La vivienda

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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La Narda
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Re: La vivienda

Mensaje por La Narda »

vital escribió: 19 Abr 2023 17:29
No es circunstancial. El miedo a alquilar, por la dificultad (a veces, de facto imposibilidad) de despedir al inquilino moroso es un factor estructural y general que afecta de lleno a la oferta del mercado de alquiler y por tanto a los precios: el riesgo se paga.

Sobre la carga fiscal a la vivienda estoy muy de acuerdo contigo. Es excesiva y más si entramos en la retórica de que la vivienda es un bien social, derecho, etc ...

Desde que el suelo comienza a pasar a urbano las cargas se acumulan unas sobre otras: desde cesiones de los terrenos privados de más del 70% en muchos casos para suelo público, entre viales, espacios libres, terrenos para dotaciones y ese 10% de aprovechamiento lucrativo que tanto se repite en muchas leyes del suelo, a impuestos directos en todo el proceso: actos jurídicos documentados, IVA, transmisiones, IBI etc ... Eso antes de poner un solo ladrillo.

Luego ya vienen los impuestos y cargas a la construcción. Más actos jurídicos documentados, más IVA, más IBI, impuesto de construcciones ("la licencia"), etc ...
No son factores comparables, el de la okupación que afecta a una categoría parcial por muy sobre dimensionada tenga la carga dramática con la preocupación general que causa el estado delirante crónico del mercado inmobiliario.

En fin
.
El médico les dijo que el vecino incubaba un enemigo para la vida y ellos prefirieron los dictados del médico a la cercanía del vecino. Así sembraron el germen del odio que alimenta la guerra

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vital
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Re: La vivienda

Mensaje por vital »

La Narda escribió: 19 Abr 2023 18:57
vital escribió: 19 Abr 2023 17:29
No es circunstancial. El miedo a alquilar, por la dificultad (a veces, de facto imposibilidad) de despedir al inquilino moroso es un factor estructural y general que afecta de lleno a la oferta del mercado de alquiler y por tanto a los precios: el riesgo se paga.

Sobre la carga fiscal a la vivienda estoy muy de acuerdo contigo. Es excesiva y más si entramos en la retórica de que la vivienda es un bien social, derecho, etc ...

Desde que el suelo comienza a pasar a urbano las cargas se acumulan unas sobre otras: desde cesiones de los terrenos privados de más del 70% en muchos casos para suelo público, entre viales, espacios libres, terrenos para dotaciones y ese 10% de aprovechamiento lucrativo que tanto se repite en muchas leyes del suelo, a impuestos directos en todo el proceso: actos jurídicos documentados, IVA, transmisiones, IBI etc ... Eso antes de poner un solo ladrillo.

Luego ya vienen los impuestos y cargas a la construcción. Más actos jurídicos documentados, más IVA, más IBI, impuesto de construcciones ("la licencia"), etc ...
No son factores comparables, el de la okupación que afecta a una categoría parcial por muy sobre dimensionada tenga la carga dramática con la preocupación general que causa el estado delirante crónico del mercado inmobiliario.

En fin
No es parcial en el momento en que la totalidad de arrendadores tienen en cuenta el riesgo de un moroso convertido en okupa en su vivienda

Es general, afecta al mercado entero
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La Narda
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Re: La vivienda

Mensaje por La Narda »

Es un factor de riesgo aleatorio ergo relativo y en absoluto generalizable.
Los factores generales del mercado son estructurales y actuan sobre el valor del objeto de modo sistemático, sin excepción. Son aleatorias todas las posibilidades que la imaginación alcance, incluidos los factores de riesgo.
Ambas categorías están perfectamente descritas y se observan por separado. Por un lado, el de los factores generales, se requieren operadores con un buen conocimiento de los modelos mercantiles y de la incidencia sobre el objeto comercial causada por dichos factores, es decir, su incidencia objetiva. Por contra, los factores aleatorios son subjetivos. Se operan mediante la astucia por su naturaleza imprevisible y solapada que se presta fácilmente a estar sobre dimensionada.
Las burbujas económicas obtienen en ese tipo de gases aleatorios, su vector principal de crecimiento.

