Diario de guerra...

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
Avatar de Usuario
lo tio pep
XIV·XXIV Micro Relatos.
XIV·XXIV Micro Relatos.
Mensajes: 37166
Registrado: 05 Oct 2012 03:59

Re: Diario de guerra...

Mensaje por lo tio pep »

En mi sitio no me vas a poner porque ya estoy en él. Las oraciones disyuntivas pueden llevar perfectamente dos veces la "o" una al iniciar la primera y otra al iniciar la segunda oración, te pongo un enlace https://sintaxis.org/oracion-compuesta/ ... syuntivas/ No desconozco los términos apropiados, más bien pareces ser tú, quien ante la ignorancia se aferra a unas fórmulas sin aceptar otras igualmente correctas. Me encanta la idea de que queráis un "criterio solvente" supongo que lo harás llegar, debidamente justificado en las conclusiones, a algún organismo internacional que le pueda sacar algún provecho. Eso sí, procura no hacer tu típica mezcolanza de criterios absolutamente cerrados y criterios increiblemente abiertos, sin ton ni son, para que no se queden afónicos de tanta carcajada, pues tienen mucho que hablar, aunque probablemente agradezcan un poco de humor, aunque sea involuntario, al leerte.
Som-hi -grin
Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 6776
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: Diario de guerra...

Mensaje por La Narda »

No se trata de una oración coordinada disyuntiva sino adversativa (una proposición se opone de un modo absoluto a la otra con ella coordinada) y por lo tanto: "se tiene o no se tiene derecho" "está o no está" "hay o no hay" sin duplicar improcedentemente la conjunción.
lo tio pep escribió: 27 Oct 2022 06:20 No desconozco los términos apropiados
Usas un diccionario de conceptos semánticos populistas que prescinde del valor propio -específico- del concepto jurídico: derecho y eso te convierte en analfabeto funcional.
Justo responde a una idea metáfisica y por contra, el derecho es estrictamente material. La una es originalmente especulativa y la otra se basa en la existencia de garantías físicas ergo la naturaleza propia de ambas está perfectamente dividida.
En conclusión: resulta
i n c o h e r e n t e mezclarlas.

En fin, ser o no ser..
.
El médico les dijo que el vecino incubaba un enemigo para la vida y ellos prefirieron los dictados del médico a la cercanía del vecino. Así sembraron el odio y alimentaron la guerra

Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 10634
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Diario de guerra...

Mensaje por vital »

panduro escribió: 26 Oct 2022 20:00
vital escribió: 26 Oct 2022 18:10
panduro escribió: 26 Oct 2022 17:48 Putin advierte: conflicto mundial “continúa siendo muy alto”


Fascistas contra fascistas... sigo afirmando lo mismo que al principio: todos fascistas.

El corro de pruebas es contundente y la escalada violenta no descarta ningún final por insólito que parezca. La tercera War es un hecho y estamos implicados sin que sepamos en qué condiciones nos usan los de aquí contra los de allí. Puede llegar un momento en que, estando sumidos en el envite, despertemos a la realidad oculta que se cuece entre los poderosos intereses USA/China/Rusia. Pero mientras ese instante llega, los corderitos nos mantenemos mansos abrigados en el confort de casa.

Entre todo este desatino una cosa sí parece clara, La ONU, de la que ya abomino, pinta menos que la Tomasa los títeres siendo su misión la de puro espantapájaros y mero notario de las tropelías escupiendo resoluciones que nadie respeta y, lo que es peor, nadie cumple.
Partiendo de que Rusia tiene derecho de VETO en la ONU ... ¿Cómo va a votar resoluciones en su contra?

Al menos queda la denuncia pública, la censura de la inmensa mayoría de países a la acción de invasión de Rusia sobre Ucrania


Por cierto, fascistas contra fascistas ... no. No pongas al agredido al mismo nivel que el agresor. Ucrania nunca ha dicho que Rusia es territorio ucraniano y que quiere quemar vivos a todos los rusos. En Rusia sí se afirma lo contrario. Más ahora que se han quitado las caretas.

Yo ya lo dije al principio: es una guerra NACIONALISTA. Rusia considera que Ucrania (y muchos más: Bielorrusia, los bálticos y muchas otras repúblicas exsoviéticas o del antiguo Imperio), es SU TERRITORIO, y simplemente TOLERA que sean estados satélite, siempre que OBEDEZCAN.

Cuando no obedecen, Rusia ataca e invade. Y a quien de momento no puede atacar o invadir, simplemente trata de ACOJONAR (eso va para nosotros, por ejemplo)

No hay más cera que la que arde. Ya lo están diciendo ELLOS MISMOS!!
Verá usted, señor Vital, lo que digan ahora unos y otros forma parte de lo que usted quiere escuchar o rechazar, a mí también me pasa: es propaganda y se lo hemos hecho notar numerosas veces. Está usted dentro del tambor de la lavadora que da vueltas... sálgase de esa dinámica. Sopese al menos por un instante.

Otra curiosidad que advierto en esta guerra (Ukrania) es que apenas tenemos imágenes de combates, lo echo de menos. Lo que nos llega por diversos medios son apenas esbozos de lo que otras veces hemos visto (p.e. Irak, Siria, Afganistán). Están poniendo sumo cuidado en no sobresaltarnos; dosifican con celo lo que de cruel tiene cualquier conflicto hasta el punto de tenernos como insensibles. Ocho meses de conflicto, miles de soldados muertos sic, miles de blindados, aeronaves, drones, misiles y edificios en ruinas... ¡Ojo! que no se me hace poco el continente de lo que nos muestran, pero me da en la nariz que hay mucho que nos ocultan siendo nuestros equipamientos actores principales. Habrá quien piense que quiero ver escenas de combate de aviones cazas y otras escaramuzas, pero no es a eso a lo que me refiero, no sean mal pensados.
Que los rusos (me refiero específicamente al gobierno nacionalista ruso, medios nacionalistas afines al gobierno y hasta los que añoran los soviets en la oposición) digan que Ucrania "no tiene derecho a existir" no es algo nuevo. Hoy lo dice el Ayatolá psicópata ese que han puesto de Coronel, pero ya lo decían antes de la guerra.

