Dos billones de deuda pública real.

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Traca »

Oficialmente la deuda pública es de 1,5 billones, pero no se tienen en cuenta otro medio billón que se deben las administraciones públicas entre sí. O sea, dos billones. Y subiendo.

"...Los datos no mienten. Los pasivos reales de las Administraciones Públicas (AAPP) españolas rondan los dos billones de euros, lo cual equivale a casi el 170% del Producto Interior Bruto (PIB). Esta cifra permanece oculta en las tablas y cuadros del Banco de España y es desconocida para la mayoría de los ciudadanos.

El dato que aparece en notas de prensa y comunicados oficiales es el de la deuda pública según el Protocolo de Déficit Excesivo (PDE), que es la que usan las autoridades comunitarias para determinar el grado de cumplimiento de las reglas fiscales (congeladas hasta 2024). Estos pasivos se sitúan en los 1,5 billones de euros en el caso de España, descontando el dinero que se deben las AAPP entre sí. Este truco estadístico –legal– permite ocultar bajo la alfombra 500.000 millones de euros de deuda soberana..." https://gaceta.es/economia/la-deuda-pub ... 0111-0600/

La siguiente Legislatura da pavor. Ahí es donde viene el palo, seguramente en forma de rescate o mediante cualquier otra fórmula que venga a significar lo mismo. RECORTES BRUTALES.

Ya dudo entre abstenerme o votar PSOE, porque el gobierno que salga se va a quemar y los partidos que lo compongan igualmente. Que se olviden de pisar moqueta por muchos años.
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Traca »

Y teniendo en cuenta lo anterior, más el cese de la compra de deuda por parte del BCE, más el asenso de los intereses, resulta que:

Las Letras del Tesoro a seis meses dan el 'sorpasso' a los depósitos más rentables https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... 8552679425

La necesidad de dinero por parte del "Gobierno" es acuciante, y eso que las recaudaciones y el déficit se han disparado (como la deuda).

A corto plazo (seis meses) igual es interesante para algunos, a doce meses ya me parece a mi bastante arriesgado teniendo en cuenta lo que hay.
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Cucur 3.0
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Cucur 3.0 »

Un medio de extrema derecha que no sabe hacer números.
Si la AAPP pública A le debe x a la AAPP B...la AAPP A ha de descontar el dinero que le deben de su deuda.
Los flujos de capital entre AAPP no se cuentan como deuda publica porque no lo son.
Aunque lo diga ese medio que considera santo al Papa nazi recién fallecido.
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Traca »

Cucur 3.0 escribió: 11 Ene 2023 12:15 Un medio de extrema derecha que no sabe hacer números.
Si la AAPP pública A le debe x a la AAPP B...la AAPP A ha de descontar el dinero que le deben de su deuda.
Los flujos de capital entre AAPP no se cuentan como deuda publica porque no lo son.
Aunque lo diga ese medio que considera santo al Papa nazi recién fallecido.
Sí, ingeniería contable para esconder que se debe más de lo que se dice que se debe. Es legal, pero se debe lo que se debe. No importa, ¿Qué es, 1,5 billones? Igual te parece razonable que se esté en esas cifras con el record de recaudación. Yaaaaa, yaaaa, ya, la plandemia, la guerra de Ucrania, el cambio climático...No te repitas que me lo sé. En Venezuela suman "el imperialismo".
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panduro
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Re: Dos billones de deuda pública real.

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Es el Capitalismo, querido, hay literatura suficiente para que sepa usted, al menos, algunas de las consecuencias del sistema.
:tatoo:
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Traca »

panduro escribió: 11 Ene 2023 12:43 Es el Capitalismo, querido, hay literatura suficiente para que sepa usted, al menos, algunas de las consecuencias del sistema.
¿El capitalismo? Para nada. Se llama gastar por encima de las posibilidades. ¿Es el socialismo la solución? ¿El comunismo? Que yo sepa eso crea pobreza excepto para los picatostes con mando, que se forran, pero para los demás es pobreza. Yo creo que aquí mismo, sin tener que mencionar otros países, ya debemos tener muestra suficiente.

Lo que sí hay de malo en el sistema capitalista es el interés compuesto, quitando eso, y la concentración de empresas (que es muy malo para la esencia del capitalismo, la libre competencia), me parece el sistema más acorde con la esencia del ser humano. No será perfecto, nada lo es, pero desde luego muchísimo mejor que socialismos y comunismos.
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panduro
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por panduro »

Usted también contando chistes como Maestro..., qué gracioso: sota caballo y gallo. :jeje:
:tatoo:
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Traca escribió: 11 Ene 2023 11:54 Y teniendo en cuenta lo anterior, más el cese de la compra de deuda por parte del BCE, más el asenso de los intereses, resulta que:

Las Letras del Tesoro a seis meses dan el 'sorpasso' a los depósitos más rentables https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... 8552679425

La necesidad de dinero por parte del "Gobierno" es acuciante, y eso que las recaudaciones y el déficit se han disparado (como la deuda).

