Diario de guerra...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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La Narda
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por La Narda »

-laughing
Pablo1 escribió: 23 Sep 2022 14:35
Centraros en la puta guerra, que de eso va el tema.
Habrás querido decir los temas en plural porque hasta donde yo sé "diarios" de guerra hay tantos cuantos intereses en la cosa implicados. Cada mentirosillo escribe el suyo y no hay forma humana de concordancía.

En fin
.
El médico les dijo que el vecino incubaba un enemigo para la vida y ellos prefirieron los dictados del médico a la cercanía del vecino. Así sembraron el odio y alimentaron la guerra

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Yushka
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por Yushka »

Estoy de acuerdo con Narda. La Ministra debería preparar mejor sus discursos y no dar pie a que la entienden mal, sabiendo además que los hay que quieren entenderla mal. No puede suponer que todo el mundo está dentro de su cabeza imaginando que lo que quiere decir es justo lo contrario de lo que dice.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por La Narda »

Yushka escribió: 23 Sep 2022 16:49 Estoy de acuerdo con Narda. La Ministra debería preparar mejor sus discursos y no dar pie a que la entienden mal, sabiendo además que los hay que quieren entenderla mal. No puede suponer que todo el mundo está dentro de su cabeza imaginando que lo que quiere decir es justo lo contrario de lo que dice.
Así es, el edificio se empieza a construir por los pilares.
Es algo que la mayoría de políticos no han entendido porque se auto consideran "altos diseñadores de obras celestiales" y no han de dar explicaciones a nadie de lo que su cabeza elucubra.
Si ña no pide disculpas por decir impertinencias usando erróneamente los tiempos verbales, en lugar de ministra se retrata de funcionarial analfabeta.

En fin, los tiempos son preclusivos.
.
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panduro
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Re: Diario de guerra...

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Soldados chechenos en Ukrania

La presión a la población civil

El control de las zonas ocupadas por Rusia es exhaustivo, asfixiante. A estas alturas nadie duda de que se han producido masacres y que las fosas comunes se irán descubriendo a medida que Ukrania recupere terreno (¿?). Los vecinos hablan de escenas terribles, en algunos medios de comunicación han de filtrar las imágenes por lo escabroso. En Occidente capan las imágenes desgarradoras que deja tras de sí la muerte y el horror de la guerra. No estamos acostumbrados a semejante escenario si no es en el cine; sabiendo el espectador que está viendo una película, podemos con todo, pero la realidad es más cruenta e hiere nuestra sensibilidad. Papá Estado nos protege y la tele nos mima.

El alcalde de Melitopol, Ivan Fedorov, denuncia presiones de soldados rusos para "votar correctamente" en el referéndum. Las milicias pro-rusas y los soldados chechenos se ocupan de que los “ciudadanos acojonados” sepan votar correctamente. El mismo sonido de montar el arma ya da una idea clara de cómo ha de votar el ciudadano, un error sería fatal por lo que no se admiten errores.

(EUROPA PRESS)"Hay casos registrados masivamente de hombres armados que golpean las puertas, ingresan a apartamentos y exigen preparar pasaportes. A los residentes locales se les dice dónde colocar una marca en la boleta electoral"

Por supuesto, la realidad supera la ficción y viendo la foto de los soldados chechenos me hago una idea del miedo. Al punto me ha traído el recuerdo a la imagen literaria, después cinematográfica, de La Batalla de Morannon (Trilogía El señor de los Anillos) ¡Me cago las patas abajo!
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por Pablo1 »

Panduro:
¿Estás hablando del referendum de Cataluña?. NO del circo aquel del 1 de octubre...del referendum "bueno", el que va a hacer ERC y jxW (Juntos por Waterloo). Ese...con las tropas CDR endrogás entrando en las casas de los "españoles" para que voten en paz y armonía, con el sonido del arma de fondo (se las habría dado tito Putin antes). Centrate en la guerra esa, no te desvíes con el tema Catalán.
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por La Narda »

panduro escribió: 23 Sep 2022 18:37 Por supuesto, la realidad supera la ficción...
Eso les pasa a quienes usando la ficción para enmascarar la realidad, se les descubre el truño.

En fin
.
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vital
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por vital »

Traca escribió: 22 Sep 2022 21:44
vital escribió: 22 Sep 2022 11:00
panduro escribió: 21 Sep 2022 20:13

El fracaso de la diplomacia se ha hecho patente en el conflicto de Ukrania, ya nada volverá a ser como antes tras despertar al “oso”, que está empeñado en defender su periferia y su dominio ante la proliferación de la OTAN. Su deseo manifiesto y manifestado es: “Su seguridad estratégica”.
No comulgo con esa idea de que defender tu seguridad estratégica implique AMENAZAR, INVADIR, OCUPAR y ANEXIONAR los países de tu periferia

La guerra ya lleva bastante tiempo además como para que se caigan muchos de los ropajes propagandísticos que ocultaban las verdaderas razones:

