no se esta debatiendo. Ni siquiera esta dentro de las votaciones de mañana.
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Yushka escribió: 23 Nov 2022 21:32 No, malversación no se esta debatiendo. Ni siquiera esta dentro de las votaciones de mañana.


Infórmate, por favor :



Rufián desvela que negocia con el Gobierno una reforma "quirúrgica" del delito de malversación

El portavoz de ERC reconoce que negocia con el PSOE una rebaja de la malversación ligada al nuevo delito de sedición.

https://www.elespanol.com/espana/politi ... 524_0.html


A Sánchez le parece bien pero le pide a ERC un poco de tiempo :



https://www.diariodeburgos.es/Noticia/Z ... lversacion


¿ Y porque le pide tiempo ? Pues por esto :


https://www.epe.es/es/politica/20221122 ... n-78892022
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por Yushka »

Eso era hace una semana. Hoy está así:

ERC congela la reforma de la malversación tras constatar la falta de apoyos en el Congreso

https://www.infolibre.es/politica/erc-c ... 69540.html

Si ya lo he dicho antes. No era más que un ensoñación de Rufián para anular la inhabilitación de Junqueras. Pero no ha cuajado.
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Yushka escribió: 23 Nov 2022 22:32 Eso era hace una semana. Hoy está así:

ERC congela la reforma de la malversación tras constatar la falta de apoyos en el Congreso

https://www.infolibre.es/politica/erc-c ... 69540.html

Si ya lo he dicho antes. No era más que un ensoñación de Rufián para anular la inhabilitación de Junqueras. Pero no ha cuajado.
Como decía , Sanchez solo pide un poco de tiempo, nada más. Una vez terminen las autonómicas podrán retomar el tema. Por cierto, ¿ y que te parece derogar el delito de sedición ?
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Yushka escribió: 23 Nov 2022 22:32 Eso era hace una semana. Hoy está así:

ERC congela la reforma de la malversación tras constatar la falta de apoyos en el Congreso

https://www.infolibre.es/politica/erc-c ... 69540.html

Si ya lo he dicho antes. No era más que un ensoñación de Rufián para anular la inhabilitación de Junqueras. Pero no ha cuajado.
Juristas sostienen que suprimir sedición anula malversación y favorece al líder de ERC

La interpretación más desfavorable para los condenados considera que la malversación hará que permanezcan inhabilitados


https://www.elmundo.es/espana/2022/11/1 ... b45e3.html
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por Yushka »

El Maestro Golpeador escribió: 23 Nov 2022 22:40 Por cierto, ¿ y que te parece derogar el delito de sedición ?
Ya lo he dicho más de una vez. Más que cárcel dónde al fin y al cabo viven a cuerpo de rey, considero que más importante es la inhabilitación de por vida para que jamás puedan tocar el poder y tomar decisiones políticas.
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por Cucur 3.0 »

La derechunga que permitió a Aznar llamar a ETA "movimiento de liberación nacional vasco" con Miguel Ángel Blanco aún caliente en su tumba, que acercó a Euskadi a presos de ETA y liberó a otros con delitos de sangre mientras la banda terrorista aún mataba, secuestraba, extorsionaba y robaba, que prometió ser generosos con la banda si dejaban las armas...ahora se rasgan las vestiduras porque a Puigdemont pueden caerle 10 años en lugar de 15.
Es el neo fascismo post franquista español que no tiene medida.
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por La Narda »

En todo caso el delito de malversación se califica con el parámetro de intencionalidad y no solo por la cuantia material asociada al hecho.
Si la intención tiene finalidad política, el dolo apreciable disminuye por cuanto el querellado percibe su conducta como un beneficio social por muy errónea se considere dicha intención.
No es necesario modificar nada. El componente doloso es categórico y rige para todos los delitos.

En fin
.
El médico les dijo que el vecino incubaba un enemigo para la vida y ellos prefirieron los dictados del médico a la cercanía del vecino. Así sembraron el odio y alimentaron la guerra

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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por Cucur 3.0 »

La Narda escribió: 24 Nov 2022 12:29 En todo caso el delito de malversación se califica con el parámetro de intencionalidad y no solo por la cuantia material asociada al hecho.
Si la intención tiene finalidad política, el dolo apreciable disminuye por cuanto el querellado percibe su conducta como un beneficio social por muy errónea se considere dicha intención.
No es necesario modificar nada. El componente doloso es categórico y rige para todos los delitos.

