Decir no a la Amnistía

¿No llegas a fin de mes? ¿Tienes un trabajo digno? ¿Son los políticos los que llenan sus bolsillos? Seguro que tienes muchas cosas de las que quejarte, si no también. No es nada personal, sólo política. Respeta y serás respetado. Economía, Empleo y Política.
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vital
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Decir no a la Amnistía

Mensaje por vital »

Digo yo que los ciudadanos algo tenemos que decir, máxime cuando ningún partido nacional llevaba semejante cosa en su programa electoral de las últimas elecciones. Y da igual ciudadanos de derechas que de izquierdas. Digo yo, que por encima de Sánchez o de Feijóo está el compromiso con el país y con la DEMOCRACIA. Una amnistía significa decir que no tenemos democracia. De facto una patada a la Constitución de 1978, sin preguntarnos a los españoles si estamos de acuerdo o no. Y significa decir que los independentistas tenían razón.

Compromiso

Palabra bastante olvidada, pero necesaria para conservar lo bueno y avanzar a lo mejor.

Que yo vea hay convocadas dos manifestaciones/ concentraciones

- La del 24 de Septiembre (Domingo) en Madrid convocada por el PP

- La del 8 de Octubre (Domingo) en Barcelona convocada por Societat Civil Catalana

Tengo que mirar si se va a convocar alguna en Murcia
“Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra… elegisteis el deshonor, y ahora tendréis la guerra”
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Muga
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Muga »

Pues te digo lo mismo, que decir ya dices.
Esto me recuerda a aquella manifestación del PP que hizo en Iruña con el lema de que el gobierno de Zapatero por aquel entonces había entregado Navarra a ETA para que forme parte de Euskadi.
Y en ello seguís, a piñón fijo, pero ya no con los resultados esperados de aquel entonces.
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Cucur 3.0
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Cucur 3.0 »

Una pregunta: a qué miembro del Gobierno, perteneciente al PSOE, ha visto usted decir que van a proponer la amnistía a "nosesabequién"?
A nadie, verdad?
Pues eso.
Manifestarse...por nada.
La última tontá de la ultraderecha española.
Pero claro, eso es más importante que presentarse a presidente sabiendo que no lo vas a conseguir, verdad?
Traca
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Traca »

vital escribió: 14 Sep 2023 09:57 Digo yo que los ciudadanos algo tenemos que decir, máxime cuando ningún partido nacional llevaba semejante cosa en su programa electoral de las últimas elecciones. Y da igual ciudadanos de derechas que de izquierdas. Digo yo, que por encima de Sánchez o de Feijóo está el compromiso con el país y con la DEMOCRACIA. Una amnistía significa decir que no tenemos democracia. De facto una patada a la Constitución de 1978, sin preguntarnos a los españoles si estamos de acuerdo o no. Y significa decir que los independentistas tenían razón.

Compromiso

Palabra bastante olvidada, pero necesaria para conservar lo bueno y avanzar a lo mejor.

Que yo vea hay convocadas dos manifestaciones/ concentraciones

- La del 24 de Septiembre (Domingo) en Madrid convocada por el PP

- La del 8 de Octubre (Domingo) en Barcelona convocada por Societat Civil Catalana

Tengo que mirar si se va a convocar alguna en Murcia
Me parece algo inoportuno, por no decir falsario. Que se sepa lo que hay son intenciones de amnistía por parte de la progredumbre, pero hechos no. Que se sepa hay una Constitución y un Estado que la salvaguarda. Se supone. Por lo tanto no ha lugar a manifestaciones, so pena que simplemente no se tenga confianza en la Constitución, en el Estado, y su Jefe del Estado. Yo, como muchos, no tengo ninguna.

Quizás se trate de engrasar la maquinaria dando por supuesto que habrá repetición electoral. Inocentes...
Cruzadito
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Cruzadito »

vital escribió: 14 Sep 2023 09:57 Digo yo que los ciudadanos algo tenemos que decir, máxime cuando ningún partido nacional llevaba semejante cosa en su programa electoral de las últimas elecciones. Y da igual ciudadanos de derechas que de izquierdas. Digo yo, que por encima de Sánchez o de Feijóo está el compromiso con el país y con la DEMOCRACIA. Una amnistía significa decir que no tenemos democracia. De facto una patada a la Constitución de 1978, sin preguntarnos a los españoles si estamos de acuerdo o no. Y significa decir que los independentistas tenían razón.