- No era una "operación especial" (era una guerra de ocupación y anexión)
- No era "por el bien de los ucranianos" (ya vemos los crímenes de guerra que van dejando detrás de sus estampidas)
- No era por la "seguridad de Rusia". Los países de la OTAN nunca en los años que Putin lleva gobernando han amenazado a Rusia con invadirla o atacarla ; la Guerra Fría acabó con la caída del Muro y desde entonces más bien ha habito cooperaciones, y directamente la UE se ha fiado de Rusia al disponer su ENERGÍA ESTRATÉGICA en manos de los rusos, como ahora tristemente estamos comprobando. Por otro lado ya había territorios rusos y territorios bielorrusos (aliado de Rusia) colindantes con países occidentales e incluso de la OTAN. La misma Kaliningrado limita con Polonia y limitaba también en 1999 cuando Polonia entra en la OTAN y Rusia según su propia teoría tendría que haber atacado Polonia entonces. O Alaska por la otra parte.

Por otro lado vemos que tampoco era la seguridad rusa, puesto que el resultado ha sido que países más neutrales, como los escandinavos estén llamando desesperadamente a la puerta de la OTAN. Si ese era el motivo (se oyen risas por el chiste) le ha salido el tiro por la culata

La IDEA REAL y primigenia para atacar Ucrania, es ese concepto incluso EXPRESADO por gente del Régimen ruso de que UCRANIA no es un país ni tiene derecho a existir como país. O que Ucrania es Rusia directamente (y por tanto debería estar bajo la administración de Moscú)

A ello acompaña la idea IMPERIAL o SOVIÉTICA (tanto monta monta tanto), de que como realmente se sienten a gusto los nacionalistas rusos (valga redundancia) entre trago de vodka y trago de vodka, es contemplando su territorio desde Kamchatka hasta Berlín y a ser posible pudiendo llamar al Ártico y al Mar Negro, Mare Nostrum.

Mientras los gobiernos ucranianos han funcionado como títeres de Putin, se ha tolerado (más barato conseguir territorios por anexión de forma pacífica que por las armas) pero cuando han visto que plantaban pie en suelo y defendían posiciones distintas a los intereses del Kremlin (expansionistas), han tomado la decisión de invadir, ocupar y anexionar, que es lo que están haciendo y pretenden seguir haciendo pese al alto (y creo que inesperado) costo que está teniendo.
Me siento "ruso". Te explico, ¿Alto coste? Será el que me han impuesto a mi, a ti, y a todos.

En fin, tenía que llegar y parece que ya ha llegado. Los que han impuesto el coste lo estaban deseando. Espero que lo disfruten tanto o más (preferiblemente más) que el resto. Dicho esto agarrémonos a las calandracas, que vienen curvas (balísticas mejor dicho).
Infinitamente mayor habría sido el coste de dejar que Putin ocupe parcial o totalmente Ucrania, desactive a su gobierno y ponga a su gobernador de turno. Porque eso tiene consecuencias gravísimas para todos.

La historia da lecciones: cómo se dejó que Hitler se saliera con la suya, cómo se dejó que lo hiciera Napoleón, etc ... Las políticas de amansamiento de las bestias sólo alimentan a la bestia hasta que ésta es casi imparable. Prefiero a Churchill que a Galadier, te veo a ti más cómodo con el segundo... es la posición más cómoda, supuestamente la que evita esos costes, pero mira los costes que tuvieron los europeos un par de años después.
Vísteme despacio que llevo prisa
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por panduro »

Lo que usted comenta divertidamente, señor Pablo1, fue hace cinco años, cinco, tantos como lleva fugado el prófugo. Esto es bastante más serio, al menos a mí me lo parece, sólo contando el número de muertos ya se ve que estamos en otra pantalla. ¿En qué pantalla está usted? :saludo:
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por panduro »

La Narda escribió: 23 Sep 2022 03:40 Discúlpeme el supra off-topic Sr. Panduro; me dirijo a vd mediante este formal tratamiento porque se que le resulta de uso retórico agradable y hecho el inciso, regreso al principio que versa sobre mi distraída atención acerca del tema propuesto.

Ya sea porque con esa protagonista citada en el título, ningún diario me inspira y sí, destinarle algún epitafio deseo; siendo a ella misma brindado y meando en su tumba rubricado.

De otros que sus víctimas merecen, respetar prefiero para así en silencio, pagar mi pena y honrar su pérdida.

"Si yace aquí la Gran Mentira,
nada hay que lo
asevere
pues murió sin tener vida.
Dedicadle un
miserere
"

En fin
Sírvase entrar y salir a su antojo
tantas veces como quiera;
si verla salir quisiera,
poniendo atento un ojo,
con ese mismo ojo salir la viera.
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por panduro »

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De izquierda a derecha: Matteo Salvini, Vladímir Putin y Luigi Di Maio (ministro de Asuntos Exteriores de Italia) ABC

«Todos han tenido relación con él»

La sardina se arrima al ascua

Dentro de las evidentes limitaciones que tenemos para investigar a través del web, y saliéndonos en lo posible de lo que nos ponen a mano, que todo está manipulado para embriagarnos, vemos que la propaganda Rusa también acapara su intencionalidad en las elecciones italianas que prevén una holgada victoria para la extrema derecha, es decir, para el fascismo afín a Rusia. El fascismo avanza a grandes pasos, sin complejos, que diría Del Pino (esradio).