La economía política que padecemos tiende a ocultar o mejor dicho: estrangular la posibilidad ciudadana de intervenir sobre los factores generales, limitando dicha capacidad a un núcleo de operadores privilegiados que ocupan la ante-sala del poder político. Al mismo tiempo, esa casta de trincones esparce sus gases, cargados de rumores aleatorios que cumplen doble función: a) crear el espejismo de una economía inestable gobernada por el riesgo b) camuflar el control supra monopolizado de los factores económicos estructurales.
Y una buena muestra de ello es la burbuja okupa.

En fin
.
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panduro
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Re: La vivienda

Mensaje por panduro »

Yushka escribió: 19 Abr 2023 17:53
El Maestro Golpeador escribió: 19 Abr 2023 14:43

La respuesta es bien fácil :


1.- Patada en el culo a los okupas en media hora.
2.- Construcción de vivienda pública.
3.- Hacer crecer la economía hasta lograr el pleno empleo.
¿Es lo que están haciendo en Castilla y León?
Dudo que se pueda, con los medios disponibles, echar a los okupas en media hora. Eso Sí lo hacen la Guarida Civil con los bancos en cuanto salta la alarma. Los bancos no son propietarios indefensos, son los amos... El ladrón que atraca un banco está deseando darse el piro, desaparecer. En cambio, el okupa se queda y hace frente a quienes traten de empujarle fuera, y eso son palabras mayores. Más de 120 agentes armados hasta los dientes fueron movilizados para sacar de la vivienda a los 5 okupas en Majadahonda. Por cierto, los okupas están en libertad y a los jefes de policía les espera alguna medalla meritoria. El eco de la patada en el culo a los okupas ha resonado en el culo del juez.
:tatoo:
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Re: La vivienda

Mensaje por La Narda »

En lugar de dar vueltas y vueltas al suflé okupa que los especuladores nos quieren servir en caliente, indaguemos las causas del fenómeno donde encontraremos a esos mismos especuladores
con su gran parque de viviendas desokupadas, tres millones y medio frente a las diez mil okupadas.

En fin, la balanza canta.
Última edición por La Narda el 20 Abr 2023 15:27, editado 1 vez en total.
.
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Yushka
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Re: La vivienda

Mensaje por Yushka »

¿Pero ocupadas por okupas o con sus dueños o arrendatarios?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: La vivienda

Mensaje por La Narda »

Me parece que el dato está claro. El fenómeno okupa afecta 10.000 viviendas y el fenómeno desokupa 3.500.000
La pregunta es: entre ambas situaciones, cual afecta en mayor grado al mercado inmobiliario ?

En fin
.
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argos
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Re: La vivienda

Mensaje por argos »

Al parecer esta ley de la vivienda también tiene efectos indeseados
Ahora ante un okupa o unos inquilinos morosos , es el propietario quien
tiene que demostrar que estas personas no pueden pagar ...
No sé como ? Y esto solo es el principio de un largo litigio en el que
el juez lo pondrá siempre en suspenso hasta que la administración de
una solución habitacional a la familia , inquilinos u okupas en general

Demasiada burocracia que nos hace ser el país mas permisivo a la ocupación ilegal

Y lo que es peor , causa el efecto contrario porque para defender lo ilegal los
propietarios prefieren dejar sus viviendas vacías ante la perspectiva de una
ocupación en la que pueden perder años y que le dejen la vivienda en ruinas

Muchos jóvenes y parejas no pueden acceder a una vivienda porque hay pocas
en el mercado y con esta ley menos
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vital
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Re: La vivienda

Mensaje por vital »

La Narda escribió: 20 Abr 2023 04:43 Es un factor de riesgo aleatorio ergo
ergo suficiente para que suficientes personas que sacarían a alquiler su vivienda, no la saquen, con el consiguiente alza de precios al existir poca oferta. El alza de precios es general, luego el problema de la okupación es general pues afecta a los precios que todos los aspirantes a arrendar se encuentran.