Compromiso

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Que yo vea hay convocadas dos manifestaciones/ concentraciones

- La del 24 de Septiembre (Domingo) en Madrid convocada por el PP

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Tengo que mirar si se va a convocar alguna en Murcia

PP y PSOE sois la misma mierda.Aunque eso sí, el PP cinco minutos despúes que el PSOE.
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Yushka
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Yushka »

vital escribió: 14 Sep 2023 09:57 Digo yo que los ciudadanos algo tenemos que decir, máxime cuando ningún partido nacional llevaba semejante cosa en su programa electoral de las últimas elecciones. Y da igual ciudadanos de derechas que de izquierdas. Digo yo, que por encima de Sánchez o de Feijóo está el compromiso con el país y con la DEMOCRACIA. Una amnistía significa decir que no tenemos democracia. De facto una patada a la Constitución de 1978, sin preguntarnos a los españoles si estamos de acuerdo o no. Y significa decir que los independentistas tenían razón.

Compromiso

Palabra bastante olvidada, pero necesaria para conservar lo bueno y avanzar a lo mejor.

Que yo vea hay convocadas dos manifestaciones/ concentraciones

- La del 24 de Septiembre (Domingo) en Madrid convocada por el PP

- La del 8 de Octubre (Domingo) en Barcelona convocada por Societat Civil Catalana

Tengo que mirar si se va a convocar alguna en Murcia
Estoy buscando en Internet imágenes de la manifestación convocada por el PP contra la amnistía fiscal de Montoro, Ministro de Hacienda y Administraciones Públicas de Rajoy, pero por alguna razón no encuentro nada. ¿Por qué será? ¿Las habrán borrado?
No todos los hogares deben tener un perro, pero todos los perros deben tener un hogar. No compres, adopta. Los amigos no se compran.
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 10:22 Una pregunta: a qué miembro del Gobierno, perteneciente al PSOE, ha visto usted decir que van a proponer la amnistía a "nosesabequién"?
A nadie, verdad?
Pues eso.
Manifestarse...por nada.
La última tontá de la ultraderecha española.
Pero claro, eso es más importante que presentarse a presidente sabiendo que no lo vas a conseguir, verdad?
Creo que lo importante es mostrar a los políticos que los ciudadanos no queremos esa Amnistía, ANTES de que tengan la tentación de ceder en esa dirección.

Sospechas de que puede haber cesión ante esas tentaciones hay. Pero aunque no lleguen a producirse, igual ... igual ayuda que muchos ciudadanos se planten con un NO. Igual le ayuda a decidir a los que hoy pueden decirle que sí a Junts.

El tema está sobre la mesa. Sabemos que el PSOE y Sumar tienen contactos (muy estrechos además) con Junts estos días. Y sería razonable que el PSOE dijera alto y claro que la AMNISTÍA no se negocia ni se negociará. Los silencios son igual de elocuentes, de estridentes y de inquietantes que las manifestaciones, ojo.

Es eso lo que da pie a que los ciudadanos nos pronunciemos antes de que nos la metan doblada. A vosotros, los que habéis votado PSOE os la meterían doblemente doblada. Nos incumba a todos, pero a vosotros especialmente.
Última edición por vital el 14 Sep 2023 12:30, editado 1 vez en total.
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por vital »

Traca escribió: 14 Sep 2023 10:45
vital escribió: 14 Sep 2023 09:57 Digo yo que los ciudadanos algo tenemos que decir, máxime cuando ningún partido nacional llevaba semejante cosa en su programa electoral de las últimas elecciones. Y da igual ciudadanos de derechas que de izquierdas. Digo yo, que por encima de Sánchez o de Feijóo está el compromiso con el país y con la DEMOCRACIA. Una amnistía significa decir que no tenemos democracia. De facto una patada a la Constitución de 1978, sin preguntarnos a los españoles si estamos de acuerdo o no. Y significa decir que los independentistas tenían razón.

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Me parece algo inoportuno, por no decir falsario. Que se sepa lo que hay son intenciones de amnistía por parte de la progredumbre, pero hechos no. Que se sepa hay una Constitución y un Estado que la salvaguarda. Se supone. Por lo tanto no ha lugar a manifestaciones, so pena que simplemente no se tenga confianza en la Constitución, en el Estado, y su Jefe del Estado. Yo, como muchos, no tengo ninguna.