Por lo que se ve, desde las embajadas rusas y con clara intención de socavar espurios objetivos, digo que están publicando fotografías de Putin con líderes europeos, ahora italianos dado que están en elecciones. ¿Cuál es el propósito…? Yo supongo que en Italia recordarán los ciudadanos, con recelo, la cruenta etapa fascista y el periodo mafioso, que fue tan atroz como en Alemania o España. Pronto saldremos de dudas.
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por Pablo1 »

¡¡Tengo unos nervios con los resultados del referendummmmm!!!
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Re: Diario de guerra...

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Edito: me lié con las elecciones de Italia.
Gracias Pep.
Última edición por Muga el 24 Sep 2022 08:12, editado 2 veces en total.
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lo tio pep
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Re: Diario de guerra...

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Pero los referendums son en Ucrania, no en Italia.
Som-hi -grin
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por Traca »

vital escribió: 23 Sep 2022 18:57
Traca escribió: 22 Sep 2022 21:44
vital escribió: 22 Sep 2022 11:00
panduro escribió: 21 Sep 2022 20:13

El fracaso de la diplomacia se ha hecho patente en el conflicto de Ukrania, ya nada volverá a ser como antes tras despertar al “oso”, que está empeñado en defender su periferia y su dominio ante la proliferación de la OTAN. Su deseo manifiesto y manifestado es: “Su seguridad estratégica”.
No comulgo con esa idea de que defender tu seguridad estratégica implique AMENAZAR, INVADIR, OCUPAR y ANEXIONAR los países de tu periferia

La guerra ya lleva bastante tiempo además como para que se caigan muchos de los ropajes propagandísticos que ocultaban las verdaderas razones:

- No era una "operación especial" (era una guerra de ocupación y anexión)
- No era "por el bien de los ucranianos" (ya vemos los crímenes de guerra que van dejando detrás de sus estampidas)
- No era por la "seguridad de Rusia". Los países de la OTAN nunca en los años que Putin lleva gobernando han amenazado a Rusia con invadirla o atacarla ; la Guerra Fría acabó con la caída del Muro y desde entonces más bien ha habito cooperaciones, y directamente la UE se ha fiado de Rusia al disponer su ENERGÍA ESTRATÉGICA en manos de los rusos, como ahora tristemente estamos comprobando. Por otro lado ya había territorios rusos y territorios bielorrusos (aliado de Rusia) colindantes con países occidentales e incluso de la OTAN. La misma Kaliningrado limita con Polonia y limitaba también en 1999 cuando Polonia entra en la OTAN y Rusia según su propia teoría tendría que haber atacado Polonia entonces. O Alaska por la otra parte.

Por otro lado vemos que tampoco era la seguridad rusa, puesto que el resultado ha sido que países más neutrales, como los escandinavos estén llamando desesperadamente a la puerta de la OTAN. Si ese era el motivo (se oyen risas por el chiste) le ha salido el tiro por la culata

La IDEA REAL y primigenia para atacar Ucrania, es ese concepto incluso EXPRESADO por gente del Régimen ruso de que UCRANIA no es un país ni tiene derecho a existir como país. O que Ucrania es Rusia directamente (y por tanto debería estar bajo la administración de Moscú)

A ello acompaña la idea IMPERIAL o SOVIÉTICA (tanto monta monta tanto), de que como realmente se sienten a gusto los nacionalistas rusos (valga redundancia) entre trago de vodka y trago de vodka, es contemplando su territorio desde Kamchatka hasta Berlín y a ser posible pudiendo llamar al Ártico y al Mar Negro, Mare Nostrum.

Mientras los gobiernos ucranianos han funcionado como títeres de Putin, se ha tolerado (más barato conseguir territorios por anexión de forma pacífica que por las armas) pero cuando han visto que plantaban pie en suelo y defendían posiciones distintas a los intereses del Kremlin (expansionistas), han tomado la decisión de invadir, ocupar y anexionar, que es lo que están haciendo y pretenden seguir haciendo pese al alto (y creo que inesperado) costo que está teniendo.
Me siento "ruso". Te explico, ¿Alto coste? Será el que me han impuesto a mi, a ti, y a todos.

En fin, tenía que llegar y parece que ya ha llegado. Los que han impuesto el coste lo estaban deseando. Espero que lo disfruten tanto o más (preferiblemente más) que el resto. Dicho esto agarrémonos a las calandracas, que vienen curvas (balísticas mejor dicho).
Infinitamente mayor habría sido el coste de dejar que Putin ocupe parcial o totalmente Ucrania, desactive a su gobierno y ponga a su gobernador de turno. Porque eso tiene consecuencias gravísimas para todos.