No forma parte de la propaganda, ni de la de ellos ni de la de los otros. Es un mensaje genuino que se lo creen, y actúan en consecuencia a ese mensaje.

Quien piensa así tolera gobiernos satélite, sumisos y obedientes al Kremlin. Pero no más soberanía que esa.

El psicópata lo que pasa es que lo ha expresado con más crudeza y más crueldad (y "que se quemen vivos los ucranianos") lo cual le da más énfasis al mensaje de que los ucranianos no tienen derecho a Ucrania, que eran esclavos de los rusos, no eslavos rusos.

Algunos no queréis (o parece que no queréis) captar la crudeza del mensaje. La crudeza de la realidad. No se trata sólo de un juego de poderes en el tablero mundial. Detrás hay un impulso expansionista ruso que nace de un profundo y radical nacionalismo, y como todo nacionalismo, borracho de soberbia y de poder. (Como acostumbro a decir: nadie se cree diferente para creerse menos que el otro, la diferencia siempre es barriendo para casa)
Vísteme despacio que llevo prisa
Traca
Sabio
Sabio
Mensajes: 9555
Registrado: 25 May 2013 13:38

Re: Diario de guerra...

Mensaje por Traca »

No se muestran imágenes, no hay reportajes, no hay noticias que no estén bien filtradas...por una razón evidente. Se ahondaría en los porqués, se producirían protestas más o menos masivas aunque solo tuvieran un objetivo independientemente de filias y fobias, parar la guerra. Y eso no le conviene a la OTAN, que ya ha dicho que "no puede ser derrotada en Ucrania". Y cada cual se lo tome como quiera. Si fuera de otra manera no habrían filtros, habrían noticias a diario con todas sus imágenes y su crudeza en los mass-media, porque en otros medios sí se cuenta lo que pasa sobre el mismísimo terreno (que por cierto no es nada alentador para los que venden victorias de Zopenski a diario).

Además hay otra razón por la que conviene tener a la gente desinformada, y es la culpabilización de todas las miserias económicas occidentales en la persona de Putin, de Rusia, y de los rusos. Esa es la principal función de la desinformación y de la propaganda, que las sociedades occidentales (unas más que otras y la de aquí es para mear y no echar gota) no visualicen quien tiene la culpa realmente de las carencias crecientes que sufrimos. La culpa hay que buscarla en la ONU, en el FEM, y en todos sus títeres que ejercen de "presidentes de gobierno" mientras aplican inexorablemente la Agenda genocida y destructiva de Occidente, la 2030.
Traca
Sabio
Sabio
Mensajes: 9555
Registrado: 25 May 2013 13:38

Re: Diario de guerra...

Mensaje por Traca »

La Universidad de París despide a una periodista por realizar dos documentales sobre el Donbas

La periodista Anne Laure Bonnel, autora de dos documentales sobre el Donbas, ha sido despedida de la Universidad de París en la que había trabajado durante 15 años. Además, ha sido amenazada, pero espera seguir informando sobre la Guerra de Ucrania.

La primera vez que visitó el este de Ucrania en 2015, su documental “Donbass” se estrenó al año siguiente. Su película se presentó en la Sorbona. Este año lo ha cambiado todo. El nuevo reportaje de Anne Laure Bonnel, “Donbass, ocho años después”, filmado entre el 24 de febrero y el 11 de marzo, no ha sido bien recibido.

La periodista llegó al Donbas unos días antes del inicio de la guerra y que el documental no trataba de la situación política sino de la vida de los ciudadanos.

Cuando regresó a Francia, las personas que se interesaron inicialmente por el documental desaparecieron. Entonces decidió colgar su documental en internet. No reclama nada, pero la decisión de hacer públicos los vídeos tomados en el Donbas coincidió con su despido de la Universidad de París I Panthéon-Sorbonne, donde había trabajado durante 15 años.

El despido está más relacionado con su estancia en el Donbas que con la producción del documental. Un correo electrónico de la universidad le comunicó que su contrato no se había prorrogado porque no había respetado los valores de la institución.

La periodista ha comenzado a recibir amenazas y desde entonces permanece en la sombra para evitar problemas. Sin embargo, señala que los periodistas de la prensa escrita intentan ponerse en contacto con ella para entender mejor lo que ha ocurrido en el Donbas durante los últimos ocho años.

Bonnel no descarta realizar algún día otro documental para mostrar al público diferentes puntos de vista sobre la Guerra de Ucrania.

— Enlace para ver el documental “Donbass” de Anne Laure Bonnel. Los subtítulos aparecen en castellano pulsando el boton CC que está abajo a la derecha
https://player.vimeo.com/video/696528534?h=b6a324c5d7
— Enlace para ver el documental “Donbass, ocho años después”
https://odysee.com/@AlwaysTheTrue:0/Don ... e-Bonnel:5

https://mpr21.info/la-universidad-de-pa ... el-donbas/
Traca
Sabio
Sabio
Mensajes: 9555
Registrado: 25 May 2013 13:38

Re: Diario de guerra...

Mensaje por Traca »

Encuentran dron submarino con carga explosiva sin detonar en las proximidades de NordStream

"...Suecia La policía que investiga la reciente explosión que hizo estallar tres de los cuatro gasoductos de gas natural entre Rusia y Alemania encontró un dron submarino cargado de explosivos, pero NO DETONADO, cerca del cuarto gasoducto que NO explotó. Se descubrió que se había cortado un cable que habría controlado la explosión de ese dron.

La policía llamó a la Unidad de Eliminación de Artillería del Ejército de Suecia para recuperar el dron sin detonar y ponerlo a salvo.

El dron ahora está incautado y con él, la primera prueba concluyente de que QUIÉN llevó a cabo el bombardeo de Nord Stream.