A corto plazo (seis meses) igual es interesante para algunos, a doce meses ya me parece a mi bastante arriesgado teniendo en cuenta lo que hay.
Peor aún. La banca española está dejando de comprar deuda soberana . Los bancos esperaban así presionar al gobierno para que suavizara el impuesto a la banca, pero no les ha funcionado. Está en ciernes una importante crisis de deuda.

Cuando los Cucur del foro nos vengan con la mierda de lo alto que nos ponen el interés de la deuda cuando Feijoo y Abascal gobiernen, hay que mandarlos a la mierda.
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Cucur 3.0 escribió: 11 Ene 2023 12:15 Un medio de extrema derecha que no sabe hacer números.
Si la AAPP pública A le debe x a la AAPP B...la AAPP A ha de descontar el dinero que le deben de su deuda.
Los flujos de capital entre AAPP no se cuentan como deuda publica porque no lo son.
Aunque lo diga ese medio que considera santo al Papa nazi recién fallecido.
Pero vamos a ver, merluzo. Te pongas como te pongas la deuda pública supera el 115 % del PIB. Una deuda que, por supuesto, dejamos a nuestros hijos . Eso de fundir la pasta, como si no hubiera un mañana, en chochocharlas y mammandurrias con el dinero de tus hijos , tiene un nombre muy feo.
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Cucur 3.0 »

El Maestro Golpeador escribió: 11 Ene 2023 15:45
Cucur 3.0 escribió: 11 Ene 2023 12:15 Un medio de extrema derecha que no sabe hacer números.
Si la AAPP pública A le debe x a la AAPP B...la AAPP A ha de descontar el dinero que le deben de su deuda.
Los flujos de capital entre AAPP no se cuentan como deuda publica porque no lo son.
Aunque lo diga ese medio que considera santo al Papa nazi recién fallecido.
Pero vamos a ver, merluzo. Te pongas como te pongas la deuda pública supera el 115 % del PIB. Una deuda que, por supuesto, dejamos a nuestros hijos . Eso de fundir la pasta, como si no hubiera un mañana, en chochocharlas y mammandurrias con el dinero de tus hijos , tiene un nombre muy feo.
Nuestra deuda pública está por debajo de la de los USA o Japón, por ejemplo.
Si eres tan idiota como para considerar que USA y Japón son sistemas fallidos y están en quiebra es que eres votante de VOX.
La deuda se tiene que contrastar contra los medios que tienes para enjugarla.
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por lo tio pep »

¿Alguien sabe de alguna deuda pública por debajo del PIB? Si tienes una hipoteca se dispara tu deuda,pero la asumes y pagas. La mayor parte de los españoles deben más de lo que ganan, es el sistema capitalista, que se basa en el crédito, mietras se pague no hay problema, si falta "papel" nada vale su valor inicial y todo se va al garete
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Cruzadito »

lo tio pep escribió: 11 Ene 2023 16:55 ¿Alguien sabe de alguna deuda pública por debajo del PIB? Si tienes una hipoteca se dispara tu deuda,pero la asumes y pagas. La mayor parte de los españoles deben más de lo que ganan, es el sistema capitalista, que se basa en el crédito, mietras se pague no hay problema, si falta "papel" nada vale su valor inicial y todo se va al garete

Bah, nos lo podemos permitir.
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Pablo1 »

Yo creo que voy a votar a Sociatas, podemitas, filoterroristas y paletos charnegos, para que se coman el marron. Es suyo. No es justo que se lo pasen a otro ahora. Quiero a la cajera, al coletas, a Sanchinflas dando la lengua cuando esto reviente.
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por El Maestro Golpeador »

Cucur 3.0 escribió: 11 Ene 2023 16:14
El Maestro Golpeador escribió: 11 Ene 2023 15:45
Cucur 3.0 escribió: 11 Ene 2023 12:15 Un medio de extrema derecha que no sabe hacer números.
Si la AAPP pública A le debe x a la AAPP B...la AAPP A ha de descontar el dinero que le deben de su deuda.
Los flujos de capital entre AAPP no se cuentan como deuda publica porque no lo son.
Aunque lo diga ese medio que considera santo al Papa nazi recién fallecido.
Pero vamos a ver, merluzo. Te pongas como te pongas la deuda pública supera el 115 % del PIB. Una deuda que, por supuesto, dejamos a nuestros hijos . Eso de fundir la pasta, como si no hubiera un mañana, en chochocharlas y mammandurrias con el dinero de tus hijos , tiene un nombre muy feo.
Nuestra deuda pública está por debajo de la de los USA o Japón, por ejemplo.