La historia da lecciones: cómo se dejó que Hitler se saliera con la suya, cómo se dejó que lo hiciera Napoleón, etc ... Las políticas de amansamiento de las bestias sólo alimentan a la bestia hasta que ésta es casi imparable. Prefiero a Churchill que a Galadier, te veo a ti más cómodo con el segundo... es la posición más cómoda, supuestamente la que evita esos costes, pero mira los costes que tuvieron los europeos un par de años después.

Eso que se lo expliquen a Zopensky, esa bestia corrupta, golpista y genocida. Le hubieran parado las patas y estaríamos a otras cosas, seguramente desagradables, dado el programa en curso, pero a otra cosa. Ah...pero por eso no le pararon los patas. Por el programa en curso.
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por La Narda »

Cierto Traca a DIARIO lo que por espacio diario se conoce, tengo que soportar, incrustada en los teleDIARIOS, su macabra estampa propagando soflamas guerreras. Dirigidas a sembrar el miedo entre las poblaciones extranjeras para inducir su apoyo al proyecto criminal que protagoniza compartiendo cartel con Putin.

Corrijo más aún que la intención de sembrar miedo, su siniestro paseo DIARIO busca el efecto de dar cobertura mediática a la participación que mediante el aprovisionamiento de material bélico, recibe desde España y otros países.

En fin

pd: Pablo, si mi verborrea te causa problemas de lectura, házmelo constar y te lo pongo en un "croquis" personalizado a tu gran nivel literario.
.
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por Traca »

panduro escribió: 23 Sep 2022 18:37 Imagen
Soldados chechenos en Ukrania

La presión a la población civil

El control de las zonas ocupadas por Rusia es exhaustivo, asfixiante. A estas alturas nadie duda de que se han producido masacres y que las fosas comunes se irán descubriendo a medida que Ukrania recupere terreno (¿?). Los vecinos hablan de escenas terribles, en algunos medios de comunicación han de filtrar las imágenes por lo escabroso. En Occidente capan las imágenes desgarradoras que deja tras de sí la muerte y el horror de la guerra. No estamos acostumbrados a semejante escenario si no es en el cine; sabiendo el espectador que está viendo una película, podemos con todo, pero la realidad es más cruenta e hiere nuestra sensibilidad. Papá Estado nos protege y la tele nos mima.

El alcalde de Melitopol, Ivan Fedorov, denuncia presiones de soldados rusos para "votar correctamente" en el referéndum. Las milicias pro-rusas y los soldados chechenos se ocupan de que los “ciudadanos acojonados” sepan votar correctamente. El mismo sonido de montar el arma ya da una idea clara de cómo ha de votar el ciudadano, un error sería fatal por lo que no se admiten errores.

(EUROPA PRESS)"Hay casos registrados masivamente de hombres armados que golpean las puertas, ingresan a apartamentos y exigen preparar pasaportes. A los residentes locales se les dice dónde colocar una marca en la boleta electoral"

Por supuesto, la realidad supera la ficción y viendo la foto de los soldados chechenos me hago una idea del miedo. Al punto me ha traído el recuerdo a la imagen literaria, después cinematográfica, de La Batalla de Morannon (Trilogía El señor de los Anillos) ¡Me cago las patas abajo!
Pues te equivocas, aquí los únicos que masacran civiles son los nazis de Zopensky. Y luego acusan a los rusos. Si nos conocemos la historia perfectamente, sí, la del victimismo falsario del separatismo.

Agradecidos deberían estar en la OTAN de que sea Putin y no otro el que se tiene que comer el marrón de las maldades nazis en curso, porque si fuera otro ya estarían en la frontera de Polonia y sin mayores miramientos. Pero resulta que es Putin y, eso, muy agradecidos de su miramiento.
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Re: Diario de guerra...

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Traca escribió: 24 Sep 2022 21:07
panduro escribió: 23 Sep 2022 18:37 Imagen
Soldados chechenos en Ukrania

La presión a la población civil

El control de las zonas ocupadas por Rusia es exhaustivo, asfixiante. A estas alturas nadie duda de que se han producido masacres y que las fosas comunes se irán descubriendo a medida que Ukrania recupere terreno (¿?). Los vecinos hablan de escenas terribles, en algunos medios de comunicación han de filtrar las imágenes por lo escabroso. En Occidente capan las imágenes desgarradoras que deja tras de sí la muerte y el horror de la guerra. No estamos acostumbrados a semejante escenario si no es en el cine; sabiendo el espectador que está viendo una película, podemos con todo, pero la realidad es más cruenta e hiere nuestra sensibilidad. Papá Estado nos protege y la tele nos mima.

El alcalde de Melitopol, Ivan Fedorov, denuncia presiones de soldados rusos para "votar correctamente" en el referéndum. Las milicias pro-rusas y los soldados chechenos se ocupan de que los “ciudadanos acojonados” sepan votar correctamente. El mismo sonido de montar el arma ya da una idea clara de cómo ha de votar el ciudadano, un error sería fatal por lo que no se admiten errores.

