El niño de Canet

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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Cucur 3.0
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Re: El niño de Canet

Mensaje por Cucur 3.0 »

Ojo, que todo esto se basa en una falacia: que Felipe V quitó las leyes propias a los catalanes así como sus cortes.

El engaño es querer confundir "cortes catalanas" con "cortes democráticas".
Todo el reino de Felipe V pasó de tener cortes y leyes medievales a tener una legislación moderna.
Absolutista, cierto, pero moderna frente a medieval.

Barcelona, en sólo 80 años, pasó de ser una ciudad sin pena ni gloria a ser la segunda ciudad del reino en población y en economía.
Y eso pasó gracias al cambio de legislación.
Patricia
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Re: El niño de Canet

Mensaje por Patricia »

Pero... ¿esto lo sabe el Puigdemon?
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Re: El niño de Canet

Mensaje por Cucur 3.0 »

Que lo sepa Puigdemont es lo de menos.
Quien debería saberlo es el votante.
En este país falta cultura democrática y dos dedos de frente.
Por eso tenemos nacionalismos, extrema derecha y extrema izquierda, porque falta cultura!
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La Narda
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Re: El niño de Canet

Mensaje por La Narda »

No creo yo que Puigdemont ni nadie con un grado mínimo de sensatez sostenga que Felipe V nos trajo la modernidad política de la Francia borbónica.

En fin
.
El médico les dijo que el vecino incubaba un enemigo para la vida y ellos prefirieron los dictados del médico a la cercanía del vecino. Así sembraron el odio y alimentaron la guerra

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Re: El niño de Canet

Mensaje por Cucur 3.0 »

La Narda escribió: 24 Oct 2022 16:18 No creo yo que Puigdemont ni nadie con un grado mínimo de sensatez sostenga que Felipe V nos trajo la modernidad política de la Francia borbónica.

En fin
Cualquier historiador te hará ver que se pasó de una legislación medieval a una moderna basada en la ilustración.
Otra cosa es que fuera absolutista, algo que nadie niega, pero moderna comparada con la medieval....eso seguro!
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Re: El niño de Canet

Mensaje por La Narda »

En esencia estado es una estructura política y nación es una forma cultural.
Si bien el uso de los conceptos: estado/cultura/nación/estructura/forma, es relativamente adaptable y eso hace que por ejemplo, la estructura estatal adquiera formas ocultas o que la cultura se convierta en una infraestructura de división territorial.

En fin
.
El médico les dijo que el vecino incubaba un enemigo para la vida y ellos prefirieron los dictados del médico a la cercanía del vecino. Así sembraron el odio y alimentaron la guerra

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Re: El niño de Canet

Mensaje por La Narda »

Cucur 3.0 escribió: 24 Oct 2022 16:26
La Narda escribió: 24 Oct 2022 16:18 No creo yo que Puigdemont ni nadie con un grado mínimo de sensatez sostenga que Felipe V nos trajo la modernidad política de la Francia borbónica.

En fin
Cualquier historiador te hará ver que se pasó de una legislación medieval a una moderna basada en la ilustración.
Otra cosa es que fuera absolutista, algo que nadie niega, pero moderna comparada con la medieval....eso seguro!
Es un asunto complejo que mejor dejamos para los antropólogos.
A mi parecer la codificación supone una ventaja legislativa cuando recae sobre un objeto uniforme y ésa es la clave del embrollo. Era el territorio español del XVIII un objeto uniforme o multiforme?

En fin
.
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Re: El niño de Canet

Mensaje por lo tio pep »

No tener estado propio no implica no ser una nación. Claro, como que perteneces al españolismo militante, y por lo tanto centralista, las naciones periféricas te estorban. Pero existimos, queráis o no, existimos, y sois vosotros, los españlistas, quienes ponen trabas a que todos los catalanes compartamos signos de identidad, quienes se oponen a que seamos algo más que un zoo antropológico. Sois vosotros quienes dicen, los que más, lástima que hayan de desaparecer, pero es necesario.
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Re: El niño de Canet

Mensaje por Cucur 3.0 »

De nuevo se lo digo: la mayoría de catalanes no creemos que Catalunya sea una nación.
De momento existe en la cabeza de unos cuantos, nada más.
Es como la falacia esa, el mantra falso repetido una y otra vez de que el 80% de los catalanes quieren el referéndum.
No es así.
No cuela.
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lo tio pep
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Re: El niño de Canet

Mensaje por lo tio pep »

Yo nunca he sostenido eso, pero al igual que cualquier comunidad aspiro a una sociedad, con sus referents, sus costumbres, sus señas... Que puedan ser una comunidad, cosa que usted y los anticatalanistas quieren impedir.
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Re: El niño de Canet

Mensaje por Cucur 3.0 »

Ya tiene eso.
Lo que quiere es otra diferente y como democráticamente el resto dicen que no pues a cambiar las reglas del juego y a decir que la nación catalana va por libre.
Pero ojo, eso no solucionará el problema.
Lo más normal es que las cosas sigan siendo como usted no quiere en una nación o la otra.
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Re: El niño de Canet

Mensaje por La Narda »

El estado moderno puede integrar perfectamente diversas naciones.
A eso se oponen quienes formulan un discurso del estado basado en la uniformidad nacionalista y los adversarios de éstos o mejor dicho, la otra faz de la misma moneda son quienes fabrican su discurso independentista asimismo basado en la nación-estado.