Quizás se trate de engrasar la maquinaria dando por supuesto que habrá repetición electoral. Inocentes...
¿Y qué nos vamos a manifestar, cuando ya sea tarde?

Si hay aunque sea una posibilidad de que Sánchez (puesto que Feijóo ya se ha manifestado al respecto) pueda ceder a eso, lo suyo es que un clamor ciudadano cierre esa puerta.

Si nos esperamos a que lo haga, ya será tarde para manifestarse. Será un pataleo, pero ya fútil.
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Re: Decir no a la Amnistía

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Yushka escribió: 14 Sep 2023 11:41
vital escribió: 14 Sep 2023 09:57 Digo yo que los ciudadanos algo tenemos que decir, máxime cuando ningún partido nacional llevaba semejante cosa en su programa electoral de las últimas elecciones. Y da igual ciudadanos de derechas que de izquierdas. Digo yo, que por encima de Sánchez o de Feijóo está el compromiso con el país y con la DEMOCRACIA. Una amnistía significa decir que no tenemos democracia. De facto una patada a la Constitución de 1978, sin preguntarnos a los españoles si estamos de acuerdo o no. Y significa decir que los independentistas tenían razón.

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Tengo que mirar si se va a convocar alguna en Murcia
Estoy buscando en Internet imágenes de la manifestación convocada por el PP contra la amnistía fiscal de Montoro, Ministro de Hacienda y Administraciones Públicas de Rajoy, pero por alguna razón no encuentro nada. ¿Por qué será? ¿Las habrán borrado?
Veo que le das la misma importancia a una medida para poder pagar de urgencia las facturas sin pagar que dejó Zapatero que el desmontaje político de España.
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por vital »

Cruzadito escribió: 14 Sep 2023 10:47
vital escribió: 14 Sep 2023 09:57 Digo yo que los ciudadanos algo tenemos que decir, máxime cuando ningún partido nacional llevaba semejante cosa en su programa electoral de las últimas elecciones. Y da igual ciudadanos de derechas que de izquierdas. Digo yo, que por encima de Sánchez o de Feijóo está el compromiso con el país y con la DEMOCRACIA. Una amnistía significa decir que no tenemos democracia. De facto una patada a la Constitución de 1978, sin preguntarnos a los españoles si estamos de acuerdo o no. Y significa decir que los independentistas tenían razón.

Compromiso

Palabra bastante olvidada, pero necesaria para conservar lo bueno y avanzar a lo mejor.

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Tengo que mirar si se va a convocar alguna en Murcia

PP y PSOE sois la misma mierda.Aunque eso sí, el PP cinco minutos despúes que el PSOE.
Cada loco con su tema. Muy bien. Vale. Pero ¿vas a ir a alguna si se convocara alguna cerca de tu ciudad?
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Cucur 3.0
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Cucur 3.0 »

vital escribió: 14 Sep 2023 12:20
Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 10:22 Una pregunta: a qué miembro del Gobierno, perteneciente al PSOE, ha visto usted decir que van a proponer la amnistía a "nosesabequién"?
A nadie, verdad?
Pues eso.
Manifestarse...por nada.
La última tontá de la ultraderecha española.
Pero claro, eso es más importante que presentarse a presidente sabiendo que no lo vas a conseguir, verdad?
Creo que lo importante es mostrar a los políticos que los ciudadanos no queremos esa Amnistía, ANTES de que tengan la tentación de ceder en esa dirección.

Sospechas de que puede haber cesión ante esas tentaciones hay. Pero aunque no lleguen a producirse, igual ... igual ayuda que muchos ciudadanos se planten con un NO. Igual le ayuda a decidir a los que hoy pueden decirle que sí a Junts.
Menuda gilipollez.
Ha sido la prensa de extrema derecha, la afín al P.P, la única que ha empezado a darle bola a la amnistía.
En Ferraz tienen los números: si se decantan por la amnistía se quedan sin Moncloa durante 8/10 años.
Feijoo, que es un panoli, no hace más que picar el anzuelo.
Primero presentándose a una investidura que sabe fallida desde hace semanas y segundo...convocando una manifa contra algo que nadie ha dicho que vaya a suceder.
Y mientras el PSOE ganando tiempo para unas nuevas elecciones viendo como el P.P ,miente, hace el idiota o asume que en Aragón tenga una franquista como Consejera o que en Madrid hayan decidido votar juntitos con VOX a favor de la corrupción o en Murcia eliminando subvenciones a Sindicatos y organizaciones empresariales.
El P.P está en caída libre.
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 12:27
vital escribió: 14 Sep 2023 12:20
Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 10:22 Una pregunta: a qué miembro del Gobierno, perteneciente al PSOE, ha visto usted decir que van a proponer la amnistía a "nosesabequién"?
A nadie, verdad?
Pues eso.
Manifestarse...por nada.
La última tontá de la ultraderecha española.
Pero claro, eso es más importante que presentarse a presidente sabiendo que no lo vas a conseguir, verdad?
Creo que lo importante es mostrar a los políticos que los ciudadanos no queremos esa Amnistía, ANTES de que tengan la tentación de ceder en esa dirección.