(EUROPA PRESS)"Hay casos registrados masivamente de hombres armados que golpean las puertas, ingresan a apartamentos y exigen preparar pasaportes. A los residentes locales se les dice dónde colocar una marca en la boleta electoral"

Por supuesto, la realidad supera la ficción y viendo la foto de los soldados chechenos me hago una idea del miedo. Al punto me ha traído el recuerdo a la imagen literaria, después cinematográfica, de La Batalla de Morannon (Trilogía El señor de los Anillos) ¡Me cago las patas abajo!
Pues te equivocas, aquí los únicos que masacran civiles son los nazis de Zopensky. Y luego acusan a los rusos. Si nos conocemos la historia perfectamente, sí, la del victimismo falsario del separatismo.

Agradecidos deberían estar en la OTAN de que sea Putin y no otro el que se tiene que comer el marrón de las maldades nazis en curso, porque si fuera otro ya estarían en la frontera de Polonia y sin mayores miramientos. Pero resulta que es Putin y, eso, muy agradecidos de su miramiento.
Le estoy reportando datos en diversos post. No me equivoco, señor Traca, no sea cínico, ambos bandos están cometiendo atrocidades ¡¡de puro fascistas!!, que dicen en México.
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Re: Diario de guerra...

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panduro escribió: 24 Sep 2022 22:22
Traca escribió: 24 Sep 2022 21:07
panduro escribió: 23 Sep 2022 18:37 Imagen
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El control de las zonas ocupadas por Rusia es exhaustivo, asfixiante. A estas alturas nadie duda de que se han producido masacres y que las fosas comunes se irán descubriendo a medida que Ukrania recupere terreno (¿?). Los vecinos hablan de escenas terribles, en algunos medios de comunicación han de filtrar las imágenes por lo escabroso. En Occidente capan las imágenes desgarradoras que deja tras de sí la muerte y el horror de la guerra. No estamos acostumbrados a semejante escenario si no es en el cine; sabiendo el espectador que está viendo una película, podemos con todo, pero la realidad es más cruenta e hiere nuestra sensibilidad. Papá Estado nos protege y la tele nos mima.

El alcalde de Melitopol, Ivan Fedorov, denuncia presiones de soldados rusos para "votar correctamente" en el referéndum. Las milicias pro-rusas y los soldados chechenos se ocupan de que los “ciudadanos acojonados” sepan votar correctamente. El mismo sonido de montar el arma ya da una idea clara de cómo ha de votar el ciudadano, un error sería fatal por lo que no se admiten errores.

(EUROPA PRESS)"Hay casos registrados masivamente de hombres armados que golpean las puertas, ingresan a apartamentos y exigen preparar pasaportes. A los residentes locales se les dice dónde colocar una marca en la boleta electoral"

Por supuesto, la realidad supera la ficción y viendo la foto de los soldados chechenos me hago una idea del miedo. Al punto me ha traído el recuerdo a la imagen literaria, después cinematográfica, de La Batalla de Morannon (Trilogía El señor de los Anillos) ¡Me cago las patas abajo!
Pues te equivocas, aquí los únicos que masacran civiles son los nazis de Zopensky. Y luego acusan a los rusos. Si nos conocemos la historia perfectamente, sí, la del victimismo falsario del separatismo.

Agradecidos deberían estar en la OTAN de que sea Putin y no otro el que se tiene que comer el marrón de las maldades nazis en curso, porque si fuera otro ya estarían en la frontera de Polonia y sin mayores miramientos. Pero resulta que es Putin y, eso, muy agradecidos de su miramiento.
Le estoy reportando datos en diversos post. No me equivoco, señor Traca, no sea cínico, ambos bandos están cometiendo atrocidades ¡¡de puro fascistas!!, que dicen en México.
¿Eso que has puesto en rojo es un dato? Eso no es un dato, se trata de Europa Press, por lo tanto no es un dato, es propaganda. Y dirás tú "joder, pues igual que los otros". Bien, entonces queda la lógica. Si los rusos no hubieran tenido mucho cuidado con la población civil, independientemente de que por fuerza tiene que haber bajas, crees que estarían en sus posiciones actuales o ya habría otro gobierno "provisional" en Kiev?. En fin, hasta la fecha todas las atrocidades cometidas (que vienen siendo desde 2014 y algunos no se quieren enterar) están cometidas por los nazis y documentadas. Simplemente echando mano de las fechas en las que los rusos llegaron a esta o aquella ciudad resulta ser que lo que la propaganda otanista achaca a los rusos se cometió antes. No me apetece ponerme a buscar ahora y, aunque ya no se puede decir que cualquiera puede buscar, ya que la censura es brutal y se han eliminado muchas informaciones, sí hay todavía algunas cosas. Pero no, no me apetece. Cada cual sabrá porqué apoya a unos, a otros, o a ningunos, pero no será porque no ha dispuesto de la suficiente información desde el golpe del Maidan, la brutal represión criminal posterior, los negociones de los corruptos golpistas, y la guerra iniciada contra el Donbass y su población, siempre con el patrocinio y apoyo multimillonario del satanismo otanista, porque no se puede tildar de otra cosa. ¿Porqué se apoya a esa basura infecta?