La ley que han sacado AGRAVA el problema
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vital
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Re: La vivienda

Mensaje por vital »

argos escribió: 25 Abr 2023 17:19 Al parecer esta ley de la vivienda también tiene efectos indeseados
Ahora ante un okupa o unos inquilinos morosos , es el propietario quien
tiene que demostrar que estas personas no pueden pagar ...
No sé como ? Y esto solo es el principio de un largo litigio en el que
el juez lo pondrá siempre en suspenso hasta que la administración de
una solución habitacional a la familia , inquilinos u okupas en general

Demasiada burocracia que nos hace ser el país mas permisivo a la ocupación ilegal

Y lo que es peor , causa el efecto contrario porque para defender lo ilegal los
propietarios prefieren dejar sus viviendas vacías ante la perspectiva de una
ocupación en la que pueden perder años y que le dejen la vivienda en ruinas

Muchos jóvenes y parejas no pueden acceder a una vivienda porque hay pocas
en el mercado y con esta ley menos
Exacto. Habrá menos y a mayor precio. Agravan el problema de la okupación en vez de atajarlo y el resultado va a ser precios aún mucho más altos: tortas por los pisos que queden en alquiler.

Está claro que la izquierda no tiene ni idea, o si la tiene es mala idea, en el sentido de mala uva, de fanatismo. Sentido común: cero.
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Re: La vivienda

Mensaje por Pablo1 »

¿Que decir?..si ya sale la Belarra diciendo que "Es la primera ley de vivienda en España"... :pastelozo: :adora: :lol: :lol:
Da igual lo que diga. Mentira tras mentira....
La primera ley es de Paco ...guste o no..

descarga.jpg
Se hicieron cuatro millones de vivienda en unos años.

el trilero puede decir lo que le salga de los cojones. Da igual. Hoy a anunciando CINCUENTA MIL MAS en terrenos de Defensa...da igual. Sanchinflas, tuyo es el poder y la gloria. Miente, meate en ellos...y dirán que llueve.
No tiene los permisos requeridos para ver los archivos adjuntos a este mensaje.
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Re: La vivienda

Mensaje por El Maestro Golpeador »

vital escribió: 25 Abr 2023 17:27
La Narda escribió: 20 Abr 2023 04:43 Es un factor de riesgo aleatorio ergo
ergo suficiente para que suficientes personas que sacarían a alquiler su vivienda, no la saquen, con el consiguiente alza de precios al existir poca oferta. El alza de precios es general, luego el problema de la okupación es general pues afecta a los precios que todos los aspirantes a arrendar se encuentran.

La ley que han sacado AGRAVA el problema
Ya se irán corrigiendo, con el tiempo, los efectos indeseados de esta Ley. El PP, desde luego, aportará sus diputados para darle oxígeno a Sánchez .
Traca
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Re: La vivienda

Mensaje por Traca »

<blockquote class="twitter-tweet"><p lang="es" dir="ltr">En manos de psicópatas de la peor especie <a href="https://t.co/mi81C13o4n">pic.twitter.co ... </p>&mdash; Virgineke (@VirginiaSanroma) <a href=" 25, 2023</a></blockquote> <script async src="https://platform.twitter.com/widgets.js" charset="utf-8"></script>

Peeeeero...es la voluntad de los ciudadanos. Todo, todito lo que pasa, es gracias a la voluntad de los ciudadanos.

Pronto llegan las municipales, las autonosúyicas, y a final de año las generales. ¿Qué pasará? Pues nada, que se confirmará la voluntad de los ciudadanos, como hasta ahora.