En fin
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Re: El niño de Canet

Mensaje por Cucur 3.0 »

No me niego a esa posibilidad.
Me niego a la creencia de que considerarse nación conlleva poder reclamar estado propio.
Es aquello de dar un dedo y tomarse el brazo entero.
Mejor no dar el dedo.
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Re: El niño de Canet

Mensaje por lo tio pep »

Yo no reclamo estado propio, yo nunca he sido independentista, siempre he sido catalanista, entiendo que usted no lo entienda, pero así es como veo yo las cosas. Uno de los dos tiene la razón, o los dos, oninguno. Usted sigue luchando por una gente sin país, yo sigo luchando por que todos pertenezcamos al país. Todos amando la misma tierra aunque veamos distinta su gestión.
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Re: El niño de Canet

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Perdone, tenemos país y se llama España.
No somos apátridas ni hemos nacido en medio del océano, no me joda!
Su nacionalismo le fuerza a decir cosas sin sentido alguno, eh?
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Re: El niño de Canet

Mensaje por embolic »

lo tio pep escribió: 24 Oct 2022 19:19 Yo no reclamo estado propio, yo nunca he sido independentista, siempre he sido catalanista, entiendo que usted no lo entienda, pero así es como veo yo las cosas. Uno de los dos tiene la razón, o los dos, oninguno. Usted sigue luchando por una gente sin país, yo sigo luchando por que todos pertenezcamos al país. Todos amando la misma tierra aunque veamos distinta su gestión.
Per tant els que de veritat estimem España com a país, la mateixa terra per a tots, som com tu.
Debería ser casi obligado contestar con chorradas las preguntas chorras. Si el “nybel” del emisor es zero el receptor al responder procura no humillarlo. Seamos generosos.

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Re: El niño de Canet

Mensaje por La Narda »

Los catalanes tenemos el deber de adquirir la cultura catalana en la medida a cada quien posible. Lo cual no supone perder otras referencias y por encima de todas, la de ser parte de la cultura humana universal.

En fin
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Re: El niño de Canet

Mensaje por Cucur 3.0 »

El deber de adquirir qué cultura?
Define cultura catalana.
Te refieres a la rumba? Al Pescaílla? A Peret?
A la Feria de Abril de Santa Coloma?
A Radio Tele Taxi?
A Montalbán? A Eduardo De Mendoza? A Marsé?
A "El último de la Fila"? A los Estopa? A Mónica Naranjo? A Rosalía?

No existe deber de adquirir cultura alguna.
Por suerte estamos en democracia y cada uno puede adquirir la cultura que le salga de las gónadas.
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Re: El niño de Canet

Mensaje por La Narda »

Cultura catalana es la parte de la cultura general que tiene origen en el territorio catalán.
Tres de esas referencias son parte de mi cultura catalana: Rumba, Montalván y el Último de la Fila.
En fin
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Re: El niño de Canet

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Lo son todas.
Todos nacieron en Catalunya, hasta el Pescaílla.
Es tan cultura catalana como puedan serlo Dalí, Miró o Albert Boadella.
Pero eso no implica que tengas obligación de empaparte de alguno o de todos ellos.
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Re: El niño de Canet

Mensaje por lo tio pep »

Cucur 3.0 escribió: 26 Oct 2022 09:27 Lo son todas.
Todos nacieron en Catalunya, hasta el Pescaílla.
Es tan cultura catalana como puedan serlo Dalí, Miró o Albert Boadella.
Pero eso no implica que tengas obligación de empaparte de alguno o de todos ellos.
Que sí, que tienes razón, la cultura catalana no existe, porque en su aspecto integrador aparecen los cucur y los maestro y dicen que todo viene de fuera, y en sus raíces los cruzaditos diciendo que es una puta mierda. Pero EXISTIMOS, integradores a lo largo de la historia y amantes de las raíces Que por la fiesta mayor bailamos bacets alrededor de la hoguera pasodobles en el embalat y roc o trap en la plaza. Hay esencialistas que se cabrean, y Cucurs que creen que ese es el discurso de los que amamos Catalunya. Puedes no empaparte de nadie,pudes no pertenecer a ninguna parte,puedes no formar parte de ninguna cultura, pero es falso, tú eres como eres porque no te has criado ni en el induísmo, ni el islamismo, sintoísmo...
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Re: El niño de Canet

Mensaje por Cucur 3.0 »

No ha entendido nada.
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Re: El niño de Canet

Mensaje por lo tio pep »

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Re: El niño de Canet

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Cucur 3.0 escribió: 26 Oct 2022 11:24 No ha entendido nada.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Querías decir: no he entendido nada.
Debería ser casi obligado contestar con chorradas las preguntas chorras. Si el “nybel” del emisor es zero el receptor al responder procura no humillarlo. Seamos generosos.

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Re: El niño de Canet

Mensaje por Cucur 3.0 »

Lo que he respondido a La Narda es que la "cultura catalana" es múltiple y variada y que no se circunscribe únicamente a aquello que se hace en Català.
Porque sacar de la ecuación a los Peret, Eduardo de Mendoza, Manolo García, Joan Marsé, Perich, Francisco Ibañez o Rosalía es hacer un flaco favor a la integración y la convivencia en Catalunya.
Y que, sobre todo, no existe obligación alguna de empaparse, conocer o asimilar ninguna de las ramificaciones culturales que puedan darse en Catalunya.
Si quieres las tomas y si no las dejas, esa es la libertad necesaria para ser una sociedad libre y democrática.
Última edición por Cucur 3.0 el 26 Oct 2022 11:38, editado 2 veces en total.
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