Sospechas de que puede haber cesión ante esas tentaciones hay. Pero aunque no lleguen a producirse, igual ... igual ayuda que muchos ciudadanos se planten con un NO. Igual le ayuda a decidir a los que hoy pueden decirle que sí a Junts.
Menuda gilipollez.
Ha sido la prensa de extrema derecha, la afín al P.P, la única que ha empezado a darle bola a la amnistía.
En Ferraz tienen los números: si se decantan por la amnistía se quedan sin Moncloa durante 8/10 años.
Feijoo, que es un panoli, no hace más que picar el anzuelo.
Primero presentándose a una investidura que sabe fallida desde hace semanas y segundo...convocando una manifa contra algo que nadie ha dicho que vaya a suceder.
Y mientras el PSOE ganando tiempo para unas nuevas elecciones viendo como el P.P ,miente, hace el idiota o asume que en Aragón tenga una franquista como Consejera o que en Madrid hayan decidido votar juntitos con VOX a favor de la corrupción.
El P.P está en caída libre.
Hasta la prensa más de izquierdas está indicando que por qué el PSOE mantiene la callada frente al tema de la amnistía. Sería tan sencillo decir simplemente: "NO. No vamos a negociar eso"

Y arreglado. ¿Por qué no lo hace?

La última vez que dio Sánchez la callada por respuesta fue a la pregunta de los indultos. Hay un historial ahí...
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Traca »

vital escribió: 14 Sep 2023 12:22
Traca escribió: 14 Sep 2023 10:45
vital escribió: 14 Sep 2023 09:57 Digo yo que los ciudadanos algo tenemos que decir, máxime cuando ningún partido nacional llevaba semejante cosa en su programa electoral de las últimas elecciones. Y da igual ciudadanos de derechas que de izquierdas. Digo yo, que por encima de Sánchez o de Feijóo está el compromiso con el país y con la DEMOCRACIA. Una amnistía significa decir que no tenemos democracia. De facto una patada a la Constitución de 1978, sin preguntarnos a los españoles si estamos de acuerdo o no. Y significa decir que los independentistas tenían razón.

Compromiso

Palabra bastante olvidada, pero necesaria para conservar lo bueno y avanzar a lo mejor.

Que yo vea hay convocadas dos manifestaciones/ concentraciones

- La del 24 de Septiembre (Domingo) en Madrid convocada por el PP

- La del 8 de Octubre (Domingo) en Barcelona convocada por Societat Civil Catalana

Tengo que mirar si se va a convocar alguna en Murcia
Me parece algo inoportuno, por no decir falsario. Que se sepa lo que hay son intenciones de amnistía por parte de la progredumbre, pero hechos no. Que se sepa hay una Constitución y un Estado que la salvaguarda. Se supone. Por lo tanto no ha lugar a manifestaciones, so pena que simplemente no se tenga confianza en la Constitución, en el Estado, y su Jefe del Estado. Yo, como muchos, no tengo ninguna.

Quizás se trate de engrasar la maquinaria dando por supuesto que habrá repetición electoral. Inocentes...
¿Y qué nos vamos a manifestar, cuando ya sea tarde?

Si hay aunque sea una posibilidad de que Sánchez (puesto que Feijóo ya se ha manifestado al respecto) pueda ceder a eso, lo suyo es que un clamor ciudadano cierre esa puerta.

Si nos esperamos a que lo haga, ya será tarde para manifestarse. Será un pataleo, pero ya fútil.
Si esperamos a que lo haga, y lo hace, será porque el Jefe del Estado lo haya firmado.