En fin
A Puigi le pueden caer 5 años sólo por la malversación.
Me equivoco?
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por La Narda »

Soy muy mala haciendo predicciones y en especial de causas asociadas a motivos de alta política.

La pena prevista -de lege lata- para el delito de malversación cuando el importe supera los 50.000 € (tipo agravado) es por 4 a 8 años de prisión + Inhabilitación absoluta de 10 a 20 años.
La pena se impone en su mitad superior pudiéndose llegar hasta la superior en grado cuando el perjuicio ocasionado supera los 250.000 euros.

Ergo tus 5 años se quedan cortos sobre el papel aunque me parecen próximos al resultado probable.

En fin
.
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por lo tio pep »

Yushka escribió: 23 Nov 2022 20:26
lo tio pep escribió: 23 Nov 2022 19:17
Yushka escribió: 23 Nov 2022 16:26
lo tio pep escribió: 23 Nov 2022 05:10
Yushka escribió: 22 Nov 2022 20:51

Bélgica decide no extraditar. No si se le puede juzgar o no. Son dos conceptos muy diferentes.
Bélgica no le extradita porque no ve delito, si no hay delito no se puede juzgar?
Y dale. No ve delito en SU legislación que es lo único que puede opinar. De allí que no quiere extraditar. Pero no opina ni puede opinar sobre la legislación de España. Bélgica jamás ha dicho que no hay delito en España y que no se le puede juzgar en España. Y si lo diría estaría extralimitando sus competencias.
No lo puede extraditar porque no ve delito en su legislación
Ya vas avanzando. Por lo menos hablas de la extradición en vez de no poder juzgarlo. -wink
No avanzo nada, nunca he aceptado que se pudiera juzgar a ese ciudadano español por lo que hizo en España, por un estado extranjero. Siempre he dicho que si en ese país lo que hizo, o está protegido por aforamiento, no lo van a extraditar. Nunca, para nada,he aceptado el derecho de ningún otro país para juzgarlo, ni a él ni a nadie si el delito no se ha cometido en sus fronteras
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por La Narda »

Off topic

En ciertos supuestos, distintos al aquí tratado, es posible que un estado juzgue por hechos ocurridos en otro lugar.

En fin
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por lo tio pep »

La Narda escribió: 24 Nov 2022 16:09 En ciertos supuestos, distintos al aquí tratado, es posible que un estado juzgue a alguien por hechos ocurridos en otro lugar.
Off topic.

En fin
Cierto, pero es complicado, como cuando no se pudo juzgar al Cruzadito Chileno en Europa
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por La Narda »

Por ejemplo ése, relativo al delito de genocidio.
Los más habituales son los de ciertas conductas sexuales delictivas que no están contempladas en el pais donde se cometieron. Aunque en esos casos obviamente no sea posible intervenir mediante extradición, sí cabe tras la correspondiente requisitoria, enjuiciar en rebeldia al presunto autor.
En la causa interesada a Puigdemont, el juicio en España no se ha realizado por un evidente motivo de rentabilidad política.

En fin
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Lo bueno del caso es que sigue en Bélgica por culpa del Llarena, cuando dijeron que por otro delito sí no lo quiso.

Lo que no sabía es que por su culpa tendría a unos cuantos obsesivos con necesidad de desfilibradores, se ha de ser poco empático. -tongue -tongue -tongue
Debería ser casi obligado contestar con chorradas las preguntas chorras. Si el “nybel” del emisor es zero el receptor al responder procura no humillarlo. Seamos generosos.