Suecia inmediatamente clasificó el dron y la investigación como que debían ocultarse por razones de "seguridad nacional"..."



http://www.elespiadigital.com/index.php ... nordstream
Avatar de Usuario
panduro
Sabio
Sabio
Mensajes: 3187
Registrado: 09 Abr 2018 00:48

Re: Diario de guerra...

Mensaje por panduro »

Muy interesante aportación, señor Traca. :vistori:
:tatoo:
Avatar de Usuario
panduro
Sabio
Sabio
Mensajes: 3187
Registrado: 09 Abr 2018 00:48

Re: Diario de guerra...

Mensaje por panduro »

A pesar de tantas evidencias, señor Traca, todavía hay opinadores que prescinden de los antecedentes y que sitúan el inicio del conflicto en el 23 febrero 22, momento en que las tropas rusas invaden Ukrania, otros opinadores lo situamos en sep 2014, con el “Golpe de estado removido por USA” pero el origen real hay que colocarlo mucho antes, justo en la desmembración de la URSS y la gestión de Gorbachov y sus sucesores al mando de la madre Rusia. No me disculpo lo suficiente por desconocer todo el entramado que nos ha traído a donde estamos, pero sí sé discernir y afirmar que la región objeto de disputa: El Dombás, lleva treinta años entre el fuego cruzado de los intereses de dos grandes potencias imperialistas. Al mismo tiempo reitero que la diplomacia, que brilla por su ausencia, ha dado paso a esta guerra infame cuyo incierto final nos arrastrará irremisiblemente a la catástrofe en la que ya estamos metidos siendo nuestro Gobierno y Oposición (España) responsables de conducirnos derechitos al degolladero.

Por otra parte, señor Traca, hay que poner necesariamente en cuarentena el reporte del “El programa de radio Hal Turner” por razones obvias. Seguro que usted también tiene sus recelos respecto de esa información sin otras referencias donde contrastar datos. No obstante, hay que seguir el hilo para ver qué cariz toma el asunto.

Los documentales de Anne Laure Bonnel, desgarradores; las imágenes y las declaraciones de la gente tienen suficiente veracidad para no dudar un instante de la cruda realidad y la presión a que esos ciudadanos han sido sometidos por parte de los fascistas ucranianos sin que pueda descartarse una purga étnica y un genocidio con el beneplácito de la CIA y Naciones Unidas. Se me ocurren comparaciones con otros conflictos actuales y pasados en todo el mundo, pero me reservo ese comentario hasta tener cimentado un argumento sólido.
:tatoo:
Traca
Sabio
Sabio
Mensajes: 9555
Registrado: 25 May 2013 13:38

Re: Diario de guerra...

Mensaje por Traca »

panduro escribió: 28 Oct 2022 11:14
A pesar de tantas evidencias, señor Traca, todavía hay opinadores que prescinden de los antecedentes y que sitúan el inicio del conflicto en el 23 febrero 22, momento en que las tropas rusas invaden Ukrania, otros opinadores lo situamos en sep 2014, con el “Golpe de estado removido por USA” pero el origen real hay que colocarlo mucho antes, justo en la desmembración de la URSS y la gestión de Gorbachov y sus sucesores al mando de la madre Rusia. No me disculpo lo suficiente por desconocer todo el entramado que nos ha traído a donde estamos, pero sí sé discernir y afirmar que la región objeto de disputa: El Dombás, lleva treinta años entre el fuego cruzado de los intereses de dos grandes potencias imperialistas. Al mismo tiempo reitero que la diplomacia, que brilla por su ausencia, ha dado paso a esta guerra infame cuyo incierto final nos arrastrará irremisiblemente a la catástrofe en la que ya estamos metidos siendo nuestro Gobierno y Oposición (España) responsables de conducirnos derechitos al degolladero.

Por otra parte, señor Traca, hay que poner necesariamente en cuarentena el reporte del “El programa de radio Hal Turner” por razones obvias. Seguro que usted también tiene sus recelos respecto de esa información sin otras referencias donde contrastar datos. No obstante, hay que seguir el hilo para ver qué cariz toma el asunto.

Los documentales de Anne Laure Bonnel, desgarradores; las imágenes y las declaraciones de la gente tienen suficiente veracidad para no dudar un instante de la cruda realidad y la presión a que esos ciudadanos han sido sometidos por parte de los fascistas ucranianos sin que pueda descartarse una purga étnica y un genocidio con el beneplácito de la CIA y Naciones Unidas. Se me ocurren comparaciones con otros conflictos actuales y pasados en todo el mundo, pero me reservo ese comentario hasta tener cimentado un argumento sólido.
Todo esto no hubiera ocurrido si la comunidad internacional, empezando por la más próxima, la UE, hubiera reaccionado al golpe de estado. Y si no a eso sí a la posterior y muy brutal represión. De aquellos polvos, estos lodos.
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 20323
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Diario de guerra...

Mensaje por Yushka »

¿Y por qué quedar en 2014? ¿Por qué no viajar hasta el origen mismo del gran resentimiento y desconfianza de los ucranianos hacia Moscú? Al gran Holodomor en los años 30 del siglo pasado cuando Stalin causó la muerte por hambre de millones de ucranianos. Tal vez decís que de eso ya han pasado años. Y sin embargo son más o menos los que han pasado desde la II República y la Guerra Civil en España y que todavía despiertan odios en un lado y el otro de la esfera política.

Holodomor, la gran hambruna ucraniana
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
panduro
Sabio
Sabio
Mensajes: 3187
Registrado: 09 Abr 2018 00:48

Re: Diario de guerra...

Mensaje por panduro »

Yushka escribió: 28 Oct 2022 15:39 ¿Y por qué quedar en 2014? ¿Por qué no viajar hasta el origen mismo del gran resentimiento y desconfianza de los ucranianos hacia Moscú? Al gran Holodomor en los años 30 del siglo pasado cuando Stalin causó la muerte por hambre de millones de ucranianos. Tal vez decís que de eso ya han pasado años. Y sin embargo son más o menos los que han pasado desde la II República y la Guerra Civil en España y que todavía despiertan odios en un lado y el otro de la esfera política.