Hay que respetar las mayorías por muy frankestein que sean. Al puto macarra lo han votado un montón de millones que gentuzas jodidas por ese puto macarra, y aún así fíjate.

¿Qué se puede hacer contra eso? Nada, contemplar la debacle.
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Cucur 3.0 »

vital escribió: 14 Sep 2023 12:31
Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 12:27
vital escribió: 14 Sep 2023 12:20
Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 10:22 Una pregunta: a qué miembro del Gobierno, perteneciente al PSOE, ha visto usted decir que van a proponer la amnistía a "nosesabequién"?
A nadie, verdad?
Pues eso.
Manifestarse...por nada.
La última tontá de la ultraderecha española.
Pero claro, eso es más importante que presentarse a presidente sabiendo que no lo vas a conseguir, verdad?
Creo que lo importante es mostrar a los políticos que los ciudadanos no queremos esa Amnistía, ANTES de que tengan la tentación de ceder en esa dirección.

Sospechas de que puede haber cesión ante esas tentaciones hay. Pero aunque no lleguen a producirse, igual ... igual ayuda que muchos ciudadanos se planten con un NO. Igual le ayuda a decidir a los que hoy pueden decirle que sí a Junts.
Menuda gilipollez.
Ha sido la prensa de extrema derecha, la afín al P.P, la única que ha empezado a darle bola a la amnistía.
En Ferraz tienen los números: si se decantan por la amnistía se quedan sin Moncloa durante 8/10 años.
Feijoo, que es un panoli, no hace más que picar el anzuelo.
Primero presentándose a una investidura que sabe fallida desde hace semanas y segundo...convocando una manifa contra algo que nadie ha dicho que vaya a suceder.
Y mientras el PSOE ganando tiempo para unas nuevas elecciones viendo como el P.P ,miente, hace el idiota o asume que en Aragón tenga una franquista como Consejera o que en Madrid hayan decidido votar juntitos con VOX a favor de la corrupción.
El P.P está en caída libre.
Hasta la prensa más de izquierdas está indicando que por qué el PSOE mantiene la callada frente al tema de la amnistía. Sería tan sencillo decir simplemente: "NO. No vamos a negociar eso"

Y arreglado. ¿Por qué no lo hace?

La última vez que dio Sánchez la callada por respuesta fue a la pregunta de los indultos. Hay un historial ahí...
Usted no ha visto la respuesta de los socialistas del Gobierno a la pregunta de si habrá amnistía?
Es siempre la misma: todo lo que sea acorde a la Constitución es posible.

Esto es pura estrategia.
Es hacer que panolis como Feijoo piquen el anzuelo...y se preocupen más de una manifestación absurda y sin sentido que de su propia investidura, fallida y fracasada, como presidente.

Y mientras el tiempo pasa y eso beneficia al PSOE.

Sánchez les está dando una lección de cómo manejar los tempos en política y de cómo hacer que el rival se pegue tiros en los pies él solito.
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Traca »

Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 12:40
vital escribió: 14 Sep 2023 12:31
Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 12:27
vital escribió: 14 Sep 2023 12:20
Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 10:22 Una pregunta: a qué miembro del Gobierno, perteneciente al PSOE, ha visto usted decir que van a proponer la amnistía a "nosesabequién"?
A nadie, verdad?
Pues eso.
Manifestarse...por nada.
La última tontá de la ultraderecha española.
Pero claro, eso es más importante que presentarse a presidente sabiendo que no lo vas a conseguir, verdad?
Creo que lo importante es mostrar a los políticos que los ciudadanos no queremos esa Amnistía, ANTES de que tengan la tentación de ceder en esa dirección.

Sospechas de que puede haber cesión ante esas tentaciones hay. Pero aunque no lleguen a producirse, igual ... igual ayuda que muchos ciudadanos se planten con un NO. Igual le ayuda a decidir a los que hoy pueden decirle que sí a Junts.
Menuda gilipollez.
Ha sido la prensa de extrema derecha, la afín al P.P, la única que ha empezado a darle bola a la amnistía.
En Ferraz tienen los números: si se decantan por la amnistía se quedan sin Moncloa durante 8/10 años.
Feijoo, que es un panoli, no hace más que picar el anzuelo.
Primero presentándose a una investidura que sabe fallida desde hace semanas y segundo...convocando una manifa contra algo que nadie ha dicho que vaya a suceder.
Y mientras el PSOE ganando tiempo para unas nuevas elecciones viendo como el P.P ,miente, hace el idiota o asume que en Aragón tenga una franquista como Consejera o que en Madrid hayan decidido votar juntitos con VOX a favor de la corrupción.
El P.P está en caída libre.
Hasta la prensa más de izquierdas está indicando que por qué el PSOE mantiene la callada frente al tema de la amnistía. Sería tan sencillo decir simplemente: "NO. No vamos a negociar eso"

Y arreglado. ¿Por qué no lo hace?