En fin, no pretendas (que ya sé que no) que yo apoye en lo más mínimo a la basura que ha destruido España, convirtiéndola en Este Lugar", que está destruyendo Europa con sus potingadas, sus reinicios, su atroz manipulación del clima, sus ganas de que comamos mierda, etc, etc, por no hablar de la inmensa corrupción que llevan a cabo en la juventud y ya en la niñez. Con el objetivo único y claro de reducir la población EUROPEA, que también afecta a la inmigración, no se vayan a pensar que no. Jamás de los jamases.
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Re: Diario de guerra...

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Traca escribió: 25 Sep 2022 01:29
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Traca escribió: 24 Sep 2022 21:07
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El alcalde de Melitopol, Ivan Fedorov, denuncia presiones de soldados rusos para "votar correctamente" en el referéndum. Las milicias pro-rusas y los soldados chechenos se ocupan de que los “ciudadanos acojonados” sepan votar correctamente. El mismo sonido de montar el arma ya da una idea clara de cómo ha de votar el ciudadano, un error sería fatal por lo que no se admiten errores.

(EUROPA PRESS)"Hay casos registrados masivamente de hombres armados que golpean las puertas, ingresan a apartamentos y exigen preparar pasaportes. A los residentes locales se les dice dónde colocar una marca en la boleta electoral"

Por supuesto, la realidad supera la ficción y viendo la foto de los soldados chechenos me hago una idea del miedo. Al punto me ha traído el recuerdo a la imagen literaria, después cinematográfica, de La Batalla de Morannon (Trilogía El señor de los Anillos) ¡Me cago las patas abajo!
Pues te equivocas, aquí los únicos que masacran civiles son los nazis de Zopensky. Y luego acusan a los rusos. Si nos conocemos la historia perfectamente, sí, la del victimismo falsario del separatismo.

Agradecidos deberían estar en la OTAN de que sea Putin y no otro el que se tiene que comer el marrón de las maldades nazis en curso, porque si fuera otro ya estarían en la frontera de Polonia y sin mayores miramientos. Pero resulta que es Putin y, eso, muy agradecidos de su miramiento.
Le estoy reportando datos en diversos post. No me equivoco, señor Traca, no sea cínico, ambos bandos están cometiendo atrocidades ¡¡de puro fascistas!!, que dicen en México.
¿Eso que has puesto en rojo es un dato? Eso no es un dato, se trata de Europa Press, por lo tanto no es un dato, es propaganda. Y dirás tú "joder, pues igual que los otros". Bien, entonces queda la lógica. Si los rusos no hubieran tenido mucho cuidado con la población civil, independientemente de que por fuerza tiene que haber bajas, crees que estarían en sus posiciones actuales o ya habría otro gobierno "provisional" en Kiev?. En fin, hasta la fecha todas las atrocidades cometidas (que vienen siendo desde 2014 y algunos no se quieren enterar) están cometidas por los nazis y documentadas. Simplemente echando mano de las fechas en las que los rusos llegaron a esta o aquella ciudad resulta ser que lo que la propaganda otanista achaca a los rusos se cometió antes. No me apetece ponerme a buscar ahora y, aunque ya no se puede decir que cualquiera puede buscar, ya que la censura es brutal y se han eliminado muchas informaciones, sí hay todavía algunas cosas. Pero no, no me apetece. Cada cual sabrá porqué apoya a unos, a otros, o a ningunos, pero no será porque no ha dispuesto de la suficiente información desde el golpe del Maidan, la brutal represión criminal posterior, los negociones de los corruptos golpistas, y la guerra iniciada contra el Donbass y su población, siempre con el patrocinio y apoyo multimillonario del satanismo otanista, porque no se puede tildar de otra cosa. ¿Porqué se apoya a esa basura infecta?

En fin, no pretendas (que ya sé que no) que yo apoye en lo más mínimo a la basura que ha destruido España, convirtiéndola en Este Lugar", que está destruyendo Europa con sus potingadas, sus reinicios, su atroz manipulación del clima, sus ganas de que comamos mierda, etc, etc, por no hablar de la inmensa corrupción que llevan a cabo en la juventud y ya en la niñez. Con el objetivo único y claro de reducir la población EUROPEA, que también afecta a la inmigración, no se vayan a pensar que no. Jamás de los jamases.
Cambie usted el chip, señor Traca. Sosiéguese. La cosa es, groso modo como usted apunta, pero no tiene por qué excitarse. Persigo otra cosa... continúe dándome pistas. Está todo capado y un milímetro de avance es kilométrico en este momento :saludo:
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panduro
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Re: Diario de guerra...