USA y Japón son países prósperos . Tienen con pagar esa deuda.

España no.
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Cucur 3.0 »

Claro, el quinto país en % de PIB de la UE y decimocuarta economía mundial no tiene garantía para pedir dinero.
Anda, deja a los mayores hablar de sus cosas y coge los Madelman, diviértete, y vete por ahí a dejar de dar por culo.
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lo tio pep
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por lo tio pep »

Cruzadito escribió: 11 Ene 2023 20:00
lo tio pep escribió: 11 Ene 2023 16:55 ¿Alguien sabe de alguna deuda pública por debajo del PIB? Si tienes una hipoteca se dispara tu deuda,pero la asumes y pagas. La mayor parte de los españoles deben más de lo que ganan, es el sistema capitalista, que se basa en el crédito, mietras se pague no hay problema, si falta "papel" nada vale su valor inicial y todo se va al garete

Bah, nos lo podemos permitir.
El hijoputa, otra vez habla sin saber de qué habla, incluso se cree gran disertador por negar el nudo de la disertación afirmándolo. Hay que ser gilipollas, pero Cruzadito es peor, es hijoputa, porque no mira lo que se dice, no es un error de interpretación, es voluntad de tocar los cojones. No importa lo que digas, Cruzadito siempre tiene un chiste singracia contra el "hablémoslo"
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Traca »

El Maestro Golpeador escribió: 11 Ene 2023 15:41
Traca escribió: 11 Ene 2023 11:54 Y teniendo en cuenta lo anterior, más el cese de la compra de deuda por parte del BCE, más el asenso de los intereses, resulta que:

Las Letras del Tesoro a seis meses dan el 'sorpasso' a los depósitos más rentables https://www.msn.com/es-es/dinero/notici ... 8552679425

La necesidad de dinero por parte del "Gobierno" es acuciante, y eso que las recaudaciones y el déficit se han disparado (como la deuda).

A corto plazo (seis meses) igual es interesante para algunos, a doce meses ya me parece a mi bastante arriesgado teniendo en cuenta lo que hay.
Peor aún. La banca española está dejando de comprar deuda soberana . Los bancos esperaban así presionar al gobierno para que suavizara el impuesto a la banca, pero no les ha funcionado. Está en ciernes una importante crisis de deuda.

Cuando los Cucur del foro nos vengan con la mierda de lo alto que nos ponen el interés de la deuda cuando Feijoo y Abascal gobiernen, hay que mandarlos a la mierda.
La deuda la estaba comprando el BCE. Un 80%. El otro 20% la banca y otros. Si la banca dice que deja de comprar se estará refiriendo a menos del 20%.

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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Cruzadito »

lo tio pep escribió: 12 Ene 2023 11:32
Cruzadito escribió: 11 Ene 2023 20:00
lo tio pep escribió: 11 Ene 2023 16:55 ¿Alguien sabe de alguna deuda pública por debajo del PIB? Si tienes una hipoteca se dispara tu deuda,pero la asumes y pagas. La mayor parte de los españoles deben más de lo que ganan, es el sistema capitalista, que se basa en el crédito, mietras se pague no hay problema, si falta "papel" nada vale su valor inicial y todo se va al garete

Bah, nos lo podemos permitir.
El hijoputa, otra vez habla sin saber de qué habla, incluso se cree gran disertador por negar el nudo de la disertación afirmándolo. Hay que ser gilipollas, pero Cruzadito es peor, es hijoputa, porque no mira lo que se dice, no es un error de interpretación, es voluntad de tocar los cojones. No importa lo que digas, Cruzadito siempre tiene un chiste singracia contra el "hablémoslo"

Lo mismo que por gritar más no se tiene más razón, por insultar más y por echar más espumarajos por la boca tampoco se tiene más razón. Espabila. Y estudia.
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por vital »

Billón y medio, los tipos subiendo y el BCE dando pasos hacia el QT

Luego dirá Sánchez que la culpa es de Europa que nos lo pone muy difícil. O peor, perderá las elecciones y luego le apretará a Feijóo cuando éste se encuentre lidiando con las escaseces presupuestarias para encajar el pago de pensiones y funcionarios con que el mercado libre no quiera comprar deuda pública española tan fácilmente como la compraba el Banco Central Europeo en su programa de QE

Aquí los opinantes de los medios muy centrados en los regates cortos del día a día, según sople el viento de la noticia ... pero menos se habla de los importante de verdad, que son las hipotecas que estamos contrayendo en la actualidad:

- la hipoteca del crecimiento de los gastos estructurales cuando tenemos un déficit que en el mercado libre no nos comprará casi nadie y quien lo haga será a precios desorbitados por los riesgos de impago soberano unido a un país que empieza a perder población, con la demografía entrando en invierno y un babyboom empezando a acceder a la jubilación (boombaa)

- la hipoteca de rebajar las armas que tiene el Estado para defenderse de una sedición, cancelando el delito, rebajando penas en otros adyacentes, facilitando la salida de la cárcel de los cabecillas de la sedición, etc ...