La última vez que dio Sánchez la callada por respuesta fue a la pregunta de los indultos. Hay un historial ahí...
Usted no ha visto la respuesta de los socialistas del Gobierno a la pregunta de si habrá amnistía?
Es siempre la misma: todo lo que sea acorde a la Constitución es posible.

Esto es pura estrategia.
Es hacer que panolis como Feijoo piquen el anzuelo...y se preocupen más de una manifestación absurda y sin sentido que de su propia investidura, fallida y fracasada, como presidente.

Y mientras el tiempo pasa y eso beneficia al PSOE.

Sánchez les está dando una lección de cómo manejar los tempos en política y de cómo hacer que el rival se pegue tiros en los pies él solito.
Que para eso está Pumpido ahí, verdad?

Sois unos golpistas y lo vais a lograr. Pero yo, ya lo sabes, me alegro. Si la fórmula para que se independicen es esa, aunque nos cueste ser exquilmados (más todavía, si cabe) y luego hartos se larguen, pues bien está. Todo cuesta, coño, y qué más gozo en el coste que librarse de una puta vez de Cataluña, Euskadi, y del PSOE. Pago lo que haga falta.
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Cucur 3.0 »

La tierra no es plana.
Asúmelo.
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por argos »

Todo es cuestión de esperar unas semanas , hacer ahora previsiones de lo que
puede hacer Sánchez es especular mucho

Lo que tenemos claro es lo que piden los independentistas , bueno Puigdemont
Otra cosa es lo que esté dispuesto a dar el Sanchismo ,

Creo que están valorando los pros y los contras del chantaje y cuando les toque
decidor harán campaña de su decisión
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por panduro »

Toda vez que estamos embarcados en la negociación a través de una "Hoja de ruta", los pasos para ejecutarla según acuerdos políticos, transparentes u oscuros, llevan a un objetivo político concreto. Ésto parece de cajón, un paso lleva a otro paso siguiente. No lo digo yo, lo dice la experiencia.

Tras la sentencia del Supremo (Procès) y con una nueva composición al mando de la política y en el Gobierno, las circunstancias son otras y otros son los modos y los acuerdos. Podemos estar de acuerdo con los nuevos procedimientos, o no podemos estarlo, es cuestión de acomodo. Lo cierto es que la influencia de los Grupos minoritarios es indiscutible e ignorarlo es cargarse de complejos. Nada es como antes sino que todo ha cambiado. Y no se trata de cambiar la Constitución, ni mucho menos, se trata de dar sentido a una realidad cuyo vigor no fue debidamente considerado cuando se redactó y aprobó esta Constitución 78 que ahora leemos.

Si despertamos de la tontería que nos envuelve, nos daremos cuenta quizá que las palabras "Amnistía y Autodeterminación" tienen su significado, pero que el significado y las palabras pudieran ser otros con el mismo desempeño soterrado. Que no te la den con queso. :coffee:
:tatoo:
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Cucur 3.0 »

No es nuevo.
Arzalluz y Pujol siempre dijeron que en 5 minutos le habían sacado más a Aznar que a González en 13 años.
Entonces los beneficiarios eran CiU y PNV.
Ahora el abanico se amplia.
Dónde está el problema?
Pues en que el P.P no puede tratar con nadie que no sea VOX...y por tanto ya no puede tratar con nadie para conseguir gobernar.
Sólo con VOX...y darles lo que les pidan, lo que repercute en la radicalización del P.P y en aún menos oportunidades de pactar con nadie que no sea VOX.
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por panduro »

Ese argumento es, en definitiva, el quid de la cuestión. :vistori:
:tatoo:
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 12:40
vital escribió: 14 Sep 2023 12:31
Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 12:27
vital escribió: 14 Sep 2023 12:20
Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 10:22 Una pregunta: a qué miembro del Gobierno, perteneciente al PSOE, ha visto usted decir que van a proponer la amnistía a "nosesabequién"?
A nadie, verdad?
Pues eso.
Manifestarse...por nada.
La última tontá de la ultraderecha española.
Pero claro, eso es más importante que presentarse a presidente sabiendo que no lo vas a conseguir, verdad?
Creo que lo importante es mostrar a los políticos que los ciudadanos no queremos esa Amnistía, ANTES de que tengan la tentación de ceder en esa dirección.