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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por Yushka »

lo tio pep escribió: 24 Nov 2022 15:55
Yushka escribió: 23 Nov 2022 20:26
lo tio pep escribió: 23 Nov 2022 19:17
Yushka escribió: 23 Nov 2022 16:26
lo tio pep escribió: 23 Nov 2022 05:10
Bélgica no le extradita porque no ve delito, si no hay delito no se puede juzgar?
Y dale. No ve delito en SU legislación que es lo único que puede opinar. De allí que no quiere extraditar. Pero no opina ni puede opinar sobre la legislación de España. Bélgica jamás ha dicho que no hay delito en España y que no se le puede juzgar en España. Y si lo diría estaría extralimitando sus competencias.
No lo puede extraditar porque no ve delito en su legislación
Ya vas avanzando. Por lo menos hablas de la extradición en vez de no poder juzgarlo. -wink
No avanzo nada, nunca he aceptado que se pudiera juzgar a ese ciudadano español por lo que hizo en España, por un estado extranjero. Siempre he dicho que si en ese país lo que hizo, o está protegido por aforamiento, no lo van a extraditar. Nunca, para nada,he aceptado el derecho de ningún otro país para juzgarlo, ni a él ni a nadie si el delito no se ha cometido en sus fronteras
Pero Pep, debe ser que estas contagiado de ideas nardianas o cruzaditas. Si no, no se entiende el cacao que tienes. Nunca se ha hablado que se le juzgue por un país extranjero por lo que hizo en España. Y que por lo que yo sepa, nada ha hecho en Bélgica u otro país extranjero. Se le quiere juzgar en España por lo que hizo en España.

Y el único aforamiento que tiene es por ser eurodiputado, hoy temporal hasta que se pronuncia El Tribunal General de la Unión Europea para o suprimirlo o hacerlo permanente mientras dura su cargo como eurodiputado. En España dejó de ser aforado el día que dejó su cargo de Presidente de Generalidad de Cataluña. Por tanto se le puede juzgar en España. Y aún siendo aforado se le podría juzgar en el Tribunal Superior Regional o el Tribunal Supremo.

Y te recuerdo que esta conversación empezó porque dijiste:
lo tio pep escribió: 11 Nov 2022 18:27 También debemos recordar que la inmunidad por lo hecho siendo aforado no desaparece cuando se pierde el escaño.
No es cierto en España.
lo tio pep escribió: 21 Nov 2022 16:58 No hace falta, no se puede enjuciar a un parlamentario por lo que hizo cuando lo era en función de su cargo, aunque ya no lo tenga. Sería absurdo que la inmunidad parlamentaria desapareciera al perder el escaño, sería anular la.
Tampoco es cierto en España.

Ejemplos tenemos cientos.
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Re: Hoy queda un día menos....

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Cucur 3.0 escribió: 24 Nov 2022 09:23 La derechunga que permitió a Aznar llamar a ETA "movimiento de liberación nacional vasco" con Miguel Ángel Blanco aún caliente en su tumba, que acercó a Euskadi a presos de ETA y liberó a otros con delitos de sangre mientras la banda terrorista aún mataba, secuestraba, extorsionaba y robaba, que prometió ser generosos con la banda si dejaban las armas...ahora se rasgan las vestiduras porque a Puigdemont pueden caerle 10 años en lugar de 15.

Por eso ahora más que nunca se hace necesario un partido como Vox.
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por lo tio pep »

La condición de aforado se pierde con el escaño, però los actos realizados mientra se era aforado siguen estando protegida, de lo contrario no tendría sentido la figura del aforado
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Re: Hoy queda un día menos....

Mensaje por Cucur 3.0 »

La Narda escribió: 24 Nov 2022 13:59 Soy muy mala haciendo predicciones y en especial de causas asociadas a motivos de alta política.

La pena prevista -de lege lata- para el delito de malversación cuando el importe supera los 50.000 € (tipo agravado) es por 4 a 8 años de prisión + Inhabilitación absoluta de 10 a 20 años.
La pena se impone en su mitad superior pudiéndose llegar hasta la superior en grado cuando el perjuicio ocasionado supera los 250.000 euros.

Ergo tus 5 años se quedan cortos sobre el papel aunque me parecen próximos al resultado probable.

En fin
Correcto.
Si a eso le sumamos la pena por desórdenes públicos graves le pueden caer 10 años.
Que cumpla 4 (los 3 que han cumplido los demás más 1 por chuloputas) y arreglado.
Yo firmo.
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