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Ansia de paz

En condiciones normales buscar la paz sería el objetivo, pero no lo es en este caso de Ukrania cuyo desenlace parece incierto y, de los últimos enfrentamientos bélicos de los que tenemos referencias, las hostilidades se han prolongado durante años, pongamos por caso Siria, que nos queda muy a mano. Ya desde el principio, la invasión de febrero 2022, se intuía con certeza que había intereses contrapuestos entre las potencias, más dispuestas a la batalla enseñando los dientes, proporcionando armamento, que dialogando con sosiego. (USA, Rusia, China, UE, Francia, GB y Alemania) Es verdad, como dice el señor Traca, que el conflicto no empezó en la invasión propiamente dicha, sino que hay que remontarse a los golpes de estado y a la voluntad de la región del Dombás desde el 6 de abril de 2014, entre el gobierno de Ucrania y las fuerzas separatistas pro-rusas del Dombás, prefiriendo aquellos ciudadanos en su gran mayoría pertenecer o vincularse a Rusia, esto es innegable. También, en otros hilos lo he dejado escrito, la adhesión de Crimea sin que entonces se produjera movimiento alguno por parte de Ukrania, ni siquiera tímido, presupone de hecho un reconocimiento explícito de esa preferencia por parte de sus habitantes. También es cierto, hasta donde yo sé, el acoso fascista-ucraniano a los separatistas pro-rusos del Dombás, de eso ha cientos de referencias al terrorismo y es una denuncia de Putin que se remonta a 2014, no es necesario buscarlo, señor Traca, eso es muy conocido.

La cuestión que me llama a escribir en este hilo es indagar, con ustedes, aquellos pormenores donde no podemos llegar dado que tenemos el web capado o inundado de propaganda. De modo que discernir de entre las aportaciones se convierta en un ejercicio de habilidad, llegar y sonsacar la información allí donde podamos acceder burlando las trabas que occidente nos impone. Si lo hacemos en equipo seremos más eficaces, independientemente de que nos tiremos, como es costumbre entre nosotros, los trastos a la cabeza.
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lo tio pep
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Re: Diario de guerra...

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Rusia ha atacado Ucrania. Rusia ha invadido Ucrania. Ucrania se defiende. Argumento justificativo:Hitler ante Checoslovaquia, y lo que vino depués por no haberle parado las pezuñas en el Rur
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Re: Diario de guerra...

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lo tio pep escribió: 25 Sep 2022 15:53 Rusia ha atacado Ucrania. Rusia ha invadido Ucrania. Ucrania se defiende. Argumento justificativo:Hitler ante Checoslovaquia, y lo que vino depués por no haberle parado las pezuñas en el Rur

Suerte que al final no contratasteis al ejército ruso para desnazificar España, que si no estaríamos ahora peor que Ucrania. Seguramente, como está haciendo hoy en Ucrania, Putin habría convocado un referéndum en Cataluña para ver si os queríais unir a Rusia, y seguramente hubiera ganado el sí con más de un 90% de los votos. Este tipo de referendos ya os resulta bastante familiar desde lo del golpe de Estado del 1-O.
Última edición por Cruzadito el 26 Sep 2022 11:27, editado 1 vez en total.
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Re: Diario de guerra...

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panduro escribió: 25 Sep 2022 13:34 Imagen

Ansia de paz

En condiciones normales buscar la paz sería el objetivo, pero no lo es en este caso de Ukrania cuyo desenlace parece incierto y, de los últimos enfrentamientos bélicos de los que tenemos referencias, las hostilidades se han prolongado durante años, pongamos por caso Siria, que nos queda muy a mano. Ya desde el principio, la invasión de febrero 2022, se intuía con certeza que había intereses contrapuestos entre las potencias, más dispuestas a la batalla enseñando los dientes, proporcionando armamento, que dialogando con sosiego. (USA, Rusia, China, UE, Francia, GB y Alemania) Es verdad, como dice el señor Traca, que el conflicto no empezó en la invasión propiamente dicha, sino que hay que remontarse a los golpes de estado y a la voluntad de la región del Dombás desde el 6 de abril de 2014, entre el gobierno de Ucrania y las fuerzas separatistas pro-rusas del Dombás, prefiriendo aquellos ciudadanos en su gran mayoría pertenecer o vincularse a Rusia, esto es innegable. También, en otros hilos lo he dejado escrito, la adhesión de Crimea sin que entonces se produjera movimiento alguno por parte de Ukrania, ni siquiera tímido, presupone de hecho un reconocimiento explícito de esa preferencia por parte de sus habitantes. También es cierto, hasta donde yo sé, el acoso fascista-ucraniano a los separatistas pro-rusos del Dombás, de eso ha cientos de referencias al terrorismo y es una denuncia de Putin que se remonta a 2014, no es necesario buscarlo, señor Traca, eso es muy conocido.

La cuestión que me llama a escribir en este hilo es indagar, con ustedes, aquellos pormenores donde no podemos llegar dado que tenemos el web capado o inundado de propaganda. De modo que discernir de entre las aportaciones se convierta en un ejercicio de habilidad, llegar y sonsacar la información allí donde podamos acceder burlando las trabas que occidente nos impone. Si lo hacemos en equipo seremos más eficaces, independientemente de que nos tiremos, como es costumbre entre nosotros, los trastos a la cabeza.
Qui prodest. Es evidente quien se beneficia y no hay manera de taparlo por mucha propaganda que se le quiera echar encima. El mismo poder que ha venido torpedeando cualquier acuerdo y/o aproximación entre Rusia y la UE. El mismo poder que provocó el golpe de estado en Ucrania, y fue porque el acuerdo trilateral entre Ucrania, la UE y Rusia, que iba a firmar el gobierno depuesto por el golpe, no le convenía en absoluto a quien del enfrentamiento se lucra, y se está lucrando mucho, muchísimo, y espera lucrarse más si logra llegar a Moscú, que para eso se está utilizando Ucrania, como también los diversos frentes que se abren en las antiguas repúblicas soviéticas.