Sospechas de que puede haber cesión ante esas tentaciones hay. Pero aunque no lleguen a producirse, igual ... igual ayuda que muchos ciudadanos se planten con un NO. Igual le ayuda a decidir a los que hoy pueden decirle que sí a Junts.
Menuda gilipollez.
Ha sido la prensa de extrema derecha, la afín al P.P, la única que ha empezado a darle bola a la amnistía.
En Ferraz tienen los números: si se decantan por la amnistía se quedan sin Moncloa durante 8/10 años.
Feijoo, que es un panoli, no hace más que picar el anzuelo.
Primero presentándose a una investidura que sabe fallida desde hace semanas y segundo...convocando una manifa contra algo que nadie ha dicho que vaya a suceder.
Y mientras el PSOE ganando tiempo para unas nuevas elecciones viendo como el P.P ,miente, hace el idiota o asume que en Aragón tenga una franquista como Consejera o que en Madrid hayan decidido votar juntitos con VOX a favor de la corrupción.
El P.P está en caída libre.
Hasta la prensa más de izquierdas está indicando que por qué el PSOE mantiene la callada frente al tema de la amnistía. Sería tan sencillo decir simplemente: "NO. No vamos a negociar eso"

Y arreglado. ¿Por qué no lo hace?

La última vez que dio Sánchez la callada por respuesta fue a la pregunta de los indultos. Hay un historial ahí...
Usted no ha visto la respuesta de los socialistas del Gobierno a la pregunta de si habrá amnistía?
Es siempre la misma: todo lo que sea acorde a la Constitución es posible.

Esto es pura estrategia.
Es hacer que panolis como Feijoo piquen el anzuelo...y se preocupen más de una manifestación absurda y sin sentido que de su propia investidura, fallida y fracasada, como presidente.

Y mientras el tiempo pasa y eso beneficia al PSOE.

Sánchez les está dando una lección de cómo manejar los tempos en política y de cómo hacer que el rival se pegue tiros en los pies él solito.
AHORA MISMO, EN TELEVISIÓN, LE HAN PREGUNTADO AL MENOS 3 VECES EN EL POCO TIEMPO QUE HE ESCUCHADO A UN MINISTRO SOCIALISTA SI EL PSOE VA A IMPULSAR UNA AMNISTÍA:

- la respuesta?? Irse por los cerros de Úbeda. Ha evitado todo el rato pronunciarse al respecto. Al punto de que el mismo periodista le ha tenido que repetir expresamente ese punto y ha vuelto a evitar decir que no. Y antes otro también se lo preguntó
“Os dieron a elegir entre el deshonor y la guerra… elegisteis el deshonor, y ahora tendréis la guerra”
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por vital »

Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 13:10 No es nuevo.
Arzalluz y Pujol siempre dijeron que en 5 minutos le habían sacado más a Aznar que a González en 13 años.
Entonces los beneficiarios eran CiU y PNV.
Ahora el abanico se amplia.
Dónde está el problema?
Pues en que el P.P no puede tratar con nadie que no sea VOX...y por tanto ya no puede tratar con nadie para conseguir gobernar.
Sólo con VOX...y darles lo que les pidan, lo que repercute en la radicalización del P.P y en aún menos oportunidades de pactar con nadie que no sea VOX.
¿No decías que a Cataluña no llegaban inversiones, que estábais marginados? ¿Cómo casa eso con que CiU le sacase más a Aznar que a González en 13 años?

Casa con que es mentira (elige qué es mentira)
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Cucur 3.0 »

vital escribió: 14 Sep 2023 13:23
Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 12:40
vital escribió: 14 Sep 2023 12:31
Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 12:27
vital escribió: 14 Sep 2023 12:20

Creo que lo importante es mostrar a los políticos que los ciudadanos no queremos esa Amnistía, ANTES de que tengan la tentación de ceder en esa dirección.