Holodomor, la gran hambruna ucraniana
Muy ilustrativo el enlace, Yushka. Aunque tiene su miga echar la mirada atrás recordando aquella Historia que luego fue conocida y que originó que numerosos partidos políticos comunistas europeos aborrecieran a Stalin y, tras su muerte, se desligaran de la URSS; el PCE en 1954. Es bueno recordarlo. De todas formas, sin quitar importancia al Holomodor que debió dejar la correspondiente huella, luego, Ukrania ha tenido por parte de Rusia numerosos apoyos, incluso después de la desaparición de la URSS, sin ir más lejos la potente industria del acero, aeronáutica —Antonov—, centrales nucleares y otras igualmente golosas para la economía ucraniana. Seguramente usted, Yushka, podrá darnos más razones para ahondar en el resentimiento Rusia/Ukrania que pudiera durar hasta el día de hoy, del mismo modo que son visibles los resentimientos en España a pesar de haber pasado casi noventa años del inicio de la guerra civil.
:tatoo:
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 20323
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Diario de guerra...

Mensaje por Yushka »

Claro que sí. Sabrás que una cosa son los sentimientos profundos de resentimiento y desconfianza de una persona y otra las relaciones entre estados. Los pueblos de los países que viven frontera con frontera con Rusia sabemos que los rusos no son de fiar ni un pelo, por muchos apoyos o industrias que han ayudado crear. Y más en Ucrania donde mataron unos 7 millones de personas, no en una guerra donde cada uno se defiende como puede, sino de HAMBRE. Niños, ancianos, hombres, mujeres, familias y pueblos enteros. No es que haya dejado huella, ha dejado mucho más. Y no es de extrañar que ahora que el digno heredero de Stalin, Putin el loco, esta decidido hacer lo mismo con los ucranianos de hoy, matarlos de hambre y frío si no borrarlos del mapa con una bomba nuclear, todos estos sentimientos de resentimiento y seguramente de odio puro vuelven a subir a flor de piel.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Traca
Sabio
Sabio
Mensajes: 9555
Registrado: 25 May 2013 13:38

Re: Diario de guerra...

Mensaje por Traca »

Aplastado cualquier atisbo de buenas relaciones ruso-UE, hecho el negocio del siglo con el gas, obligados a invertir en armamento, que por supuesto supone compras a EEUU, llegan éstos, "nuestros aliados", y pretenden...

La UE ve una discriminación «inaceptable» en la ley de EEUU sobre inflación y reclama estar exenta como Canadá

"...La Unión Europea considera que la ley con la que Estados Unidos quiere reducir la inflación, que incluye 430.000 millones de dólares (431.432 millones de euros), en su mayoría ayudas para sectores clase como el del automóvil, es una discriminación "inaceptable" para la industria europea, por lo que este lunes reclaman a Washington quedar exentos como es el caso de Canadá y México..."

https://www.msn.com/es-es/noticias/inte ... 7413c8c937

Toooontos, pero tontos no pa un rato, no, tooooontos pa siempre. Eso sí, bienpagaos las pasen vuestras ciudadanías como las pasen.

Por cierto, en programas del tipo "Al Cobro Vivo" y demás basura mierdática deben estar encendíos por no poder atizarle a Trump...
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 10634
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Diario de guerra...

Mensaje por vital »

Últimamente estoy pensando en si no habría un plan por parte de Rusia y China a medio - largo plazo para neutralizar, someter o incluso destruir parte de Europa y/o aislar, neutralizar o destruir a EEUU. Y en ese contexto un pacto que les permitiera expandir sus imperios sin molestarse entre ambos. Urdido ya décadas atrás. Porque si no lo hay lo parece.

Los que vivíamos pensando que invadir países para anexionarlos como provincias del Imperio era cosa del pasado anterior a la primera Guerra Mundial, se ve que éramos sólo los europeos y norteamericanos. Que en otras partes de la bola de piedras que habitamos seguían pensando exactamente igual que a lo largo de toda la historia de las civilizaciones y jugaban a largo plazo al estratego para dominar y someter a los demás.

Me pregunto si en ese hipotético plan no contarán como peones con el radicalismo islámico. Bien que se apañaron pronto con el nuevo regimen talibán por ejemplo. Y bien que está China influyendo en países africanos y Rusia armando peones por el Sahel. (Que esos luego suben fácilmente a la orilla sur del Mediterráneo y se hacen la Dama en nuestras costas)

En Europa hay un nudo que puede aún molestar, que es una Turquía prooccidental. Me temo que Putin está haciendo sus maniobras para deshacer ese nudo. Turquía tiene la llave de la puerta al Mediterráneo

Creo que estos países no están en la mentalidad que actualmente tenemos, globalista, cooperativa, etc ... asumida como la "normal", sino que están más en las mentalidades nacionalistas del S.XIX . El otro día operaciones militares conjuntas entre China, Rusia e India, en el norte asiático de Rusia. Y el discurso político que oigo que escapa es el de resucitar el rencor hacia los "antiguos colonizadores". Lo están usando -y no es de ahora sino de unos años a esta parte- para alentar una unión contra EEUU y Europa en Latinoamérica, en África, en Asia y en sus propios países, mientras se cuece dentro de ellos un discurso nacionalista e incluso imperialista (En Rusia, el "Ucrania no existe" o el "debemos desucranizar Ucrania"-refiriéndose a exterminar a la población no prorrusa, o la visión nostálgica del Imperio Ruso o del Soviético, van en ese sentido; en China las aspiraciones sobre Taiwan o los resentimientos contra Japón y en India el hipernacionalismo indio ya es religión desde hace muchos años)
Vísteme despacio que llevo prisa
Avatar de Usuario
panduro
Sabio
Sabio
Mensajes: 3187
Registrado: 09 Abr 2018 00:48

Re: Diario de guerra...