Disfrútese.
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lo tio pep
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Re: La vivienda

Mensaje por lo tio pep »

¿Algo en contra? ¿prefiere la voluntad de un dictador?
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Re: La vivienda

Mensaje por Traca »

lo tio pep escribió: 25 Abr 2023 22:56 ¿Algo en contra? ¿prefiere la voluntad de un dictador?
Joder, si te parece poco el que hay...

...y el que viene...

Y LA PANDA DE HIJOS DE PUTA VIVIDORES QUE TE GOBIERNAN AHÍ EN CATALUÑA. (Uy, lo de las dos tazas... -nosweat )

Pero nada, a disfrutar oches, yo qué sé...yo solo pido gobiernos decentes para la gente decente. Es mucho, sip.
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panduro
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Re: La vivienda

Mensaje por panduro »

Traca escribió: 25 Abr 2023 22:11

Peeeeero...es la voluntad de los ciudadanos. Todo, todito lo que pasa, es gracias a la voluntad de los ciudadanos.

Disfrútese.
En cierto modo sí. Es la voluntad de los ciudadanos y el uso que hacen de sus votos cómplices. Dejando a un lado mi modestia digo, que numerosos ciudadanos siguen votando a la mafia (pp-psoe) incrustada en el sistema, y siguen confiando en una justicia podrida (supremo y fiscalía) que deja en libertad a numerosos delincuentes, también okupas, que son detenidos con cargos por la policía setenta veces o más. Claro, como estamos en una "democracia plena", y pronto seremos el desierto, avanzadilla de Marruecos, pues...
:tatoo:
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Re: La vivienda

Mensaje por lo tio pep »

Traca escribió: 25 Abr 2023 23:31
lo tio pep escribió: 25 Abr 2023 22:56 ¿Algo en contra? ¿prefiere la voluntad de un dictador?
Joder, si te parece poco el que hay...

...y el que viene...

Y LA PANDA DE HIJOS DE PUTA VIVIDORES QUE TE GOBIERNAN AHÍ EN CATALUÑA. (Uy, lo de las dos tazas... -nosweat )

Pero nada, a disfrutar oches, yo qué sé...yo solo pido gobiernos decentes para la gente decente. Es mucho, sip.
Insisto, ¿prefiere la voluntad de un dictador, por lo demás inamovible e incriticable?
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Re: La vivienda

Mensaje por Muga »

lo tio pep escribió:¿Algo en contra? ¿prefiere la voluntad de un dictador?
Lo pregunta?
Alguien que pone en duda o dice que ha habido pucherazo en todas las elecciones que ganan los que no son de su cuerda, creo que se delata fácilmente.
Si hoy el ejército se levantara contra Sánchez, a Traca le haría feliz.
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Re: La vivienda

Mensaje por Traca »

lo tio pep escribió: 26 Abr 2023 00:32
Traca escribió: 25 Abr 2023 23:31
lo tio pep escribió: 25 Abr 2023 22:56 ¿Algo en contra? ¿prefiere la voluntad de un dictador?
Joder, si te parece poco el que hay...

...y el que viene...

Y LA PANDA DE HIJOS DE PUTA VIVIDORES QUE TE GOBIERNAN AHÍ EN CATALUÑA. (Uy, lo de las dos tazas... -nosweat )

Pero nada, a disfrutar oches, yo qué sé...yo solo pido gobiernos decentes para la gente decente. Es mucho, sip.
Insisto, ¿prefiere la voluntad de un dictador, por lo demás inamovible e incriticable?
Patatas traigo, oiga.

Ya me dirás tú qué tendrá que ver la constatación plena y absoluta de que estamos gobernados por parásitos corruptos, ladrones, y traidores (incluso genocidas a cambio de buenos sobresh y vaya usté a saber qué prebendas) con que yo, según tú, quiera un dictador. Ya te he dicho lo que quiero y es lo que nos robaron tras la muerte del que había, una democracia real y auténticamente participativa.
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argos
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Re: La vivienda

Mensaje por argos »

Nuestros padres con humildad sacrificios y mucho trabajo pudieron comprarse un pequeño piso en un barrio obrero

Nosotros trabajando también pudimos acceder a una vivienda con más comodidades y mejor equipamiento

En cambio nuestros hijos con los sueldos actuales les es imposible comprase un piso que vale un pastizal y
los bancos no son amigos de prestarles dinero a cambio de una nomina mileurista

Me da pena y coraje que no avancemos en crear un mundo mejor y con calidad para los nuestros .