Sospechas de que puede haber cesión ante esas tentaciones hay. Pero aunque no lleguen a producirse, igual ... igual ayuda que muchos ciudadanos se planten con un NO. Igual le ayuda a decidir a los que hoy pueden decirle que sí a Junts.
Menuda gilipollez.
Ha sido la prensa de extrema derecha, la afín al P.P, la única que ha empezado a darle bola a la amnistía.
En Ferraz tienen los números: si se decantan por la amnistía se quedan sin Moncloa durante 8/10 años.
Feijoo, que es un panoli, no hace más que picar el anzuelo.
Primero presentándose a una investidura que sabe fallida desde hace semanas y segundo...convocando una manifa contra algo que nadie ha dicho que vaya a suceder.
Y mientras el PSOE ganando tiempo para unas nuevas elecciones viendo como el P.P ,miente, hace el idiota o asume que en Aragón tenga una franquista como Consejera o que en Madrid hayan decidido votar juntitos con VOX a favor de la corrupción.
El P.P está en caída libre.
Hasta la prensa más de izquierdas está indicando que por qué el PSOE mantiene la callada frente al tema de la amnistía. Sería tan sencillo decir simplemente: "NO. No vamos a negociar eso"

Y arreglado. ¿Por qué no lo hace?

La última vez que dio Sánchez la callada por respuesta fue a la pregunta de los indultos. Hay un historial ahí...
Usted no ha visto la respuesta de los socialistas del Gobierno a la pregunta de si habrá amnistía?
Es siempre la misma: todo lo que sea acorde a la Constitución es posible.

Esto es pura estrategia.
Es hacer que panolis como Feijoo piquen el anzuelo...y se preocupen más de una manifestación absurda y sin sentido que de su propia investidura, fallida y fracasada, como presidente.

Y mientras el tiempo pasa y eso beneficia al PSOE.

Sánchez les está dando una lección de cómo manejar los tempos en política y de cómo hacer que el rival se pegue tiros en los pies él solito.
AHORA MISMO, EN TELEVISIÓN, LE HAN PREGUNTADO AL MENOS 3 VECES EN EL POCO TIEMPO QUE HE ESCUCHADO A UN MINISTRO SOCIALISTA SI EL PSOE VA A IMPULSAR UNA AMNISTÍA:

- la respuesta?? Irse por los cerros de Úbeda. Ha evitado todo el rato pronunciarse al respecto. Al punto de que el mismo periodista le ha tenido que repetir expresamente ese punto y ha vuelto a evitar decir que no. Y antes otro también se lo preguntó
Correcto.
Estrategia.
Eso pone de los nervios al P.P que acaba actuando como oposición permanente sin opciones de gobierno.
Feijoo ha picado.
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Cucur 3.0 »

vital escribió: 14 Sep 2023 13:29
Cucur 3.0 escribió: 14 Sep 2023 13:10 No es nuevo.
Arzalluz y Pujol siempre dijeron que en 5 minutos le habían sacado más a Aznar que a González en 13 años.
Entonces los beneficiarios eran CiU y PNV.
Ahora el abanico se amplia.
Dónde está el problema?
Pues en que el P.P no puede tratar con nadie que no sea VOX...y por tanto ya no puede tratar con nadie para conseguir gobernar.
Sólo con VOX...y darles lo que les pidan, lo que repercute en la radicalización del P.P y en aún menos oportunidades de pactar con nadie que no sea VOX.
¿No decías que a Cataluña no llegaban inversiones, que estábais marginados? ¿Cómo casa eso con que CiU le sacase más a Aznar que a González en 13 años?

Casa con que es mentira (elige qué es mentira)
Pacto del Majestic.
Los Mossos D´esquadra, por ejemplo: los consiguió con Aznar, no con González.
Y un montón de competencias trasladadas.
Y recaudar un 15% del IVA y 30.000 kilos de los de entonces...

https://www.eltriangle.eu/es/2019/11/05 ... es-104092/

Mala memoria tiene la extrema derecha, por Díox!

Qué cojones tendrá que ver eso con las inversiones en infraestructuras?
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Re: Decir no a la Amnistía

Mensaje por Cucur 3.0 »

Por cierto...

https://www.elperiodico.com/es/politica ... t-92054402

El 'exconseller' Miquel Buch, condenado a 4 años y medio de cárcel por el escolta de Puigdemont

https://theobjective.com/espana/politic ... a-podrida/

Puigdemont, tras la condena a Buch: «España está podrida en sus cimientos»


Y van a pactar qué??????
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