Día triste para la democracia española.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Cucur 3.0
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Día triste para la democracia española.

Mensaje por Cucur 3.0 »

Ayer, 19 de diciembre de 2022, se consumó el mayor ataque perpetrado contra la democracia española y no lo llevaron a cabo independentistas si no la ultraderecha española y los jueces fascistas.

Ayer dos sujetos que se niegan a dejar su puesto en el Tribunal Constitucional, dos sujetos que llevan meses vulnerando la Constitución, agarrando la misma como estandarte se cargaron la soberanía nacional del pueblo español.

Ayer dos sujetos que están en un puesto público que ya no les corresponde votaron a favor de permanecer en ese puesto hasta que les salga de los cojones.

Y para ello se cargaron la soberania popular, depositada en el Congreso de los Diputados, y decidieron que a partir de hoy en España serán los jueces los que decidan qué se puede y qué no se puede legislar en España.

Hoy sí se ha cometido un golpe de estado contra España y su democracia.

Ahora hay que trabajar para cambiar la Constitución e impedir que esto vuelva a suceder.
No se puede permitir que en una democracia moderna dos fachas que se niegan a dejar su cargo público decidan por el resto de españoles.
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Muga
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por Muga »

Tremendo, tremendo lo que sucedió ayer.
Y todos los patriotas de hojalata aplaudiendo con las orejas.
Traca
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por Traca »

No es la primera vez.

https://hj.tribunalconstitucional.es/HJ ... /Show/6901

Pero ahí a buen seguro los que hoy hablan de golpe a la democracia lo festejaron como un triunfo de la democracia.

Todo consiste en lo siguiente:

Se favorece a la PSOE, triunfo de la democracia. Se perjudica a la PSOE, golpe a la democracia. Y resulta que ni se perjudica ni se favorece, sino que hay unas garantías constitucionales que atender, porque entonces esto no sería una democracia, sino una dictadura.
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vital
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por vital »

Cucur copiando el discurso de los indepes. Que si los jueces cacaculopedopis y la soberanía "popular" (puro populismo bananero) está por encima de LAS LEYES

Y las LEYES, permiten el RECURSO DE AMPARO

frente a una fragrante vulneración de derecho al querer realizar una serie de modificaciones tan importantes en la forma de nombrar a los jueces, así como en el Código Penal (nada menos que lo de la malversación, etc ...) ¡¡¡¡en forma de enmienda!!! a una ley que nada tiene que ver con todo eso, privando al pueblo y a la oposición de un debido debate y un debido procedimiento parlamentario.

Todo con nocturnidad y alevosía

Muga y Cucur. Ambos estáis maduros para una argentinización y/o venezuelización de España.

Al menos Cucur hace unos años defendía la ley frente a las posiciones indepes que hablaban de soberanía popular por encima de las propias leyes.... pero bueno, ya se ha echado a perder y habla EXACTAMENTE COMO ELLOS

Ahora a Sánchez le va a tocar hacer las cosas como es debido: tramitarlo por los cauces que tocan, y debatirlo ante todo el mundo.

Y eso sin entrar en el fondo de los asuntos que son todos muy graves:

1) sobre la malversación y sedición ya hemos hablado de la gravedad del asunto, de legislar para reducir penas contra la corrupción pero no sólo eso sino legislar ad-hoc para unos pocos delincuentes negociando con los propios delincuentes

2) sobre el nombrar por mayoría simple, lo cual implica de pleno que los jueces de Supremo y Constitucional sean una prolongación del poder político es grave en sí mismo, perdemos GARANTÍAS de control del poder ejecutivo y legislativo (que también hacen si les dejas de su capa un sayo como vimos con los indepes y sus leyes de desconexión o como hemos visto estos días con la maniobra de Sánchez y compañía metiendo vía enmiendas lo que no se puede meter con la ley en la mano). Nos vamos pareciendo (sin salir de Europa) a la Hungría de Orban, a la que Europa ya le ha dado un toque serio precisamente por lo mismo (por controlar férreamente a los jueces desde el poder político)

https://www.lavanguardia.com/internacio ... orban.html

(Hungría aprueba una ley para supervisar tribunales desde el Gobierno)

De momento el Constitucional no se ha pronunciado sobre el fondo, sino sobre las formas, al menos lo suficiente para cautelarmente paralizar el proceso hasta pronunciarse sobre la forma misma.

Pero el fondo es igual o más grave.