Mensaje por panduro »

vital escribió: 03 Nov 2022 07:51 Últimamente estoy pensando en si no habría un plan por parte de Rusia y China a medio - largo plazo para neutralizar, someter o incluso destruir parte de Europa y/o aislar, neutralizar o destruir a EEUU. Y en ese contexto un pacto que les permitiera expandir sus imperios sin molestarse entre ambos. Urdido ya décadas atrás. Porque si no lo hay lo parece.

Los que vivíamos pensando que invadir países para anexionarlos como provincias del Imperio era cosa del pasado anterior a la primera Guerra Mundial, se ve que éramos sólo los europeos y norteamericanos. Que en otras partes de la bola de piedras que habitamos seguían pensando exactamente igual que a lo largo de toda la historia de las civilizaciones y jugaban a largo plazo al estratego para dominar y someter a los demás.

Me pregunto si en ese hipotético plan no contarán como peones con el radicalismo islámico. Bien que se apañaron pronto con el nuevo regimen talibán por ejemplo. Y bien que está China influyendo en países africanos y Rusia armando peones por el Sahel. (Que esos luego suben fácilmente a la orilla sur del Mediterráneo y se hacen la Dama en nuestras costas)

En Europa hay un nudo que puede aún molestar, que es una Turquía prooccidental. Me temo que Putin está haciendo sus maniobras para deshacer ese nudo. Turquía tiene la llave de la puerta al Mediterráneo

Creo que estos países no están en la mentalidad que actualmente tenemos, globalista, cooperativa, etc ... asumida como la "normal", sino que están más en las mentalidades nacionalistas del S.XIX . El otro día operaciones militares conjuntas entre China, Rusia e India, en el norte asiático de Rusia. Y el discurso político que oigo que escapa es el de resucitar el rencor hacia los "antiguos colonizadores". Lo están usando -y no es de ahora sino de unos años a esta parte- para alentar una unión contra EEUU y Europa en Latinoamérica, en África, en Asia y en sus propios países, mientras se cuece dentro de ellos un discurso nacionalista e incluso imperialista (En Rusia, el "Ucrania no existe" o el "debemos desucranizar Ucrania"-refiriéndose a exterminar a la población no prorrusa, o la visión nostálgica del Imperio Ruso o del Soviético, van en ese sentido; en China las aspiraciones sobre Taiwan o los resentimientos contra Japón y en India el hipernacionalismo indio ya es religión desde hace muchos años)
A pesar de que no me queda claro todo el contenido de su post, señor Vital, sí que comparto con usted la impresión de que hay un “Plan: Rusia China”; pero que para mí no es una impresión, sino una realidad llamada "Nueva Ruta de la Seda" que se consuma aceleradamente desde hace más de treinta años que la política expansionista china hacia Europa es patente a todos los niveles. En España, en concreto, desde junio 1992. Lo raro, con lo astuto que es usted, es que le parezca una impresión con lo que ha llovido desde entonces a ese respecto. Cuando yo digo que le noto a usted como dormido por algo será.

Acaso no ha oído usted alguna vez las ventajas de los comercios chinos en materia de impuestos en España, es que no sabe usted del acuerdo bilateral y el malestar de los comerciantes españoles en competencia con los chinos. ¿Es que anda usted dormido?

La expansión china es un hecho, pero, a diferencia de lo que pueda pensarse y al contrario que USA, esa invasión es económica y no intervencionista; todavía no podemos achacar a China ningún derrocamiento en algún país foráneo. China funciona en el mercado capitalista con los métodos y herramientas propias de los mercados. Y lo han hecho tan rápido y eficiente que han desplazado el liderazgo USA; por esa razón tenemos a Europa a las puertas de la ruina siendo objeto de competencia y ambición en ambas fuerzas. Recuerde que en Europa pagamos los precios más altos del mundo por las mismas mercaderías. Eche un vistazo, usted que tiene habilidades, a la llamada “Nueva ruta de la seda” en Europa. En ese proyecto encontrará también a Rusia, junto a China y otros países socios que compitan contra USA y que ya le tienen doblado el brazo. Lo de Ukrania, aunque a usted le parezca difícil de creer, tiene que ver con la debilidad de USA y del imperio decadente al que estamos sometidos en Europa.

El día 16 noviembre 2018, Xi Ping visitó España siendo recibido por el títere Felipe VI. NO hubo encuentro con Sánchez, perdiendo nuestro Presidente, sin duda maniatado por USA, la oportunidad de acercarse al nuevo emperador emergente. Lamentaremos en España haber dejado pasar esa oportunidad única.

A tenor de las preguntas que usted se hace actualmente, señor Vital, me explico los argumentos que maneja en este asunto y lo perdido que anda a pesar de que tratemos de abrirle los ojos repetidamente. Más que dormido está usted en coma.
:tatoo:
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 10634
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Diario de guerra...

Mensaje por vital »

panduro escribió: 03 Nov 2022 10:21
A tenor de las preguntas que usted se hace actualmente, señor Vital, me explico los argumentos que maneja en este asunto y lo perdido que anda a pesar de que tratemos de abrirle los ojos repetidamente. Más que dormido está usted en coma.
Supongo que no capta que las preguntas son retóricas. Igual el dormido es usted...

Sobre "abrir los ojos" el único mensaje que me llega de usted y de Traca es que hay que claudicar y someterse a Rusia (que nos pilla más cerca) y claudicar y someterse a China. Ambas duras dictaduras, que más que de aliados nos tendrían de granjas.

Si el futuro debe ser el sometimiento total ante dictaduras crueles a las que nada importamos (lo mismo pueden vendernos como esclavos a un posible Magreb islámico, en lo que respecta a nosotros), yo no quiero ese futuro ni el camino que planteáis (Traca ya lo dijo claramente, que le gustaría que Putin nos invadiese ¿a ti también?)

Lo que ha habido en las últimas dos décadas es un retroceso en la idea de mundo como aldea global, retrocediendo posiciones y regresando cada vez a un concepto más mercantilista, más de siglo XIX, aumentando aranceles en todos los bloques (cierto que Europa, que también ha subido aranceles lo ha hecho de una forma menos agresiva que China y que EEUU, pero también lleva ese camino)

Y también se sabe que cuando los comerciantes no llegan, son los militares los que llegan. Y vamos un poco hacia eso: más nacionalismos, más autoritarismo, más agresividad y vuelta a los imperios. Y eso significa muerte a gran escala, sufrimiento a gran escala.