Todo eso tiene consecuencias. Hoy jajajijí, pero mañana son problemas
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Cucur 3.0 »

Usted no decía nada de esto cuando Rajoy multiplicó la deuda pública española ....recortando derechos y prestaciones a los españolitos.
Ahora le parece importantísimo...cuando los españolitos han recuperado derechos y prestaciones públicas.

Hágaselo mirar.
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por argos »

Según parece cada español debemos unos 30.000 euros en deuda del estado
A mi que me registren
Yo personalmente no debo nada pero tampoco tengo un duro
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por lo tio pep »

argos escribió: 19 Ene 2023 13:27 Según parece cada español debemos unos 30.000 euros en deuda del estado
A mi que me registren
Yo personalmente no debo nada pero tampoco tengo un duro
Ya, pero tarde o temprano cobrará una pensión. Si se han gastado el dinero, o no le llega, puede ponerse en huelga de hambre (como jubilado no puede dejar de trabajar) cuando muera solo habrá logrado una nota del gobierno de turno diciendo que solucionará el problema... A burro muerto cebada al rabo
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por panduro »

Pues, qué quieres que te diga, paisano. Siendo la deuda tan desmesurada y hasta cierto punto impagable, lo típico en los negocios es tirar paralante y el que venga detrás que arree. «Es el mercado, amigo». El capitalismo, su propio nombre lo indica.
:tatoo:
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por Traca »

panduro escribió: 20 Ene 2023 19:44 Pues, qué quieres que te diga, paisano. Siendo la deuda tan desmesurada y hasta cierto punto impagable, lo típico en los negocios es tirar paralante y el que venga detrás que arree. «Es el mercado, amigo». El capitalismo, su propio nombre lo indica.
El capitalismo, como sistema económico, no tiene nada que ver con la deuda pública. Lo que sí tiene que ver son las subvenciones públicas a empresas privadas. Lo que sí tiene que ver son los rescates públicos de empresas privadas, o el conchaveo que existe entre políticos y empresas, con esos suntuosos puestos en consejos de administración que tienen por objeto asegurar intereses mutuos, que desde luego no pasan por defender los intereses de los consumidores. Lo que sí tiene que ver son los precios estratosféricos que las administraciones pagan por las contrataciones de servicios, obras, etc, y que normalmente sirven para engrosar cuentas de amiguetes, cuentas de afiliados con cargo, financiaciones ilegales de partidos, etc.

Todo ellos supone incremento de gasto público y, si no hay ingresos suficientes, déficit y deuda.

Los negocios, para salir adelante, lo que necesitan es liberalismo, no socialismo, ni comunismo, ni intervencionismo.
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Re: Dos billones de deuda pública real.

Mensaje por panduro »

Traca escribió: 20 Ene 2023 20:08
panduro escribió: 20 Ene 2023 19:44 Pues, qué quieres que te diga, paisano. Siendo la deuda tan desmesurada y hasta cierto punto impagable, lo típico en los negocios es tirar paralante y el que venga detrás que arree. «Es el mercado, amigo». El capitalismo, su propio nombre lo indica.
El capitalismo, como sistema económico, no tiene nada que ver con la deuda pública. Lo que sí tiene que ver son las subvenciones públicas a empresas privadas. Lo que sí tiene que ver son los rescates públicos de empresas privadas, o el conchaveo que existe entre políticos y empresas, con esos suntuosos puestos en consejos de administración que tienen por objeto asegurar intereses mutuos, que desde luego no pasan por defender los intereses de los consumidores. Lo que sí tiene que ver son los precios estratosféricos que las administraciones pagan por las contrataciones de servicios, obras, etc, y que normalmente sirven para engrosar cuentas de amiguetes, cuentas de afiliados con cargo, financiaciones ilegales de partidos, etc.

Todo ellos supone incremento de gasto público y, si no hay ingresos suficientes, déficit y deuda.

Los negocios, para salir adelante, lo que necesitan es liberalismo, no socialismo, ni comunismo, ni intervencionismo.
Bueno, es otro modo de asomarse y mirar el precipicio... En resumidas cuentas, para hacerlo breve: Capitalismo. Entre que discutimos si son galgos o podencos, estamos como estamos, paisano.
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