Qué menos que se discuta

Qué menos que se debata

Qué menos que se tramite como una Ley, y no por la puerta de atrás

Qué menos que no se le hurte a la oposición y a la opinión pública el derecho de pataleta y el derecho de réplica

Me parece que los tiranos sois vosotros, primero porque no entendéis cómo funciona una democracia, que tiene NORMAS y las formas son tan importantes o más que el fondo, y segundo porque para vosotros la oposición simplemente no debería existir, sois así de "demócratas"
Vísteme despacio que llevo prisa
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Cucur 3.0
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por Cucur 3.0 »

A ver qué parte no entiende de que los que han decidido judicialmente eran parte interesada.
Dos de los jueces han decidido que daban la razón a la paralización de la ley porque de esa manera van a seguir cobrando sueldo de ministro, con coche de ministro, despacho de ministro...a pesar de que su mandato está caducado y están vulnerando la Constitución.

Qué parte no entiende de que el TC no puede decirle al Parlamento sobre qué puede o no puede legislar?
El TC puede, tras la promulgación de las leyes y su posterior recusamiento, decidir si son o no son constitucionales. Antes no.

LO QUE AQUÍ HA PASADO ES QUE LA EXTREMA DERECHA HA DECIDIDO QUÉ SE PUEDE Y QUÉ NO SE PUEDE LEGISLAR EN EL PARLAMENTO!!!!!!

Lo que ha pasado es que la extrema derecha se ha cargado la soberanía nacional, se ha pasado por el forro de los cojones las mayorías parlamentarias del Congreso de los Diputados y del Senado y con jueces escogidos en 2013, cuando la extrema derecha sí tenía mayoría parlamentaria, ha decidido que se caga en la democracia.

Lo que aquí ha pasado es gravísimo.
Los jueces dicen que un solo diputado, uno, puede en adelante paralizar cualquier ley del Parlamento recurriendo al recurso de amparo.
Lo que aquí ha pasado es que la judicatura y la extrema derecha se han aliado para conculcar la democracia, cagarse en la soberanía popular, despreciar los resultados electorales y decirle a los españoles que gane quien gane las elecciones España es suya y harán lo que les salga de los cojones, que para eso ellos son los elegidos y pueden permanecer in aeternum en puestos públicos que no les da la gana soltar.

En cuanto a eso de "Ahora a Sánchez le va a tocar hacer las cosas como es debido: tramitarlo por los cauces que tocan, y debatirlo ante todo el mundo"..pues resulta que el P.P utilizó ese mismo método para aprobar el aforamiento del Rey Juan Carlos con dos enmiendas a la ley de racionalización del sector público que modificaban la Ley Orgánica del Poder Judicial (LOPJ).

Y no pasó nada.
Y los jueces no tumbaron nada.

Así quie menos lobos, caperucito.
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Cucur 3.0
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por Cucur 3.0 »

https://www.elperiodico.com/es/politica ... s-80208969

Jueces y fiscales progresistas denuncian que el TC ha sido "arrastrado" por quienes "tienen secuestradas las instituciones"
Reclaman la inmediata renovación del CGPJ, que se reúne esta tarde para elegir a sus magistrados del TC
Denuncian que el núcleo duro conservador actúa por "seguidismo partidista" e "intereses de partido"
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Muga
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por Muga »

Entonces, si en las siguientes elecciones gana el PP, podría Sánchez prolongar su mandato cuatro años más, porque como son todavía mayoría si así lo deciden?
Mira, muy bien, que habéis ganado, pero como nosotros miramos por el bien de España y en vista de lo que habéis hecho en el Constitucional, seguimos gobernando. Eso sí, siempre mirando por el bien común e interés de todos los españoles.
Este es el gran argumento miserable de los aprendices de dictadores como Vital y toda la morralla fachorra española.

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Cucur 3.0
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por Cucur 3.0 »

Parece ser que sí, que si Feijoo gana las elecciones como Sánchez tiene apoyo mayoritario del Congreso con no marcharse del mismo e impedir la renovación del mismo es suficiente para perpetuarse en el poder.
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La Narda
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por La Narda »

Primero nos follamos las reglas básicas de la democracia comprando mayorías cualificadas. Metemos el engendro en la Constitución para blindar el bi partidismo y... ahora os las tragais dobladas.
Con la democracia no se hacen trampas.

En fin
.
El médico les dijo que el vecino incubaba un enemigo para la vida y ellos prefirieron los dictados del médico a la cercanía del vecino. Así sembraron el odio y alimentaron la guerra

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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por Cucur 3.0 »

La Narda escribió: 20 Dic 2022 13:38 Primero nos follamos las reglas básicas de la democracia comprando mayorías cualificadas. Metemos el engendro en la Constitución para blindar el bi partidismo y... ahora os las tragais dobladas.
Con la democracia no se hacen trampas.