Ahora un jubilado gana más en muchos casos que cualquier joven que quiera emanciparse

Vamos hacia atrás
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Re: La vivienda

Mensaje por vital »

argos escribió: 26 Abr 2023 13:30 Nuestros padres con humildad sacrificios y mucho trabajo pudieron comprarse un pequeño piso en un barrio obrero

Nosotros trabajando también pudimos acceder a una vivienda con más comodidades y mejor equipamiento

En cambio nuestros hijos con los sueldos actuales les es imposible comprase un piso que vale un pastizal y
los bancos no son amigos de prestarles dinero a cambio de una nomina mileurista

Me da pena y coraje que no avancemos en crear un mundo mejor y con calidad para los nuestros .

Ahora un jubilado gana más en muchos casos que cualquier joven que quiera emanciparse

Vamos hacia atrás
Yo hace mucho que digo que llevamos décadas poniendo cada vez más difícil el emprendimiento. Más caro. Más inaccesible.

Más leyes y exigencias para empezar a moverse. Ni siquiera para empezar a moverse. Antes de empezar a menearse.

Nuestros padres y sobre todo abuelos, bastaba con ahorrar un poco, invertir y empezar creciendo.

Cuántas industrias que hoy son potentes en España comenzaron en los años 40, 50 o 60 a partir de una pequeña actividad desarrollada en la casa o en el garaje del propio. Hoy eso es casi imposible para un gran abanico de actividades industriales: te toca comprar un terreno en un polígono, levantar una nave industrial ...

Hay grandes industrias de perfume que empezaron en una casa. Hoy eso es casi imposible: necesitas el registro sanitario (y difícilmente lo vas a pasar incluso tratando de adecuar tu casa a ello. Pero luego hay ordenanzas y normas urbanísticas que prácticamente te prohíben la actividad.

El Pozo nació de un señor que cuidaba marranos y luego montó una pequeña charcutería ... y le fue bien
Inditex nación de un señor que hacía batas para sus vecinos ... y le fue bien

Hoy es muy posible que no pudieran medrar, aunque siguieran teniendo la misma demanda que tuvieron cuando empezaban.

Nos han atado las manos. En muchos campos. Otros aún quedan libres o menos hiperregulados. Pero no pasa nada, todos los años se producen toneladas de nuevas leyes.

Bajo la excusa de la seguridad, del ecologismo, del "y sí" (y si te tiene que mirar un juez), hemos hecho casi un infierno el vivir de tu ingenio y autotrabajo. Encima se enseña a la sociedad a mirar mal al que emprende. A desconfiar.

Luego está el Estado que aparte de ponerte palos en todas las ruedas, a ser injusto y arbitrario muchas veces ayudando a tu competencia y dificultando a otros, aparte de eso, se hace tu socio. Tu socio para cobrar. Muchas veces más del 50% de lo ganado. Porque ve sumando impuestos, tasas, licencias, ... mucho antes de ganar el Estado ya te ha sacado dinero.

¿Tenían esas cargas nuestros padres y abuelos? NOOOOOOOP ni de coña


Por eso vamos para atrás. Estamos más atados.
Mi propio suegro se retiró de su negocio antes de tener la edad de jubilación y a pesar de que no le iba mal. Ya veía las complicaciones que se iban acumulando y veía lo que venía. Hizo bien. Yo mismo he tenido en mis manos proyectos de arquitectura de los años 70´s. Los he hecho en el 2000 y los hago ahora. Cada 10 años se suman 50 folios extra de papeleo en el Proyecto. Imagina cuántos folios tenían los proyectos de los años 50´s, de edificios enteros que en Lorca aguantaron el terremoto sin inmutarse, aparte de los planitos, y cuántos folios tenían los edificios más tocados de Lorca construidos un poco antes del sismo. Mucho papel y pocas neuronas.