Yo llevo décadas, en los foros diciendo que el NACIONALISMO y su evolución natural hacia el IMPERIALISMO es el origen real de todas las guerras, incluso de aquellas mal llamadas guerras de religión. Que el nacionalismo conduce a la guerra. Que la propia Unión Europea se gestó en origen como VACUNA frente a ese nacionalismo y para evitar una tercera mundial originada como las anteriores como guerra entre europeos.

El mundo ha ido perdiendo el miedo a la parte mala del nacionalismo, y ya desde Obama en EEUU aceleraron un proceso de corte de amarras comerciales. En gran parte porque China, aprovechando su sistema autoritario había estado jugando sucio, y con cartas marcadas durante décadas para atraer inversión (sostener artificialmente una moneda débil y un nivel de vida bajo respecto al resto del mundo para que fuese atractivo invertir mientras la población queda sometida para evitar que pidan mejorar su nivel de vida). El mundo le ha perdido el miedo al nacionalismo y tenemos de nuevo el Imperialismo como vieja forma de hacer política. Ya no importa el conjunto de la Humanidad. Importa mi tribu, o peor, importa el tirano y sus ansias de poder.
Vísteme despacio que llevo prisa
Traca
Sabio
Sabio
Mensajes: 9555
Registrado: 25 May 2013 13:38

Re: Diario de guerra...

Mensaje por Traca »

vital escribió: 03 Nov 2022 12:29
panduro escribió: 03 Nov 2022 10:21
A tenor de las preguntas que usted se hace actualmente, señor Vital, me explico los argumentos que maneja en este asunto y lo perdido que anda a pesar de que tratemos de abrirle los ojos repetidamente. Más que dormido está usted en coma.
Supongo que no capta que las preguntas son retóricas. Igual el dormido es usted...

Sobre "abrir los ojos" el único mensaje que me llega de usted y de Traca es que hay que claudicar y someterse a Rusia (que nos pilla más cerca) y claudicar y someterse a China. Ambas duras dictaduras, que más que de aliados nos tendrían de granjas.

Si el futuro debe ser el sometimiento total ante dictaduras crueles a las que nada importamos (lo mismo pueden vendernos como esclavos a un posible Magreb islámico, en lo que respecta a nosotros), yo no quiero ese futuro ni el camino que planteáis (Traca ya lo dijo claramente, que le gustaría que Putin nos invadiese ¿a ti también?)

Lo que ha habido en las últimas dos décadas es un retroceso en la idea de mundo como aldea global, retrocediendo posiciones y regresando cada vez a un concepto más mercantilista, más de siglo XIX, aumentando aranceles en todos los bloques (cierto que Europa, que también ha subido aranceles lo ha hecho de una forma menos agresiva que China y que EEUU, pero también lleva ese camino)

Y también se sabe que cuando los comerciantes no llegan, son los militares los que llegan. Y vamos un poco hacia eso: más nacionalismos, más autoritarismo, más agresividad y vuelta a los imperios. Y eso significa muerte a gran escala, sufrimiento a gran escala.

Yo llevo décadas, en los foros diciendo que el NACIONALISMO y su evolución natural hacia el IMPERIALISMO es el origen real de todas las guerras, incluso de aquellas mal llamadas guerras de religión. Que el nacionalismo conduce a la guerra. Que la propia Unión Europea se gestó en origen como VACUNA frente a ese nacionalismo y para evitar una tercera mundial originada como las anteriores como guerra entre europeos.

El mundo ha ido perdiendo el miedo a la parte mala del nacionalismo, y ya desde Obama en EEUU aceleraron un proceso de corte de amarras comerciales. En gran parte porque China, aprovechando su sistema autoritario había estado jugando sucio, y con cartas marcadas durante décadas para atraer inversión (sostener artificialmente una moneda débil y un nivel de vida bajo respecto al resto del mundo para que fuese atractivo invertir mientras la población queda sometida para evitar que pidan mejorar su nivel de vida). El mundo le ha perdido el miedo al nacionalismo y tenemos de nuevo el Imperialismo como vieja forma de hacer política. Ya no importa el conjunto de la Humanidad. Importa mi tribu, o peor, importa el tirano y sus ansias de poder.
A mí no me habrás visto defender a China (a su régimen comunista). Más al contrario hace años que critico las relaciones occidentales con ese régimen, globalización mediante, y ya advertí hace los mismos años lo que iba a significar para occidente.

El nacionalismo es lo que mueve el mundo para bien y para mal. El globalismo es una herramienta fantástica para los nacionalistas que dominan el mundo (que se quiere dejar dominar, claro), que mayoritariamente se encuentran en occidente. Y eso se llama imperialismo. Un imperialismo que se ejerce desde el dominio económico, y cuando no funciona desde el militar.

Rusia no se deja dominar por el globalismo imperialista y CORRUPTO HASTA LAS TRANCAS que tú, igual que todos, conoce. Rusia tiene como aliados a los más execrables regímenes. ¿Es que quedan otros? Si hubieran otros, una UE decente mismamente, es muy posible que esos aliados no lo fueran, pero EEUU se ha encargado de achicar los espacios por todo el orbe y siempre atendiendo UNICA Y EXCLUSIVAMENTE a sus intereses NACIONALISTAS. Que, por cierto, los pueden disfrazar de "woke" y progre todo lo que quieran, pero sus intereses nacionalistas. No los de nadie más UE incluida.
Avatar de Usuario
panduro
Sabio
Sabio
Mensajes: 3187
Registrado: 09 Abr 2018 00:48

Re: Diario de guerra...