En fin
Nada más lejos de tener un bipartidismo blindado.
Hoy hay 19 fuerzas polítcas en el Congreso de los Diputados.
Si eso es bipartidismo que baje Diox y lo vea.
El bipartidismo per se no es terrible.
Es chungo cuando es un bipartidismo a lo anglosajón, que era la retensión de Manuel Fraga para España: un partido muy de derechas y otro aún más de derechas.
Conservadores y Laboristas, Republicanos y Demócratas...en España estamos muy lejos de eso.
Por suerte!
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por Traca »

Cucur 3.0 escribió: 20 Dic 2022 13:32 Parece ser que sí, que si Feijoo gana las elecciones como Sánchez tiene apoyo mayoritario del Congreso con no marcharse del mismo e impedir la renovación del mismo es suficiente para perpetuarse en el poder.
Ah, pijo, buena descripción del sanchismo.
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Cucur 3.0
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por Cucur 3.0 »

Pues es lo que hace el P.P a día de hoy y el "Sanchismo" aún no ha hecho, eh?
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por Traca »

Cucur 3.0 escribió: 20 Dic 2022 13:53 Pues es lo que hace el P.P a día de hoy y el "Sanchismo" aún no ha hecho, eh?
Venga ya con los mantras, venga ya, que aquí el que trata de dar un GOLPE DE ESTADO es tu Fraudillo.

Joder con la cantinela, ¿es que no tienes ni un ápice de vergüenza?.

Ahora va a tratar de rebajar las mayorías para el CGPJ y del TC, ¡Pero por la misma vía que ha supuesto recurso de amparo!. Es decir, condenado al fracaso y lo sabe, pero resulta que ese fantoche ha descubierto que con la Justicia también se puede hacer electoralismo al tiempo que va beneficiando a sus socios golpistas y ladrones.

A mi me hizo falta otro golpe de estado, el 11-M, para dejar de votar a la puta banda de la PSOE. ¿A qué esperas para dignificarte?
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La Narda
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por La Narda »

Cucur 3.0 escribió: 20 Dic 2022 13:41
La Narda escribió: 20 Dic 2022 13:38 Primero nos follamos las reglas básicas de la democracia comprando mayorías cualificadas. Metemos el engendro en la Constitución para blindar el bi partidismo y... ahora os las tragais dobladas.
Con la democracia no se hacen trampas.

En fin
Nada más lejos de tener un bipartidismo blindado.
Hoy hay 19 fuerzas polítcas en el Congreso de los Diputados.
Si eso es bipartidismo que baje Diox y lo vea.
El bipartidismo per se no es terrible.
Es chungo cuando es un bipartidismo a lo anglosajón, que era la retensión de Manuel Fraga para España: un partido muy de derechas y otro aún más de derechas.
Conservadores y Laboristas, Republicanos y Demócratas...en España estamos muy lejos de eso.
Por suerte!
Siempre lees con las gafas puestas ( eufemismo).

Es la sociedad la que ha roto el bipartidismo y es la faja constitucional, diseñada para blindar un modelo bipartidista, la que ahora hace harapos el intento de Sánchez.

En fin
.
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La Narda
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por La Narda »

vital escribió: 20 Dic 2022 11:13
Y eso sin entrar en el fondo de los asuntos que son todos muy graves:
El fondo de pp debe su nombre a las oscuras estancias donde comadrean sus pactos secretos para repartirse los momios. Es un fondo de pocera cenagosa que solo por la cambiante diversidad de los vocablos, coincide con la raiz de las ideas.
vital escribió: 20 Dic 2022 11:13
2) sobre el nombrar por mayoría simple, lo cual implica de pleno que los jueces de Supremo y Constitucional sean una prolongación del poder político es grave en sí mismo, perdemos GARANTÍAS de control del poder ejecutivo y legislativo.
Se puede mentir más pero no con tan falsa argumentación.

Me refiero a pervertir la fórmula aritmética más básica, no solo de la democracia sino de cuantas metodologías operan con factores matemáticos con el pretexto de urdir un algoritmo cualitativo(?) para enjaular la mayoría numérica, lo que por científicamente ab errante, resulta realmente patético.
vital escribió: 20 Dic 2022 11:13 De momento el Constitucional no se ha pronunciado sobre el fondo, sino sobre las formas, al menos lo suficiente para cautelarmente paralizar el proceso hasta pronunciarse sobre la forma misma.

Pero el fondo es igual o más grave.

Qué menos que se discuta

Qué menos que se debata

Qué menos que se tramite como una Ley, y no por la puerta de atrás

Qué menos que no se le hurte a la oposición y a la opinión pública el derecho de pataleta y el derecho de réplica

Me parece que los tiranos sois vosotros, primero porque no entendéis cómo funciona una democracia, que tiene NORMAS y las formas son tan importantes o más que el fondo, y segundo porque para vosotros la oposición simplemente no debería existir, sois así de "demócratas"
Y qué menos que cobijarse en una normativa por cualitativa: anti democrática para impedir a la democracia progresar desde el bi partidismo a la realidad.