Un artículo ilustrativo de lo que es capaz ese poder para continuar manteniendo su hegemonía cueste el hambre y la sangre que cueste:

En Ucrania, EE. UU. nos está arrastrando hacia la guerra con Rusia – Juan Peregrino / The Guardian https://laverdadofende.blog/2022/09/25/ ... -guardian/
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Re: Diario de guerra...

Mensaje por panduro »

Traca escribió: 25 Sep 2022 23:58
panduro escribió: 25 Sep 2022 13:34 Imagen

Ansia de paz

En condiciones normales buscar la paz sería el objetivo, pero no lo es en este caso de Ukrania cuyo desenlace parece incierto y, de los últimos enfrentamientos bélicos de los que tenemos referencias, las hostilidades se han prolongado durante años, pongamos por caso Siria, que nos queda muy a mano. Ya desde el principio, la invasión de febrero 2022, se intuía con certeza que había intereses contrapuestos entre las potencias, más dispuestas a la batalla enseñando los dientes, proporcionando armamento, que dialogando con sosiego. (USA, Rusia, China, UE, Francia, GB y Alemania) Es verdad, como dice el señor Traca, que el conflicto no empezó en la invasión propiamente dicha, sino que hay que remontarse a los golpes de estado y a la voluntad de la región del Dombás desde el 6 de abril de 2014, entre el gobierno de Ucrania y las fuerzas separatistas pro-rusas del Dombás, prefiriendo aquellos ciudadanos en su gran mayoría pertenecer o vincularse a Rusia, esto es innegable. También, en otros hilos lo he dejado escrito, la adhesión de Crimea sin que entonces se produjera movimiento alguno por parte de Ukrania, ni siquiera tímido, presupone de hecho un reconocimiento explícito de esa preferencia por parte de sus habitantes. También es cierto, hasta donde yo sé, el acoso fascista-ucraniano a los separatistas pro-rusos del Dombás, de eso ha cientos de referencias al terrorismo y es una denuncia de Putin que se remonta a 2014, no es necesario buscarlo, señor Traca, eso es muy conocido.

La cuestión que me llama a escribir en este hilo es indagar, con ustedes, aquellos pormenores donde no podemos llegar dado que tenemos el web capado o inundado de propaganda. De modo que discernir de entre las aportaciones se convierta en un ejercicio de habilidad, llegar y sonsacar la información allí donde podamos acceder burlando las trabas que occidente nos impone. Si lo hacemos en equipo seremos más eficaces, independientemente de que nos tiremos, como es costumbre entre nosotros, los trastos a la cabeza.
Qui prodest. Es evidente quien se beneficia y no hay manera de taparlo por mucha propaganda que se le quiera echar encima. El mismo poder que ha venido torpedeando cualquier acuerdo y/o aproximación entre Rusia y la UE. El mismo poder que provocó el golpe de estado en Ucrania, y fue porque el acuerdo trilateral entre Ucrania, la UE y Rusia, que iba a firmar el gobierno depuesto por el golpe, no le convenía en absoluto a quien del enfrentamiento se lucra, y se está lucrando mucho, muchísimo, y espera lucrarse más si logra llegar a Moscú, que para eso se está utilizando Ucrania, como también los diversos frentes que se abren en las antiguas repúblicas soviéticas.

Un artículo ilustrativo de lo que es capaz ese poder para continuar manteniendo su hegemonía cueste el hambre y la sangre que cueste:

En Ucrania, EE. UU. nos está arrastrando hacia la guerra con Rusia – Juan Peregrino / The Guardian https://laverdadofende.blog/2022/09/25/ ... -guardian/
Cómo celebro que me entienda, señor Traca. Conocía la web, no así el artículo. ¡Vamos!
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Re: Diario de guerra...

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Traca, tú justificas invadir ocupar y anexionar un país. Sin mandato de la ONU, vulnerando toda la legalidad internacional y en contra de la inmensa mayoría de países (sólo 4 incluída la propia Rusia apoyaban la invasión)

Luego podemos hablar también de los crímenes de guerra que la ONU (no cualquier organismo, no, la ONU) ya considera como tal con investigadores internacionales sobre el terreno

Rusia necesita de efectivos, ya que estás, alístate, que se ve que ni los propios rusos quieren ir a la guerra de Putin. Hasta los reclutadores evitan que sus propios hijos sean llamados a filas, que siempre ha habido clases, que vayan los tártaros, a punta de fusil eso sí, y así resuelven dos problemas de una tacada.
Vísteme despacio que llevo prisa
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