Mensaje por panduro »

vital escribió: 03 Nov 2022 12:29
panduro escribió: 03 Nov 2022 10:21
A tenor de las preguntas que usted se hace actualmente, señor Vital, me explico los argumentos que maneja en este asunto y lo perdido que anda a pesar de que tratemos de abrirle los ojos repetidamente. Más que dormido está usted en coma.
Supongo que no capta que las preguntas son retóricas. Igual el dormido es usted...
Pues si su somnolencia es debida a la retórica, señor Vital, NO es que esté usted dormido... no, no, es otra cosa que tiene que ver con las entendederas.

Vamos a ver, alma de cántaro, en su anterior post, del cual evita usted intencionadamente la referencia, decía usted:
vital escribió: 03 Nov 2022 07:51 Últimamente estoy pensando en si no habría un plan por parte de Rusia y China a medio - largo plazo para neutralizar, someter o incluso destruir parte de Europa y/o aislar, neutralizar o destruir a EEUU. Y en ese contexto un pacto que les permitiera expandir sus imperios sin molestarse entre ambos. Urdido ya décadas atrás. Porque si no lo hay lo parece.
A eso es a lo que le he contestado con datos, para que usted despierte, se espabile, advierta su necedad y disipe sus dudas manifiestamente admitidas a estas alturas de la película. Aquí nadie, salvo usted, se apega a ninguna parte imperialista, sino que reconocemos la geoestrategia de las partes y su determinación. Lo que nos lleva a colocar en el tablero las piezas ordenadamente para distinguir churras y merinas.

Salir con el cuento nacionalista a estas alturas es como regresar a la "cartilla" Rubio.

Ahora edito, tras leer el post del señor Traca, que se lo dice muy clarito.
:tatoo:
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 10634
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Diario de guerra...

Mensaje por vital »

Panduro dice:

<<salir ahora con el "Cuento nacionalista">>

Dos inexactitudes (por ser bueno y no decir que son dos mentiras) en una breve oración:

1) que salga "ahora". Llevo años (y el propio Traca puede dar fe de ello) repitiéndome como el ajo (guiño a Yushka) con la matraca de que el nacionalismo es la principal causa de guerras y conflictos en el mundo.

No Panduro, no. No salgo "ahora" con ello. Simplemente la realidad confirma algo que siempre he dicho, en éste y en foros anteriores a éste

2) El nacionalismo por desgracia no es un cuento, ni su hijo pródigo amado: el Imperialismo. Hoy empezamos ver (de nuevo), el imperialismo de bota militar, no sólo el económico o el geoestratégico. Empezamos a ver algunos, pues veo que otros andáis cieguitos y no lo veis ... o no os interesa verlo a pesar de la brutal evidencia. No sé si porque en sí os consideráis nacionalistas y ello desenfoca la realidad

Cuando el psicópata Kadirov se graba diciendo lo de quemar vivos a los ucranianos, no le motivan sesudos estudios geoestratégicos. Es algo que le sale de las tripas, es puro nacionalismo: realmente se cree superior a los ucranianos que según él "no deben existir" y están en "territorio ruso"

¿No entendéis eso? No entendéis ni al ser humano ni a la realidad que os rodea
Última edición por vital el 03 Nov 2022 15:32, editado 1 vez en total.
Vísteme despacio que llevo prisa
Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 6776
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: Diario de guerra...

Mensaje por La Narda »

vital escribió: 03 Nov 2022 12:29
Yo llevo décadas, en los foros diciendo que el NACIONALISMO y su evolución natural hacia el IMPERIALISMO. /..
Y también llevas décadas sin entender el significado histórico del natural ya ni hablemos; aplicable a ambos fenómenos.

El factor compartido: patriotismo, es muy distinto según lo use el imperialismo como elemento de disfraz para camuflar su real voluntad: supremacista que cuando el nacionalismo lo toma para simbolizar la incompatible existencia de sentimiento patriótico y supremacismo imperialista.

Por ejemplo, el nacionalismo jugó un papel esencial para liberar Europa del supremacismo vaticano y a Vital aquella ofensa le sigue causando dolor de muelas.

En fin
.
El médico les dijo que el vecino incubaba un enemigo para la vida y ellos prefirieron los dictados del médico a la cercanía del vecino. Así sembraron el odio y alimentaron la guerra

Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 10634
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Diario de guerra...

Mensaje por vital »

La Narda escribió: 03 Nov 2022 15:31
vital escribió: 03 Nov 2022 12:29
Yo llevo décadas, en los foros diciendo que el NACIONALISMO y su evolución natural hacia el IMPERIALISMO. /..
Y también llevas décadas sin entender el significado histórico del natural ya ni hablemos; aplicable a ambos fenómenos.

El factor compartido: patriotismo, es muy distinto según lo use el imperialismo como elemento de disfraz para camuflar su real voluntad: supremacista que cuando el nacionalismo lo toma para simbolizar la incompatible existencia de sentimiento patriótico y supremacismo imperialista.

Por ejemplo, el nacionalismo jugó un papel esencial para liberar Europa del supremacismo vaticano y a Vital aquella ofensa le sigue causando dolor de muelas.

En fin
Nadie quiere ser o sentirse "distinto" para ser o sentirse inferior. Lo identitario es lo primero que afianza el nacionalismo, es su esencia. Reafirma las diferencias (aunque en esencia todos los seres humanos seamos parecidos), y ello conlleva necesariamente al supremacismo, aunque sea de forma inconsciente, porque, repito: nadie quiere ser o sentirse distinto para ser o sentirse inferior.

De ahí al imperialismo hay un paso muy suave. El ruso nacionalista estaba muy de acuerdo con invadir Ucrania. Algunos ante la resistencia de los propios ucranianos (¡cómo osan! ¿no?) expresa que deben ser quemados vivos todos! (rabia, odio y frustración) y algún exaltado que deberían ahogar a los niños y cosas así. Realmente por encima de cualquier consideración está que se sienten superiores y los demás, ... somos cosas, no personas.