En fin
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Cucur 3.0 escribió: 20 Dic 2022 09:08 Ayer, 19 de diciembre de 2022, se consumó el mayor ataque perpetrado contra la democracia española y no lo llevaron a cabo independentistas si no la ultraderecha española y los jueces fascistas.

Ayer dos sujetos que se niegan a dejar su puesto en el Tribunal Constitucional, dos sujetos que llevan meses vulnerando la Constitución, agarrando la misma como estandarte se cargaron la soberanía nacional del pueblo español.

Ayer dos sujetos que están en un puesto público que ya no les corresponde votaron a favor de permanecer en ese puesto hasta que les salga de los cojones.

Y para ello se cargaron la soberania popular, depositada en el Congreso de los Diputados, y decidieron que a partir de hoy en España serán los jueces los que decidan qué se puede y qué no se puede legislar en España.

Hoy sí se ha cometido un golpe de estado contra España y su democracia.

Ahora hay que trabajar para cambiar la Constitución e impedir que esto vuelva a suceder.
No se puede permitir que en una democracia moderna dos fachas que se niegan a dejar su cargo público decidan por el resto de españoles.

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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Hay un detalle que no les han contado a los cucures : no eran dos , sino cuatro los miembros del TC con mandato caducado. Dos de izquierdas y otros dos normales.

Así que en cualquier caso, sí son recusados unos , los otros también, y seguiría habiendo una mayoría para pararle los pies a Antonio.
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Muga escribió: 20 Dic 2022 13:22 Entonces, si en las siguientes elecciones gana el PP, podría Sánchez prolongar su mandato cuatro años más, porque como son todavía mayoría si así lo deciden?
Mira, muy bien, que habéis ganado,
Pues entonces no hay nada más que añadir . Asumid los hechos y portaos bien.

En una democracia sería no puedes cambiar una ley orgánica, como la del Poder Judicial, colando dos enmiendas en otra ley en tramite que nada tiene que ver, y obviando todos los trámites, debates y dictámenes necesarios. Eso no es serio, hombre.
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Pablo1
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por Pablo1 »

He llegado hasta " la ultraderecha española y los jueces fascistas.". Me he dado cuenta que este señor está enfermo o es minusválido...no quiero yo problemas ...así que nada. Seguir haciéndoos vuestras pajas.
Nos vemos en otros post donde no se os note tanto.. :saludo:
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lo tio pep
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por lo tio pep »

Yom vuelvo a insistir, que decida el gobierno, y si luego se encuentra con un tribunal que no es de su agrado, que se joda
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

vital escribió: 20 Dic 2022 11:13 Cucur copiando el discurso de los indepes.
Quien le ha visto y quien le ve. Desde la Pandemia yo le veo más torpon.
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió: 20 Dic 2022 21:20 Yom vuelvo a insistir, que decida el gobierno, y si luego se encuentra con un tribunal que no es de su agrado, que se joda
Honestamente , no creo que sea bueno eso para nadie. Ponte que Vox llega al gobierno y nombra para el TC a los tipos más sectarios que te puedas echar a la cara, y además que no se sometan a un examen de idoneidad , etc. De un juez todos esperamos que sea justo no que nos de la razón aunque no la tengamos.
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lo tio pep
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por lo tio pep »

No sé que a nadie se le exija un examen para formar parte del tribunal. Vox deja el poder y el siguiente partido ha de apechugar con sus jueces hasta que pueda poner a los suyos, y viceversa. Un juez es un ser humano con sus valores y creencias. Tampoco tiene mucho margen de interpretación
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

lo tio pep escribió: 20 Dic 2022 23:33 No sé que a nadie se le exija un examen para formar parte del tribunal. Vox deja el poder y el siguiente partido ha de apechugar con sus jueces hasta que pueda poner a los suyos, y viceversa. Un juez es un ser humano con sus valores y creencias. Tampoco tiene mucho margen de interpretación
Es verdad.

Es lo que les ha pasado a los del TC.
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La Narda
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Re: Día triste para la democracia española.

Mensaje por La Narda »

La táctica voxera (quienes carecen de ideología solo pueden aspirar a ganar terreno mediante acciones oportunistas) consiste en desestabilizar o mejor dicho esperar porque para desestabilizar algo tampoco dan la talla. Esperan que el conflicto degenere en tensión y devenga una situación radical para lanzar sus venenosas redes.
Ni decir hay que la coordinación entre pp tensando y vox a la espera, es evidente.

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