Y el joven soñando con ser funcionario. Ese el trabajador. El que no soñando con las paguitas. Paguitas que no sé quién va a pagar. A los trabajadores alemanes un día se les van a hinchar los huevos de pagarnos las paguitas y a ver qué hacemos entonces. No habrá ni para pensionistas ni para enfermos, que es lo que va a pasar. Mientras Sánchez sigue con su carrera. Y Montero que no dimite ni con espátula.
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Re: La vivienda

Mensaje por Muga »


vital escribió:Mientras Sánchez sigue con su carrera.
Aquí quería yo llegar.
Joer me he tenido que leer todo el post. ImagenImagenImagen
A ver si me lee algún murciano: tranquilos, que lo vuestro no es por culpa de Sánchez, sino por la mierda de partido que lleváis votando toda la vida para que cada vez os haga más pobres.

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Re: La vivienda

Mensaje por vital »

Muga escribió: 26 Abr 2023 16:08
vital escribió:Mientras Sánchez sigue con su carrera.
Aquí quería yo llegar.
Joer me he tenido que leer todo el post. ImagenImagenImagen
A ver si me lee algún murciano: tranquilos, que lo vuestro no es por culpa de Sánchez, sino por la mierda de partido que lleváis votando toda la vida para que cada vez os haga más pobres.
Lo dicho vale para toda España. Con la maraña legal y las duras exigencias que hay, prohibiciones, etc ... es prácticamente imposible montar una industria si no tienes un músculo financiero detrás importante y un contrato con alguien que te garantice una cartera de clientes fuerte, de inicio.

Eso de poder empezar poco a poco al menos en el sector industrial ... cada vez en menos actividades. Me da igual Murcia, Navarra o Galicia. Las leyes son iguales para todos. Se ha conseguido que lo que antes podía hacerlo alguien realmente pobre, con sus manos, poco a poco, formando equipo y clientela, en casi cualquier actividad, ahora quede vedado a gente con contactos, con mucho dinero ... o bien un negocio del que vivir del sector servicios (y ojo, no en todas las actividades) Aún se escapan las disruptivas ... porque no les ha dado tiempo. Yo mismo, en mi segunda actividad me topé con la administración. Por suerte lo mío es suficientemente disruptivo como para escaparme y poder crecer.
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Re: La vivienda

Mensaje por Yushka »

Yo también estaba esperando donde entra Sánchez en la escena en esa carrera desde sus abuelos hasta nuestros días. Que el PP haya tenido dos mayorías absolutas entremedias no cuenta. No, los problemas empezaron exactamente el día que Sánchez ganó la moción de censura.
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Re: La vivienda

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Yushka escribió: 26 Abr 2023 20:44 Yo también estaba esperando donde entra Sánchez en la escena en esa carrera desde sus abuelos hasta nuestros días. Que el PP haya tenido dos mayorías absolutas entremedias no cuenta. No, los problemas empezaron exactamente el día que Sánchez ganó la moción de censura.
Porque no me has entendido. Ni Muga. No le echo a Sánchez la culpa de la maraña legal y de la escalada de prohibiciones y palos en las ruedas construidas en los últimos 40 años

(aunque Sánchez ha pegado un buen acelerón en esa escalada, a cada cual lo suyo!)

Lo que decía es que éste que debería preocuparse de ese problema, y tratar de dar marcha atrás ... va a lo suyo, a su carrera personal. Más bien lo agrava (más impuestos, más trabas, más cargas laborales, más burocracia, más amiguismos, más ataques incluso verbales a los empresarios ...)
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