Distinto es el concepto de patriotismo no como identidad sino como gratitud (agradecimiento a una sociedad, a unos antepasados, a unos coetáneos ... que han forjado algo de lo que tú te beneficias) pero bien pensado ese sentimiento de gratitud puede ampliarse al resto de la humanidad ya que nuestro bienestar no lo han construido sólo los de nuestro país de origen o residencia sino un esfuerzo colectivo e individual desde distintas sociedades y partes del mundo, a lo largo de los siglos.
Vísteme despacio que llevo prisa
Avatar de Usuario
Yushka
Sabio
Sabio
Mensajes: 20323
Registrado: 04 Oct 2012 10:27

Re: Diario de guerra...

Mensaje por Yushka »

El patriotismo y el nacionalismo es un niño con dos nombres según quien lo nombra. Cuando lo consideran bueno y positivo lo llaman patriotismo, cuando le dan un significado negativo y malo lo llaman nacionalismo. Es la única diferencia entre los dos nombres.
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
Avatar de Usuario
La Narda
Sabio
Sabio
Mensajes: 6776
Registrado: 04 Mar 2018 22:28

Re: Diario de guerra...

Mensaje por La Narda »

vital escribió: 03 Nov 2022 15:57
Nadie quiere ser o sentirse "distinto" para ser o sentirse inferior. Lo identitario es lo primero que afianza el nacionalismo, es su esencia. Reafirma las diferencias (aunque en esencia todos los seres humanos seamos parecidos), y ello conlleva necesariamente al supremacismo, aunque sea de forma inconsciente, porque, repito: nadie quiere ser o sentirse distinto para ser o sentirse inferior.

De ahí al imperialismo hay un paso muy suave. El ruso nacionalista estaba muy de acuerdo con invadir Ucrania. Algunos ante la resistencia de los propios ucranianos (¡cómo osan! ¿no?) expresa que deben ser quemados vivos todos! (rabia, odio y frustración) y algún exaltado que deberían ahogar a los niños y cosas así. Realmente por encima de cualquier consideración está que se sienten superiores y los demás, ... somos cosas, no personas.

Distinto es el concepto de patriotismo no como identidad sino como gratitud (agradecimiento a una sociedad, a unos antepasados, a unos coetáneos ... que han forjado algo de lo que tú te beneficias) pero bien pensado ese sentimiento de gratitud puede ampliarse al resto de la humanidad ya que nuestro bienestar no lo han construido sólo los de nuestro país de origen o residencia sino un esfuerzo colectivo e individual desde distintas sociedades y partes del mundo, a lo largo de los siglos.
Has tenido que rebuscar mucho concepto entre las palabras para hacer dificil algo tan sencillo de entender como el papel libertador jugado por el nacionalismo contra las invasiones imperialistas.
Mira que a lo largo y ancho de la historia tenemos ejemplos a porrillo de invasiones porque esa es en definitiva la causa final del imperialismo: apropiarse del territorio ajeno.
Y contra esa infección territorial la respuesta mejor provista según atestigua la historía, fué el sentimiento patriótico.
No verlo es no querer conocer los hechos.

En fin
.
El médico les dijo que el vecino incubaba un enemigo para la vida y ellos prefirieron los dictados del médico a la cercanía del vecino. Así sembraron el odio y alimentaron la guerra

Avatar de Usuario
panduro
Sabio
Sabio
Mensajes: 3187
Registrado: 09 Abr 2018 00:48

Re: Diario de guerra...

Mensaje por panduro »

La Narda escribió: 03 Nov 2022 15:31 ../..
Por ejemplo, el nacionalismo jugó un papel esencial para liberar Europa del supremacismo vaticano y a Vital aquella ofensa le sigue causando dolor de muelas.

En fin
Ese detalle lo explica todo :lol:
:tatoo:
Avatar de Usuario
vital
Sabio
Sabio
Mensajes: 10634
Registrado: 02 Ago 2014 08:52

Re: Diario de guerra...

Mensaje por vital »

La Narda escribió: 03 Nov 2022 18:03
vital escribió: 03 Nov 2022 15:57
Nadie quiere ser o sentirse "distinto" para ser o sentirse inferior. Lo identitario es lo primero que afianza el nacionalismo, es su esencia. Reafirma las diferencias (aunque en esencia todos los seres humanos seamos parecidos), y ello conlleva necesariamente al supremacismo, aunque sea de forma inconsciente, porque, repito: nadie quiere ser o sentirse distinto para ser o sentirse inferior.

De ahí al imperialismo hay un paso muy suave. El ruso nacionalista estaba muy de acuerdo con invadir Ucrania. Algunos ante la resistencia de los propios ucranianos (¡cómo osan! ¿no?) expresa que deben ser quemados vivos todos! (rabia, odio y frustración) y algún exaltado que deberían ahogar a los niños y cosas así. Realmente por encima de cualquier consideración está que se sienten superiores y los demás, ... somos cosas, no personas.

Distinto es el concepto de patriotismo no como identidad sino como gratitud (agradecimiento a una sociedad, a unos antepasados, a unos coetáneos ... que han forjado algo de lo que tú te beneficias) pero bien pensado ese sentimiento de gratitud puede ampliarse al resto de la humanidad ya que nuestro bienestar no lo han construido sólo los de nuestro país de origen o residencia sino un esfuerzo colectivo e individual desde distintas sociedades y partes del mundo, a lo largo de los siglos.
Has tenido que rebuscar mucho concepto entre las palabras para hacer dificil algo tan sencillo de entender como el papel libertador jugado por el nacionalismo contra las invasiones imperialistas.
Mira que a lo largo y ancho de la historia tenemos ejemplos a porrillo de invasiones porque esa es en definitiva la causa final del imperialismo: apropiarse del territorio ajeno.
Y contra esa infección territorial la respuesta mejor provista según atestigua la historía, fué el sentimiento patriótico.
No verlo es no querer conocer los hechos.

En fin
Lo cortés no quita lo valiente. El nacionalismo que deriva en imperialismo. El nacionalismo que galvaniza la defensa contra el invasor.
Pero en este último caso se mueven más cosas que el puro patriotismo: se mueve el instinto de supervivencia.
Vísteme despacio que llevo prisa
Responder